Вы здесь

АЧС в Краснодарском крае

Перейти к полной версии/Вернуться
155 сообщений
Россия
: станица Ясенская
22.08.2012 - 23:10
: 22

У нас в ст. Ясенская Ейском районе Краснодарского края, происходит беспредел!У людей без законных на то оснований, без соблюдения закона уничтожают свинопоголовье!
До якобы очага АЧС от станицы 16 км!
По всему району дали команду за 2 недели уничтожить всех свиней!
Вообще на счет АЧС есть сомнения об ее существовании!

http://www.youtube.com/watch?v=w53oaDb0yRc&feature=BFa&list=ULyvMzi6Z290g

http://www.youtube.com/watch?v=yvMzi6Z290g&feature=channel&list=UL

353673,ул.Гоголя,31 ст.Ясенская ,ейского района краснодарского края.тел 89615361440,saha_454@mail.ru


россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082

здорово земляк.а не в 5 км зоне колят?у вас же 16 верст.какого х...ра они до...лись? в синей рубахе с брюхом чиновника это хто за клоун?видать зам главы вашего поселения?соседи где?народ на тротуаре сидит чо так тихо?посылай на х... этих всех ублюдков!!!!!(сними с учета свиней и посылай)16 верст не 5.они за свои кресла и должностя трусятся.им нас....ать на твою справедливость.держись земеля!!!!!

Россия
: станица Ясенская
22.08.2012 - 23:10
: 22

в синей рубахе глава поселения Ивасенко И.П., а у нас в станице выбивали свиней 16 км от очага!
на тротуаре сидят рабочие администрации и местного жкх они отвечают за погрузку свиней, защищать свои хозяйства пришло всего 5 человек .Остальные то порезали свиней им пох, другие боятся, третие вообще на стороне этих козлов пустили в огороды.

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438

Жуть какая... huh

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Александр454" пишет:

у нас в станице выбивали свиней 16 км от очага!

это все их самодеятельность(главы и прочих до кресла сра...ами приклеившихся).это они так сокращают численность свиней.пускай завод,фабрику или хреновый колхоз сделают.жить не на что,работы нет нехрена даже в сочах(таджики везде).так еще и свиней повырезают су..ки.это шобы сельская Кубань повыздыхала от голода и безденежья.земеля!!!!!пора в подполье уходить со свиноводством.не переживай на наше мясо спрос всигда будет.резину жрать даже горожаны не будуть laugh .а там или власть поменяется или плюнут на свинное лпх и забудут.потрещи с перекупами или с клиентами.и самое главное.даже если вырежут все.поедеш через неделю за поросятами и заведеш снова.не давай повода ни кому думать что тебе страшно и жалко.пусть ваш глава в штаны сер...ет и за кресло трусится. laugh кинь заяву в прокуратуру.пусть предписание,ответ какой нибудь дадут.это организация федеральная.ей похрен местная власть.

Россия
: станица Ясенская
22.08.2012 - 23:10
: 22

Уже подана жалоба(порядка 30 человек) на то что мы в настоящее время не защищены от чумы! карантинный пост сняли в течении недели после выбивания свиней в "Каневском беконе" , а еще говорят лпх виноваты в распространении! Видно нет денег на содержание постов :-).

Россия
: станица Ясенская
22.08.2012 - 23:10
: 22

Уже подана жалоба(порядка 30 человек) на то что мы в настоящее время не защищены от чумы! карантинный пост сняли в течении недели после выбивания свиней в "Каневском беконе" , а еще говорят лпх виноваты в распространении! Видно нет денег на содержание постов :-).

Файлы:
naglyadnaya_shema.jpg

Россия
: Лабинск Краснодарский край
15.03.2011 - 13:01
: 9977

у нас 2 года назад всех свиней извели на подворьях

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Александр454" пишет:

а еще говорят лпх виноваты в распространении!

это брешут только наши власти.по телеку выступали врачи федеральные и не одного объвинения не звучало в адрес лпх.а вот про то что фермы начиная с 1000 голов как попало работают говорили.и что местные власти не хрена не делают тоже говорили.а то как ФЕРМА-ТАК ДИВЕРСИЯ А КАК ЛПХ-ТАК ИСТОЧНИК АЧС.трусятся за экспорт.если введут сразу виновных найдут и к ответу.так вот и орут во всех администрациях что виновные только лпх.а с фермами это только диверсия.у меня на подворье за шесть лет из сотни поросей двое здыхало.одного глисты свалили laugh а другого свиноматка придавила laugh .пусть эти заинтересованные уроды все фермы в поля где людей нет переносят.а то тулятся б...ь к станицам.дрыщут одни в поле ночевать laugh держись земеля!не кого не пускай.!а в омоне тоже люди.не переживай.они только скинов и фанов не любят.станичники другое дело.мы же не криминальный элемент.приказ на применение спецсредств не кто не отдаст.так для острастки в автобусах посидят.покурят.и назад на службу.отпишись насчет жалобы.чем ответят.

Россия
: Кубань
04.04.2010 - 09:20
: 955
"ya.romanr2012" пишет:

держись земеля!не кого не пускай.

О том, что опасный вирус может подкосить еще и веру в справедливость, правомерность действий чиновников и даже в собственную безопасность, «Хозяинъ» узнал из первых уст. В редакцию обратился наш постоянный читатель, фермер из ст. Марьянской Петр Лахно.

- Всех моих свиней перебили, 80 голов, - сбивчиво с «хохляцким» акцентом объяснил мужчина. - Дома никого не было, а они ворота сломали, поголовье уничтожили, насчет компенсации ничего не сказали, теперь не знаю, где искать управу – здесь или сразу в Москву ехать, помогите.

Петр Яковлевич показал несколько жалоб, адресованных им губернатору, в прокуратуру края и приемную президента. К этому времени он уже почти неделю провел в кабинетах чиновников как своих местных, так и краевых, сетуя на то, что ему «робить надо» и что «надоело кататься туда-сюда». Почему фермер и местное руководство не смогли договориться, понять друг друга и обменяться информацией в достаточном объеме?

О том, что свинопоголовье его КФХ будет отчуждаться, П. Лахно сообщили в марьянской администрации, куда его пригласили. Впрочем, соответствующего приказа на руки не выдали, когда будет производиться это самое отчуждение, не известили и насчет механизма получения компенсации не пояснили. Фермер в отчаянии и некоторой надежде защитить своих здоровых, как он божился, хрюшек, 29 августа, в воскресенье, отправился в столицу края, не придумав ничего лучше, чем обратиться в полицию. В органах ему, естественно, ответили, что это вопрос марьянского отдела.

А пока свиновод отсутствовал, в его подворье вторглись, для удобства сломав забор, и перебили всех его питомцев.

-Бедняжки, наверное, не знали куда деться - бегали по всему огороду, - переживает фермер, наотрез отказавшись смотреть видео, отснятое соседями-очевидцами.

Сам он по возвращению домой никого из членов комиссии по отчуждению не успел застать. Лишь в хвост КАМАЗу, увозившему его былое хозяйство, посмотрел. На пороге встретил не менее растерянного сына – тот тоже подоспел лишь к концу разыгравшегося действа, правда кто-то ему в руки успел сунуть «Акт об отчуждении животных и изъятии продуктов животноводства при ликвидации очагов особо опасных болезней животных». А еще в воротах торчала ксерокопия Приказа «О создании комиссии по отчуждению свинопоголовья, мясосырья и биологических отходов» за подписью первого замминистра сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности Краснодарского края В.В. Марченко.

И снова П. Лахно отправился в администрацию. Там у него забрали акт с печатью, оставив ксерокопию, взяли копии ИНН и паспорта, а на вопрос о компенсации за уничтоженных животных ответили, что заниматься этим будет член комиссии С.Ю. Андреев (начальник отдела координации сырьевых зон перерабатывающей промышленности, по работе с ЛПХ и КФХ Управления сельского хозяйства администрации муниципального образования «Красноармейский район», прим. авт.). Он, в свою очередь, пояснил взволнованному фермеру, что все документы отправлены в краевую администрацию. Вопрос же, когда будет компенсация, по-прежнему остался открыт.

Видение ситуации глазами красноармейских чиновников выяснить оказалось не совсем просто: кто-то в командировке, другие комментировать без «добра» главы не могут. Но, благодаря содействию коллег из местной пресс-службы, ответ на официальный запрос о механизмах отчуждения и получения компенсации все же дали быстро:

- При выявлени очага заражения африканской чумой свиней определяется первая угрожаемая зона (в радиусе 5-20 км), куда поппала в данном случае станица Марьянская, - рассказала начальник отдела животноводства управления сельского хозяйства Красноармейского района Татьяна Мороз. - В очаге АЧС, после подтверждения анализа патологического материала, животные уничтожаются бескровным методом. В первой угрожаемой зоне все свиньи в ЛПХ и фермерских хозяйствах берутся на учет. Владельцы предупреждаются в письменном виде о запрете продажи, перемещения, выпуска из помещений и самовольного убоя животных. При определении очага заражения мы получаем решение Россельхознадзора о необходимости изъятия зараженных свиней. На основании него и приказа Министерства сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности края созданной комиссией производится отчуждение животных в ЛПХ, если их не принимают на переработку мясоперерабатывающие предприятия.

Причем это может происходить даже в отсутствие хозяев, но в присутствии полицейского работника, поскольку комиссия в данном случае действует в режиме чрезвычайной ситуации. При отчуждении осуществляется сбор заявлений у фермеров с указанием личных данных и реквизитов, а также актов об отчуждении с указанием количества голов и веса изъятых животных (печать на документе не ставится). Учетно-финансовое управление Минсельхоза принимает документы и на основании постановления губернатора владельцам выплачиваются компенсации.

Нас уверили, что фермера П.Я. Лахно дважды предупреждали о том, что его свиней будут изымать и что в момент, когда это происходило, присутствовал его сын.

О сроках компенсационных выплат, однако, никто конкретно сказать не может, все вопросы советуют задавать только в официальном запросе на имя первого зама главы министерства В.В. Марченко.

Неудивительно, что фермер, который привык работать руками, а не разбираться в тонкостях делопроизводства, растерялся.

- Что-то они не договаривают, - опасается он. – На руках у меня ни одного документа с живой печатью нет. Любой сотрудник местной администрации – царь и бог, иногда даже ответом не удостаивают.

- Да Лахно еще повезло, что у него свиней изъяли, - парирует «начальство» в лице Т.В. Мороз. – Они у него в таких ужасных условиях содержались – просто бегали по огороду, там на метр навоза было.

До этого у Петра Яковлевича «заинтересованные люди», как он называет всех своих вероятных недоброжелателей, отсудили часть земли, лишили его торгового места в центре станицы, запретили пользоваться стареньким трактором, на который у него никак документы оформить не получается. А теперь вот свиньи… Он начал воспринимать все это как звенья одной цепи, сковывающей его фермерские порывы по рукам и ногам.

- За свиней давно борюсь, - разоткровенничался крестьянин. – Запретили дома резать, говорят – приказ, вези на бойню. Туда и назад сто километров! Закажи машину (тысяч пять-восемь, а это целая свинья!) плюс на бойне заплати, да фельдшеру, да на базаре. Крутился как мог, а тут в Статуправлении придумали «плюмбочки» на уши ставить. Говорят: нет «плюмбочки» - не твоя свинья! Ну я и не поставил: как не моя, если я свиньями с 92 года занимаюсь, и документы все есть?

Оказалось, не все такие «невезучие», как фермер Лахно. У его земляка и коллеги Николая Иванова тоже изъяли свиней, и он этим не огорчен, если не сказать доволен.

- Режим ЧС введен был 27 июля, а отчуждение происходило 29-30, лично я был хорошо информирован. Ежегодно держу по 100 голов, в этом было 80, а на момент изъятия осталось всего пять, в том числе свиноматка, остальных сбыть успели до объявления карантина, - радуется он. – Жаль только, что кормов 70 тонн закупили, да и свои кормовые культуры – тыкву, кукурузу, ячмень – теперь не знаю, куда девать. Вступили в ВТО, вот и результат, - делает вывод фермер, - теперь надо на КРС или птицу переходить. Я даже больше не субсидирования понесенного ущерба жду, а того, чтобы помогли с развитием альтернативных видов животноводства.

Петр Лахно тоже продумывает варианты того, чем займется теперь: то ли рыбу станет разводить, то ли кроликов. Но в любом случае изменять своему животноводческому призванию не собирается, считая, что должно оно идти в фермерском хозяйстве рука об руку с растениеводством: там пропадет – тут вырастет.

Россия
: Кубань
04.04.2010 - 09:20
: 955

Это статья из аграрной газеты Кубани *ХозяинЪ*. Так что не пускать не получится - ситуация-то Ч...

Россия
: Санкт Петербург
07.01.2012 - 18:17
: 6730
"Акулина" пишет:

*. Так что не пускать не получится - ситуация-то Ч...

Без санкции прокуратуры,не имеют право,даже если черезвычайная ситуация,чиновники пользуются тем что люди законов не знают sad

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20920

Расчищают рынок сбыта. Фермы то строят. У нас такая же ерунда. Все переключаются на птицу.
скоро колхозников вообще не будет

Россия
: Лабинск Краснодарский край
15.03.2011 - 13:01
: 9977

птичий разор мы уже проходили....

Россия
: Кубань
04.04.2010 - 09:20
: 955

25 августа... та же газета... статья Андрея Рыжкова ЗА УКРЫВАТЕЛЬСТВО СВИНЕЙ ПО ГОЛОВЕ НЕ ПОГЛАДЯТ. (почему-то на сайте этой статьи не нашла, напечатаю... благо погода нелетная...) итак -
О свиноводстве как части традиционного хозяйственного уклада кубанского села, кормившем сотни тысяч кубанцев, можно говорить в прошедшем времени.
Государственную волю, в частности, озвучивает министерство с-х Кр.края. Причем озвучивает безлично: С 16 августа в Кр.крае введен карантин. Для снижения угрозы распространения АЧС следует к 1 сентября 2012г реализовать ВСЕ поголовье свиней, которое находится в хозяйствах с низким уровнем биологической защиты, а так же в ЛПХ и на частных подворьях. Это порядка 200 тыс. голов.
Понятно, что никто из чиновников не хочет выйти к народу и объявить судьбоносное решение фермерам и ЛПХашникам в лицо. Уж слишком непопулярная мера, может сказаться на рейтинге и карьере.
Впрочем, чума так разгулялась, что скорее всего свиньи на подворьях все-равно бы вымерли все до единой. Ведь* выкашивает* зараза и современные фермы.
Надо радоваться уже тому, что свиней не просто отбирают и утилизируют, а выплачивают за них компенсацию. Власти это подчеркивают, мол, до 1 сентября свиньи должны быть не сданы, а ПРОДАНЫ.
Как сообщает краевой минсельхоз, у населения свиней будут ВЫКУПАТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ФИКСИРОВАННОЙ ЦЕНЕ НЕ НИЖЕ 70 РУБ. ЗА КГ. живого веса. Организацией выкупки и переработки займутся муниципальные органы власти. В свою очередь хорошо защищенные свинокомплексы обязаны выкупить всех свиней у населения в пределах 20 км зоны.
Но все-равно отряды борцов с чумой рстанутся в памяти селян подобием большевистской продразверстки.
Теперь о том, что будет после чумы. Позиция властей постепенно прояснилась. Прямого запрете держать свиней дома на подворье почти стопроцентно не будет. Это слишком грубо, такой норматив входит в противоречие с основными постулатами демократии, духом Конституции РФ.
Поэтому ЗАКОНОДАТЕЛЬНО УЖЕСТОЧАТ нормы содержания животных, как это подчеркнул на *чумной* прессконференции в Краснодаре замглавы Россельхознадзора Николай Власов. По его словам, даже личное подворье при грамотном руководстве может эффективно работать в очаге АЧС. Размеры тут не играют большой роли - принципиальное значение имеет только степень биологической защиты предприятия, основанная на соблюдении правил и строгой дисциплине.
-Мы не ставим цель оставить только крупные свинокомплексы, а мелких фермеров и владельцев ЛПХ *выжить*,- подчеркнул Власов. - Это как раз тот случай, когда размер не имеет значения. Нам не важно, сколько свиней человек держит, важна только защищенность фермы - она должна иметь КОМПАРТМЕНТ 3-4 степени, не меньше.
Таким образом, по замыслу властей, в ближайшее время в крае останутся только те хозяйства, которые обеспечат высокий уровень биозащиты.
Что такое хозяйство с низким уровнем биологической защиты - совершенно понятно. Это любое ЛПХ. Ибо вокруг станично-хуторского домика с сарайкой никто не изволит копать двухметровый ров, натягивать колючую проволоку (чтобы птица не пролетела) и наливать тазики с дез.раствором.
Для того, чтобы иметь право держать свиней после чумы, любой, кто этим собирается заняться, должен сертифицировать свою ферму или подворье. Без этой процедуры его хозяйство по умолчанию считается незащищенным и, значит, нелегальным. Кстати, информация о компартментализации ферм размещена на оф.сайте Россельхознадзора. Можно взглянуть, кто насколько защищен.
...Совершенно очевидно, что фактический запрет держать свиней в ЛПХ выгоден крупным свиноводческим предприятиям. Так они избавляются от мощного, но разрозненного конкурента.
Самое досадное для фермеров и селян то, что в нынешней вспышке АЧС они НЕ ВИНОВАТЫ. Все началось как раз-таки с ультрасовременных свиноферм. Нет никаких доказательств, что заражение пришло из сараев, с подворий. Ведь власти поначалу даже кинулись искать диверсантов, заряженных американским биооружием, а потом стали винить наводнение, разнесшее вирус...
Так что в поисках виновных агрохолдингам надо начать с себя. Ибо их хваленая санзащита на самом деле - тришкин кафтан. Например, замруководителя Россельхознадзора в нашумевшей прессконференции показал фото, где были запечатлены приспособления для хищения комбикормов с отлично защищенных свиноферм. То бишь суперкрутые свинофермы не в состоянии пресечь даже элементарное воровство через забор. А уж если они не могут остановить таких крупных нарушителей санитарного режима, как банальные колхозные воры, то где уж им справиться с микроскопическими вирусами.
Жаль, что в итоге наказаны не сельскохозяйственные магнаты, а невиновные простые люди, зарабатывавшие домашним свиноводством на кусок хлеба.

Россия
: Кубань
04.04.2010 - 09:20
: 955

Проверить ошибки не хватило терпения....так что простите, если чО... dntknw

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

shok wacko2 shok прямо репрессии какие то.....жутко.
Держите пожалуйста нас в курсе... может сможем выработать защиту.

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Тата11" пишет:

good good good

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Акулина" пишет:

При выявлени очага заражения африканской чумой свиней определяется первая угрожаемая зона (в радиусе 5-20 км),

пожлст. откуда первая зона стала на 15 км. шире(какой документ это разрешил?)?.дайте пжлст. адрес или ссылку на этот норматив.

"Акулина" пишет:

реализовать ВСЕ поголовье свиней,

при НЕВОЗМОЖНОСТИ создания надлежащих условий содержания.эти условия расписаны в правилах содержания дом.с.х. животных и ветслужбе.

"Акулина" пишет:

двухметровый ров,

"Акулина" пишет:

колючую проволоку

это не входит в требования 3-4 уровня.

"Акулина" пишет:

наливать тазики с дез.раствором.

я думаю налить в таз полведра слаборазведенного креолина особого труда не составит.и поставить его возле калитки.

"Акулина" пишет:

Жаль, что в итоге наказаны не сельскохозяйственные магнаты, а невиновные простые люди, зарабатывавшие домашним свиноводством на кусок хлеба.

соглашусь сто раз.

"Акулина" пишет:

Понятно, что никто из чиновников не хочет выйти к народу и объявить судьбоносное решение фермерам и ЛПХашникам в лицо. Уж слишком непопулярная мера, может сказаться на рейтинге и карьере.

хватит и того что уже сказано.жаль выборов глобальных не предвидется.прокатили бы сегодняшних руководителей как с горки.и назначения из федерального центра уже новые были.поэтому НЕ все чиновники так категоричны.назначенные пытаются выслужится а ВЫБРАННЫЕ призывают к порядку.слово порядок очень широкое.прошу всех понимать его не буквально. laugh

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Акулина" пишет:

ситуация-то Ч...

поправлю.ситуация называется:ликвидация очага и последствий по аЧС(а обычно не читают,а ЧС это не черезвычайная ситуация ,а ЧУма СВиней).

Россия
: Кубань
04.04.2010 - 09:20
: 955
"ya.romanr2012" пишет:

пожлст. откуда первая зона стала на 15 км. шире(какой документ это разрешил?)?.дайте пжлст. адрес или ссылку на этот норматив.

Я всего лишь добросовестно напечатала две статьи из аграрной газеты Кубани *ХозяинЪ*, автором которых я не являюсь... agree У газеты есть сайт - www.хозяинъ.рф - задайте вопросы им. wink .......... thank_you

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Акулина" пишет:

спасибо.тогда я внесу ясность по поводу 20 км. зоны.в этом радиусе крупным комплексам (3- 4 уровень защиты )рекомендованно(они рады или нет не знаю)ВЫКУПИТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ ПОГОЛОВЬЕ У ЛПХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ (добровольно со стороны лпх laugh )ДАБЫ ОБЕЗОПАСИТЬ СВОЕ ПРОИЗВОДСТВО.извените что большими буквами.это не крик.это что бы лучше видно было laugh изв. еще раз.

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438

Читаю с ужасом в глазах...чё творится то?

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20920
"Львовна" пишет:

.чё творится то?

Лен, просто хотят извести всех свиней! И чтобы жрать вообще нечего было, и не на что было купить. И что самое интересное, жаловаться некому. Все идет с головы. строятся крупные свиноводческие холдинги, которые прямо или косвенно принадлежат власть придержащим. Только они, уроды, не понимают, если у народа не будет денег, он просто не будет покупать ихнюю продукцию.
Работу в селе отобрали, развалив колхозы. У колхозников осталась одна работа- на собственном участке, выращиванием скотины или овощей, та все и это отбирают.

Россия
: Лабинск Краснодарский край
15.03.2011 - 13:01
: 9977

Вот сижу и думаю, на пенсию скоро, чи плюнуть на все и свалить куда-нить, и не заморачивать с хозяйством, сидеть себе на лавочке с вязанием...
наши сибирские вон в Маньчжурии пристраиваются, там на наши рубли спокойно жить можно, цены в Китае в 4 раза меньше наших...

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Чарская Светлана" пишет:

чи плюнуть на все и свалить куда-нить

laugh я не могу.жалко все.подожду пока свалят те кто мне на пожрать и на поспать не дает заработать.они все из власти либо в оппозицию(Англия в основном или Австрия) либо на лечение с пмж (Испания,Италия и прочие у которых море(океан)) не далеко.може шо путнего на смену будет. laugh

Россия
: Лабинск Краснодарский край
15.03.2011 - 13:01
: 9977
"ya.romanr2012" пишет:

може шо путнего на смену будет.

дал бы Бог дождаться...

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Чарская Светлана" пишет:

моя любимая пословица laugh делюсь с вами.Бог не выдаст,свинья поест laugh

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540
"Чарская Светлана" пишет:

Везде хорошо,где нас нет.
blush2 wink

Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17438
"Чарская Светлана" пишет:

наши сибирские вон в Маньчжурии пристраиваются, там на наши рубли спокойно жить можно, цены в Китае в 4 раза меньше наших

Фсё...валим в китай... clap

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082
"Львовна" пишет:

.валим в китай

laugh у них алфавит-черт ногу поломает.по телеку слышал шо они весь его даже не знают.и едят все что не попадя(тоже по телеку показывали laugh )

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах