Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 489 из 600

Перейти к полной версии/Вернуться
17976 сообщений
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

БДМ 5х4 КСР в Тульской области. Ей лет 7 наверное.
Снимал и монтировал сам механизатор, он же Ютуб-блоггер "Есть ли жизнь в деревне" (Алексей Сафронов)

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Dizainer пишет:

А это мысля!!! - если это применить на культах (показано) - получается, при работе в "грейдерном режиме" (опора на трактор и тандем) можно регулировать, каким катком больше давить на почву.
Т.е. в моем случае, если сыровато и начинает забиваться задний КАТОК, приподними его и опирайся на опорный Ровнитель - это устойчивый к забиванию. А если по спелой почве, да надо ПРИКАТАТЬ поприличнее - нет проблем, переносим нагрузку на задний КАТОК спиральный.
Ну а если беда, в смысле совсем влажно, а работать надо - ну что же, опираемся на колеса и подвешиваем Тандем, чтобы работал устойчиво.

Вроде имеется большой опыт. В поле бывает. И подвержен таким серьезным заблуждениям?! dntknw
Тандем НУЖНО регулировать, чтобы нагрузка на катки была равномерной. Всегда!
Если уменьшить нагрузку на один каток, вращаться он от этого не перестанет. Забиваться будет так же! huh Потому что, как на него земля летела, так и будет лететь.
По любому, если каток не нужен, лучше его совсем снять. Расход топлива меньше будет. Культиватору лишний вес не нужен.

Главное достоинство тандемного катка – перекрытие катков. А тут его вовсе нет. А тогда Зачем?

По работе с колесами по влажному хорошо сказано. Нужно только подумать над сказанным.
Стало быть, если лапы уже рыхлят землю впереди колеса, значит, на колесо будет налипать. Однозначно! К бабке не ходи! Понятно, что в работе опираться на колесо нельзя ни в коем случае. Как автор и предлагает. Однако! Оказывается, по влажному как раз и предлагается «опираемся на колеса и подвешиваем Тандем». shok Автор жжёт!

Кстати. По влажному Тандем никто никогда не подвешивает. Даже на дискаторах. Снимают катки к чертовой матери и работают без них.

Хотелось бы СССР
: посёлок Близнецов Ростовская область
11.02.2011 - 00:17
: 9520
Николай Аринин пишет:

Стало быть, если лапы уже рыхлят землю впереди колеса, значит, на колесо будет налипать. Однозначно! К бабке не ходи!

Вообще то, надо так рабочие органы расставлять, чтобы лапа шла сзади колеса. Это правило.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2576
Андрей КАПМ пишет:

Да ладно, Максим, я не хотел Вас обидеть ни в одной, ни в другой степени - потому и взял в кавычки, ибо цитата.

shok Похоже на шаг к примирению.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Двое из ларца пишет:

Вообще то, надо так рабочие органы расставлять, чтобы лапа шла сзади колеса. Это правило.

good
На наших культиваторах так и есть.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

если это (раздельную регулировку катков тандема) применить на культах (показано) - ... можно регулировать, каким катком больше давить на почву.

Т.е. в моем случае, если сыровато и начинает забиваться задний КАТОК, приподними его и опирайся на опорный Ровнитель - это устойчивый к забиванию. А если по спелой почве, да надо ПРИКАТАТЬ поприличнее - нет проблем, переносим нагрузку на задний КАТОК спиральный.

Ну а если беда, в смысле совсем влажно, а работать надо - ну что же, опираемся на колеса и подвешиваем Тандем (как у всех, чтобы снизить давление на катки), чтобы работал устойчиво.

Тандем НУЖНО регулировать, чтобы нагрузка на катки была равномерной. Всегда![изображение]
За базар отвечать надо

Если уменьшить нагрузку на один каток, вращаться он от этого не перестанет. Забиваться будет так же! Потому что, как на него земля летела, так и будет лететь. Забиваться от грязи будет лобовое стекло у авто. Каток забивается в основном от усилия его давления на почву (при работе по сырому)
.

Главное достоинство тандемного катка – перекрытие катков. Главное достоинство тандема - двойное перемалывание и выравнивание и уплотнение почвы
А тут его вовсе нет. Если не видишь суслика, это не значит, что его нет.

По работе с колесами по влажному хорошо сказано. Нужно только подумать над сказанным.

Стало быть, если лапы уже рыхлят землю впереди колеса, значит, на колесо будет налипать.
Это значит, что перед колесом будут гарантированно срезаны сорняки хотя для ваших культиваторов это не актуально (см. выше)
Однозначно! К бабке не ходи! Понятно, что в работе опираться на колесо нельзя ни в коем случае. Как автор и предлагает. Однако! Оказывается, по влажному как раз и предлагается «опираемся на колеса и подвешиваем Тандем». [изображение] Автор жжёт!

Кстати. По влажному Тандем никто никогда не подвешивает. Даже на дискаторах. Снимают катки к чертовой матери и работают без них.

В общем, рассуждения околосельскохозяйственного анжинера с претензиями на познания в агрономии...Или слышал звон, да не понял, где он...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Dizainer пишет:

За базар отвечать надо

Вот и все аргументированые доводы горе-агронома претендующего на звание инженера-конструктора

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

Николай Аринин пишет:

Dizainer пишет:

если это (раздельную регулировку катков тандема) применить на культах (показано) - ... можно регулировать, каким катком больше давить на почву.


Т.е. в моем случае, если сыровато и начинает забиваться задний КАТОК, приподними его и опирайся на опорный Ровнитель - это устойчивый к забиванию. А если по спелой почве, да надо ПРИКАТАТЬ поприличнее - нет проблем, переносим нагрузку на задний КАТОК спиральный.


Ну а если беда, в смысле совсем влажно, а работать надо - ну что же, опираемся на колеса и подвешиваем Тандем (как у всех, чтобы снизить давление на катки), чтобы работал устойчиво.

Тандем НУЖНО регулировать, чтобы нагрузка на катки была равномерной. Всегда![изображение]
За базар отвечать надо


Если уменьшить нагрузку на один каток, вращаться он от этого не перестанет. Забиваться будет так же! Потому что, как на него земля летела, так и будет лететь. Забиваться от грязи будет лобовое стекло у авто. Каток забивается в основном от усилия его давления на почву (при работе по сырому)
.

Главное достоинство тандемного катка – перекрытие катков. Главное достоинство тандема - двойное перемалывание и выравнивание и уплотнение почвы

А тут его вовсе нет. Если не видишь суслика, это не значит, что его нет.

По работе с колесами по влажному хорошо сказано. Нужно только подумать над сказанным.


Стало быть, если лапы уже рыхлят землю впереди колеса, значит, на колесо будет налипать.
Это значит, что перед колесом будут гарантированно срезаны сорняки хотя для ваших культиваторов это не актуально (см. выше)

Однозначно! К бабке не ходи! Понятно, что в работе опираться на колесо нельзя ни в коем случае. Как автор и предлагает. Однако! Оказывается, по влажному как раз и предлагается «опираемся на колеса и подвешиваем Тандем». [изображение] Автор жжёт!

Кстати. По влажному Тандем никто никогда не подвешивает. Даже на дискаторах. Снимают катки к чертовой матери и работают без них.

В общем, рассуждения околосельскохозяйственного анжинера с претензиями на познания в агрономии...Или слышал звон, да не понял, где он...

Как-то вы отвечаете не конкретно. В чем господин Аринин не прав? Хотя его идея регулировать равномерность нагрузки в тандеме катков это, конечно, излишество, в реальности абсолютно не нужное и не работающее, но все-таки?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Dizainer пишет:

В общем, рассуждения околосельскохозяйственного анжинера с претензиями на познания в агрономии...

Тут и правда, на предложенном культиваторе столько возможностей заложено, что оппоненту-анжинеру с первого раза понять и усвоить невозможно...
1. Рабочие органы расставлены так, что непосредственно перед колесом лапка не стоит. Она стоит чуть сбоку.
Кроме того, однозначно использую испытанный в течении 5 лет эффект наклона стойки вперед - лапка при работе компенсирует этот наклон и не роет ровки под картошку (и не затягивает культиватор в почву) (и снижает тяговое сопротивление агрегата). Позади колеса тоже идет лапка (не по центру, а чуть сбоку), при этом между лапками (сто по бокам колеса) перекрытие 4...5 см. Задняя лапка нивелирует след от колеса (ну а потом и ровнитель делает свое дело).
2. Тандем позиционируется по высоте - ну это как у всех. Кто-то жестко фиксирует тандем, кто-то его подпружинивает - тут на вкус и цвет все фломастеры разные...
Я принял решение фиксировать несущую балку тандема жестко - с целью добавления возможности регулировки в "грейдерном" режиме. Хотя если кому-то забожается подпружиненный вариант - нет проблем.
Наехал слегонца на оппонента в отношении перекрытия - а на картинке и правда не видно - дырка между катками второго ряда компенсируется установкой колец на переднем ряду ровнителей. Тут задача прикатать почву при обработке паров (по всей ширине захвата). И смещение катков подбирал такое, чтобы кольца на краях первого катка шли в аккурат перед дыркой (огрехом) между катками второго ряда
3. В отношении раздельной регулировки позиционирования катков тандема - ну с агрономической т.з. считаю этот элемент очень даже жизнеспособным.

Но
Ровнитель - обязательное условие. Равнозначно его может заменить только зубовая борона типа БЗСС. Ну или многомногорядная установка хлюстиков, что мы называем пружинный зуб бороны.
А в моем предложении Ровнитель еще и опорный (вварены опорные кольца, по площади контакта с почвой равнозначны ширине опорных колес). Понятно, на некоторых почвах и планчатый Ровнитель может залипать - поставим трубчатый - он самый проходимый.
Задний каток (КАТОК) может работать в режиме чисто катка (культивация паров с одновременным прикатыванием) - но спереди Ровнитель обязательно пройдет - ибо будет не айс...

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

... В чем господин Аринин не прав?

А...а...а !!!
Лемех вернулся clap
А то тут у меня вопрос вскочил... или созрел...или назрел...
На что опирается крыло культиватора?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

А...а...а !!!
Лемех вернулся

"Тише, девушка! Женщину украшает скромность. К чему эти прыжки?" (с)

Dizainer пишет:

А то тут у меня вопрос вскочил... или созрел...или назрел...
На что опирается крыло культиватора?

В какой его части именно?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

А...а...а !!!

Лемех вернулся

"Тише, девушка! Женщину украшает скромность. К чему эти прыжки?" (с)

Dizainer пишет:

А то тут у меня вопрос вскочил... или созрел...или назрел...

На что опирается крыло культиватора?

В какой его части именно?

good Каков вопрос - таков ответ!
Крайняя наружная секция крыла после шарнирного соединения

05.11.2018 - 16:11
: 6326

Оно же опирается на колесо, разве не так? laugh

Секция упирается в предыдущую секцию и больше вниз не загибается, опирается на колесо, а дальше нагрузка стремиться поднять центральную секцию, но она тяжелая поэтому крыло в воздухе и остается.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

Каков вопрос - таков ответ!

Ответ я пока не давал, если вы заметили. Я лишь уточнял ваш вопрос.

Dizainer пишет:

Крайняя наружная секция крыла после шарнирного соединения

Еще раз: в какой ее части?

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Каков вопрос - таков ответ!

Ответ я пока не давал, если вы заметили. Я лишь уточнял ваш вопрос.

Dizainer пишет:

Крайняя наружная секция крыла после шарнирного соединения

Еще раз: в какой ее части?

В задней части (для начала laugh )

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

Лемех пишет:

Dizainer пишет:

Каков вопрос - таков ответ!

Ответ я пока не давал, если вы заметили. Я лишь уточнял ваш вопрос.

Dizainer пишет:

Крайняя наружная секция крыла после шарнирного соединения

[развернуть]

Еще раз: в какой ее части?

В задней части (для начала [изображение] )

В задней части частично опирается на соседнюю секцию, частично на лапы. По фото непонятна конструкция подвески борон. Если подвеска жесткая или подпружиненная, то и на бороны частично.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Т.е. получается, что передняя часть по вертикали удерживается силой, действующей горизонтально? Это, несомненно, прорыв в науке. Ньютон сдох бы от зависти...

А насчет опоры на лапы позвольте уточнить - на что опирается показанная секция при работе в поле?
На площадке в бригаде - понятно, что на лапы...

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

Крайняя наружная секция крыла после шарнирного соединения

Это был первый культиватор. Образца 2012 года выпуска. Сейчас спереди на дополнительных крыльях стоят колёса.

Dizainer пишет:

3. В отношении раздельной регулировки позиционирования катков тандема - ну с агрономической т.з. считаю этот элемент очень даже жизнеспособным.

С агрономической точки зрения может это в теории и нужно. Но, Сергей Михайлович - Вы же работали агрономом....Объясните мне-тёмному, КТО это будет крутить, и кому это нахрен нужно в хозяйстве? Вы и сами это знаете - НИКТО и никому!!!
Начнёт "горнуть" как бульдозер Ваша теория, и на этом конец - один раз отрегулируют ровно - и всё!!! Мало того, из-за того что начнёт грести - порвут раму ещё во время настройки. В итоге попадёте ещё и на замену культиватора по гарантии. А клиенты забудут Ваши продольные регулировки, вместе с Вашим культиватором как страшный сон.
А из-за того (жёсткого крепления катков) они будут быстрее выходить из строя (и катки и подшипники), ибо нагрузка будет распространяться неравномерно.
Так что, за маркетинг-Вам 5!!! а за возможность применения -...... ну сами знаете

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

А насчет опоры на лапы позвольте уточнить - на что опирается показанная секция при работе в поле?

Так я вам ответ и дал как раз для варианта работы. А не

Dizainer пишет:

На площадке в бригаде

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Андрей КАПМ пишет:

Это был первый культиватор. Образца 2012 года выпуска. Сейчас спереди на дополнительных крыльях стоят колёса.

3. В отношении раздельной регулировки позиционирования катков тандема - ну с агрономической т.з. считаю этот элемент очень даже жизнеспособным.

С агрономической точки зрения может это в теории и нужно. Но, Сергей Михайлович - Вы же работали агрономом....Объясните мне-тёмному, КТО это будет крутить...

Во! Сразу угадываю бывшего инженера хозяйства - за ворота, а дальше пусть агроном разбирается laugh
Надо крутить - будут крутить, и никуда нахрен не денутся... В нормальном хозяйстве (у нормального хозяина) этот вопрос не обсуждается...
Но когда при обзвоне хозяйств ставят реальное техзадание (что хотят получить от агрегата) - я стараюсь его выполнять...
Так и здесь - хозяйство в рискованной зоне земледелия, и обработка паров у них с обязательным одновременным прикатыванием. Ну да, начал хозяин рассказывать, как они "прикатывают" планчатыми катками... Даже в телефонном разговоре я изложил простую арифметику - хозяин сам сделал правильный вывод:
получается, что планчатый "каток" работает как курица лапой (раскидывает, подравнивает и т.д.).
Ага, отвечаю, а нормальный каток работает как утка проходит... Натопчут, гады, дорожку на речку по огороду - потом по осени корпуса плуга отлетают на этих утиных дорожках.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

В этом кусочке видео меня больше занимает трактор, нежели дискатор - эдакий мини бульдОзерик)))) Японческий - 120 лс. Причём достаточно бодро тащит орудие для 150-160 лс. Ему бы БДМ 2,8х3 в самый раз, однако купил именно БДМ 3,6х3
Наш БДМ 3,6х3КСР в Приморье.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Dizainer пишет:

Надо крутить - будут крутить

Понял. Партия сказала -"надо", комсомол ответил -"есть"!!!! Ракетный ускоритель - и ему вообще цены бы нЕбыло )))

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Андрей КАПМ пишет:

Dizainer пишет:

Надо крутить - будут крутить

Понял. Партия сказала -"надо", комсомол ответил -"есть"!!!! Ракетный ускоритель - и ему вообще цены бы нЕбыло )))

Вроде улыбка - а пришел молодой хлопец (сын моего другана) после сельхоза в ту же бригаду, где я начинал. Ну поработал год-другой агрономом, поставили управляющим... Одно из первых, что он сделал - обозначил место для курения... Только там и по расписанию... "Бывалые" ехидничали - далеко пойдет... Ну, далеко-недалеко, но в 33 года он директор крупного агрохолдинга... Уважаемый директор...
Так что времена поменялись - и там где порядок - там нет "демократии".

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

в 33 года он директор крупного агрохолдинга... Уважаемый директор...
Так что времена поменялись - и там где порядок - там нет "демократии".

Отсутствие "демократии" еще не означает присутствие здравого смысла.

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
Лемех пишет:

Dizainer пишет:

в 33 года он директор крупного агрохолдинга... Уважаемый директор...

Так что времена поменялись - и там где порядок - там нет "демократии".

Отсутствие "демократии" еще не означает присутствие здравого смысла.

Считаю самым главным недостатком колхозной системы совмещение должности преда колхоза и преда правления... Нет такого безобразия нигде в цивильном мире - а у нас сам дал задание - сам себе отчитался. И никаких противовесов.
Сейчас другое время - и если молодой (или немолодой) руководитель попрет в дурь - осадят мигом.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

lol lol Сергей Михайлович!!! Вы это в Агрокомплексе скажИте lol lol

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Dizainer пишет:

Считаю самым главным недостатком колхозной системы совмещение должности преда колхоза и преда правления...

В каком колхозе вы видели две такие должности?

Dizainer пишет:

Сейчас другое время - и если молодой (или немолодой) руководитель попрет в дурь - осадят мигом.

Кто его осадит? Если только собственник. Но это при условии, что собственник разбирается в предмете.

Россия
07.02.2015 - 12:26
: 17

Форумчане - помогите с выбором дискатора под трактор zetor 135f ( 136 л.с) с учётом современных реалий. Прислали такой вариант, вроде бы цена самая приличная и аналогов ( кортес , агромаш, белагромаш, союзбелагро и т.д не говорю про амазон и лемкен), но отзывов владельцев не найти. Попробовал прочитать эту ветку - так надо ещё 3 зимних месяца, чтобы всю прочитать, тем белее некоторые начали отклоняться от темы и откровенно сориться. Давайте обновим тему, тем более на рынке появилось много новинок.

Россия
07.02.2015 - 12:26
: 17

Или вот такой вариант. Важно , чтобы бы прицепной ( навесной уже есть solar felds). Технология обработки минимальная, почвы каштановые (восточные районы Ставрополья), нравится amazone, но в 3- х метровом варианте нет прицепных, впрочем как и у лемкена, да и цена напрягает. Площадь чуть больше 300 га.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Nik26 пишет:

Форумчане - помогите с выбором дискатора под трактор zetor 135f ( 136 л.с) с учётом современных реалий. Прислали такой вариант, вроде бы цена самая приличная и аналогов ( кортес , агромаш, белагромаш, союзбелагро и т.д не говорю про амазон и лемкен), но отзывов владельцев не найти. Попробовал прочитать эту ветку - так надо ещё 3 зимних месяца, чтобы всю прочитать, тем белее некоторые начали отклоняться от темы и откровенно сориться. Давайте обновим тему, тем более на рынке появилось много новинок.

для начала озвучте вес этих орудий! как уже не раз проговаривалось, что бы не получилось что эти орудия смогут что-то сделать только при оптимальной влажности и такие жалобы не единичны на польские агрегаты.


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах