Вы здесь
Подскажите по ценам на минитрактора. Страница 3 из 15
Самые популярные темы
- Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2
- Обсуждаем DF Dong Feng 244. Часть 3
- Синтай 120-220-244 и другие модификации. Эксплуатация, ремонт, доведение до ума, навесное, прицепное, покупное и своими руками.
- Обсуждаем DF Dong Feng 244
- Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2
- Минитрактор TZ-4K-14.Отзывы о нем.
- Мотоблок и что им можно сделать . Часть 2
- БЕНЗОПИЛА
- Пресс подборщик 9YK8050
- Мотоблок и что им можно сделать
Привет!!!
Да нет тем исчерпанных, я на сайте уже давно и одни и теже вопросы повторяются с удивительной последовательностью.
Вот даже в детском садике знают, что самые качественные товары, это Японские и Шведские, ну и Европейские, список стран производящих качественные товары очень мал.
Что касается Китайских товаров, так они лучшие в мире по соотношению цена- качество, это означает, что их стоимость ниже их качества, но не говорит о том, что их качество равно японскому.
Именно стоимость китайских товаров и очень быстрая окупаемость делает Китайские товары восстребоваными и крайне конкурентными.
Я никак не пойму, зачем заморачиваться ремонтами и запчастями тогда. когда любой Китайский минитрактор окупает себя за год, максимум полтора. Почему некоторые не понимают, что купить нового Китайца через пять лет намного дешевле ремонта. Видимо сказывается наложившаяся десятилетиями привычка к ремонтам.
Привет, уважаемый Николай Николаевич!
Да не температурьте Вы так
, все в порядке....
Речь в моем посте идет совсем о другом...
А то Вам российская техника, что красная тряпка для некоторых.
Забодать готовы, если даже случайно ложкой громыхнешь
Сам как-то в одном из местных санаториев вживую наблюдал за ихним подведомственным КМЗ-012: советский мотоблок, наспех переодетый в шкуру микро-трактора, со всеми вытекающими...
Дело не в Российской технике. Никто против нее ничего не имеет. Раздражает социальная позиция государства, которая защищает заводы, производящие эту технике.
Вот скажем на Украине полноприводный ДонгФенг 244 стоит на наши деньги 160 000 рублей. А у нас 350 000. Может Украина дальше от Китая находится? Или может у нее с ним общие границы?
А у нас получается, что государство держит границы, чтобы импортные компании не забили отечественные, а отечественные, видя такую ситуацию и отсутствие конкуренции, начинают опять борзеть и работать по принципу "съедят и это". Замкнутый круг.
Разорвать этот круг будет реально только когда государство скажет - "Нахлебники, идите в ж*пу и выживайте как хотите". США живет по этому принципу и поэтому она процветающая страна. Потому что там государство всегда клало на свой народ (не доило и не помогало), а народ всегда надеялся на себя и свои силы (а не ждал, что государство ему чем-то обязано).
[/quote]
Дело не в Российской технике. Никто против нее ничего не имеет. Раздражает социальная позиция государства, которая защищает заводы, производящие эту технике.
[/quote]
Ну и ладушки, господа хорошие. Я безумно рад, что все выяснилось. Пока еще кто-нибудь не набросился....
Ау!!!
Я не официальный представитель российского государства. Меня взамест государства кусать не надо.
А то я вдруг почувствовал себя попавшим в центр женского бунта, бессмысленного и беспощадного. Им тож всегда пофиг кого и за что бить.
Держите себя в руках мужики...
Fleurval, все нормально, никто ни кого не прессует, просто мужики так общаются. Просто надо принять решение на приличную сумму с далекоидущими последствиями. И советы нужны как раз без миндальничества, по мужски.
Кстати, спасибо всем участникам за ваши мысли
По совету Рыси соорентировался на Фотон 250, подскажите кто ими профильно занимается? Я имею в виду работает непосредственно с заводом. И какой завод их на самом деле выпускает? А то я нашел уже два завода со словом Фотон в названии и оба пишут про себя что монстры индустрии и с государственным участием.
Если поискать еще - найдете еще штук пять таких же "монстров"
Кроме того, что "Фотоны" выпускает не один завод, есть еще "нюанс" китайской специфики: отделы продаж на заводах существуют как бы сами по себе и продают все что могут, а не только продукцию завода. Поэтому иногда очень трудно понять, производит ли данный завод товар, который предлагается в рекламе, скажем трактор "ФОТОН", или он его только продает, а производит, на самом деле, только мясорубки и памперсы.
И есть один "нюанс" российской специфики: импорт недорогой техники и оборудования, в частности минитракторов, большинства наименований навесного к ним, сейчас сильно сократится. Если не прекратится совсем. И цены должны неслабо подрасти.
Отечественные производители могут радоваться и снова поднимать цены. Процентов на 30%. Не заморачиваясь качеством и внедрением новых технологий :)
Куда уж дальше расти ??? Владимирские современные аналоги Т-25 как будто из золота отливают
Ну так, если конкурентов не будет совсем... Не в правилах наших производителей увеличивать прибыль за счет объемов продаж. Проще поднять цены и не вкладывать ни копейки в модернизацию. Поделится с кем надо в правительстве и Думе, чтобы еще парочку законов нужных принять... Трактора жилкомхозам и прочим "хозам" впаривать за бюджетные деньги. И жить спокойно, в Куршавеле :)))
Ну это скорее американские правила
Маленько истории ВТЗ ....
Старенькая уже информация правда http://www.nefte.ru/person/bakal1.htm
Жалко завод ...
А уж нам как жалко. Особенно мне жалко лесников, которым трактора этого завода сверху спускают, зимой они почти со слезами в лес на них едут, хрен его знает вернешься домой или там замерзнешь.
У них там на заводе по-моему штучное производство уже.
А что заводу сейчас мешает работать?
Я что-то ни одного форумчанина с современным трактором ВТЗ не наблюдаю. Может Вы хотите поделится опытом эксплуатации этой продукции?
Только, пожалуйста, откройте соответствующую тему.
Не красная тряпка, а клизьма в ухо!!!!
Столько бабла я на этой хрени потерял за свои 55 лет, столько окопов перерыл и здоровья изнахрачил, как своего, так и чужёго, что после этого одно упоминание о златоруких умельцах отечественных заводов и гениальных конструкторах вызывает желание засунуть всё их творчество им в нижнее отверсти измельчив изделия под размер оного. 
Да ведь это форум!!!!
Поверте, очень много дел я пробовал делать используя отечественные изделия, и хороши они только для увелечения численности населения (если это противозачаточнуе штуки). Для серьёзных дел, нет ничего достойного не в медицине, не в автомобилях не в технике другого профиля не в бытовой разносортице.
Сам сайт объединяет людей желающих упростить свой быт на селе, упорядочить свою деятельность и получить результаты от своего труда.
Так вот нет изделий отечественной промышленности способных облегчить труд, а есть масса хрени создающей иллюзии техники и в конечном итоге убивающей инициативу и желание работать. Очень многие верят производителям и отдают свои кровные, а получают ахинею и рассуждения.
Мне пофиг, кто сделал изделие, главное, чтоб оно мне деньги приносило.
Не понял, о чем Вы Николай Николаевич? Наверное увлеклись риторикой :)) А как же МТЗ-82 к примеру? По моему классный трактор, я просто балдею от конструктива: все просто, лаконично, функционально и надежно. А пресс-подборщик Киргизстан, да много можно перечислять из хорошей надежной советской техники. Вот минитехники, соглашусь, хорошей отечественной не встречал. Не делали ее в Союзе.
Хотя читая тему https://fermer.ru/forum/minitekhnika-i-selskokhozyaistvennaya-tekhnika-d... (Обсуждаем DF Dong Feng 244) начинаю задумываться об Т-25 в качестве миника, во всяком случае таких проблем, что ни кто не знает где лючек какой-то или как чего отрегулировать для него не существует, любого мужика в деревне можно спросить, я уж не говорю о мощной коммунити Т-25 на фермер.ру
Это не риторика....
Крупные фермерские хозяйства, слава Богу в России работают очень хорошё, они сегодня оснащены и техникой и технологиями и даже в крайне тяжёлое лето обеспечили страну и кормами и едой.
МТЗ-82 единственный на территории СНГ трактор, который достоин упоминания о сельхозтехнике, но тракторов аналогичных ему в мире тысячи и большенство из них предназначено в основе своей для удобства тракториста, а затем для сельхозработ.
Это касается любой техники двадцать первого столетия от Рождиства Христова, сначала она предназначена для удобства людей, а затем для работ.
Что касается Т-25, так это не минитрактор.
В чём отличается минитехника, от других образцёв техники?;
1. Самое главное отличие заключается в юридической простоте оформления права работы на этой технике.
2. Важнейшей составляющей минитехники является простота в работе на ней понятная практически любому жителю планеты и снижение возможности травматизма до минимума.
3. Само навесное оборудование к минитехнике требует малообъёмных складских помещений.
4. Стоимость минитехники кратно ниже стоимости техники профессиональной.
5. Сочитание всех этих составляющих позволяет кратно снизить себестоимость своей продукции и конкурировать с крупными хозяйствами и добиваться не только механизации своего труда, но и производить высококачественную продукцию используя сочитания механизации и деревенской самобытности.
Для притворения в жизнь своих убеждений в достаточно высокой выгодности жизни и работы на селе я не нашёл ни одного примера эффективной работы с использованием хоть "Киргизов" хоть МТЗ... вся эта техника крайне ограничивает возможности в работах после неё.
Тюк сена после большёго прессподборщика и его складирования, надо ещё и живности скормить, а вот тут и начинается мутатень с разворошением тюка и переносом сена от места хранения к месту кормления.
Пахота произведённая тяжёлой техникой, требует и дальнейшую обработку площадей именно этой техникой, иначе не избежен тяжёлый и малопроизводительный ручной труд.
Даже площадь в 5га, в ЛПХ как правило засаживается разными культурами и работа на этой площади техники размерами соответсвующими Т-25 и более после посева маловероятна.
Все разговоры, об техники СНГ, просто пустая трата времени, ибо нет её в наличии, а та что есть предназначена для издевательсва над сельским населением и создания иллюзии наличия заводов.
А на форуме он почему-то в минитехнике :( Странно, но может по тому что он выглядит как минитрактор, имеет мощность и функционал как минитрактор, люди и называют его минитрактором?
Кажеться время юридической простоты ушло, сейчас даже на квадрацикл права, как на трактор нужны.
Ну да вот мужик с ДонгФенгом уже месяц копается, а я помница сел на 80-ку и минут через пять после короткой, но доходчивой лекции :)) поехал. А что собстенно по юзабилити в Т-25 не нравится?
Честно говоря большинство россиян с хранением этой техники не парятся особо.
А вот здесь опять подмена понятий - профессиональная что не может быт минитехникой? Вы бормашинками стоматологическими что непрофессиональными пользовались :)) А если Вы имели в виду цену на китайский миник и к примеру на МТЗ-82, то на старшие модели миников она вполне сопоставима с ценой МТЗ.
Не тюк, а рулон наверное :) И похоже Вы вторглись в область для Вас не очень изведанную. Распаковывается он на раз-два, надо только мозги немного применить, сено из него распаковывается без проблем. Хранится сено в рулонах лучше. И перевезти его из места хранения к скоту тоже проблем не составляет, можно к задней навеске вилы прицепить, или на фронтальный погрузчик вместо ковша. Пример есть на фото выше по теме (где про канадских овцеводов). А тюки маленькие удобны, если на одну две коровки вручную на санках возить :)) Для механизации же удобнее большие (я имею в виду на 200-300 кг).
Вы правы, это не риторика, это демагогия человека который судя по выше написанному понятия не имеет о сельском хозяйстве и никогда не видел тюк после КИРГИЗА, который хаит на чём свет стоит отечественную технику но думает о покупке второго трактора марки МТЗ, который пишет о экономической и качественной несостоятельности изготовления самодельной техники только потому что у самого она получается криво, человека для которого Т-25 трактор среднего класса но трактор с такими-же тех. характеристиками, размером и массой но производства Китая является миником. И.Т.Д. и Т.П.
Я бы тоже не отнес Т-25 к минитрактору. Мне кажется, китайская классификация, хотя она и условна, намного более рациональна.
Так вот, наши желтолицые братья считают минитрактором трактор с масой менее 1,5 тонн и мощностью до 30 лошадей.
Следущая категория - средние трактора. Т-25, соответственно относится к средним. По массе и габаритам.
T-25 в большинстве ЛПХ избыточен по массо-габаритным характеристикам. Менее маневренен на ограниченных площадях. И т.д.
Хотя я уже говорил не раз - конструктивно очень удачный трактор. Качество новых мне не известно, судить не могу.
Здесь полностью согласен. Никакой разницы в порядке оформления регистрации, прав, налогообложения нет.
На любом китайском точно так же сядете и поедете :))
Ничего сложного там нет, они просты как велосипед.
Другое дело, если человек НИКОГДА не имел дело с техникой вообще. Ни с какой. Тогда у него появляются вопросы. Вряд ли для Вас возникнут трудности с порядком регулирования высоты лапок, например. Он совершенно такой же как и на ГАЗ-53, ЗИЛ и проч. отечественой технике с аналогичными дисками сцепления.
Вряд ли у Вас возникнет вопрос о предназначении декомпрессора или о марке антифриза.
Все эти вопросы относятся к Донгфенгу только потому, что человек купил именно его. Если бы он купил, например, Джон Дир, Фиат или КМЗ-012, то вопросы были бы такими же.
На то и форум, чтобы помочь новичкам в технике.
А я и не сообразил, что Николай Николаевич имеет в виду тюки от Киргиза :(
Николай Николаевич, прессподборщик Киргизстан делает тюки в среднем 16 кг (+- 10 кг, за точность не ручаюсь, надо бы в инструкцию заглянуть). В этом году сено сухое было, тюки получались по 10 кг. Это не тяжело даже для дедушек и бабушек, на саночках возить. Распаковывается тюк путем перерезания 2 веревочек, доступно даже ребенку.
Александр, это я шуткую, просто не могу удержаться, когда читаю аргументы Николая Николаевича :) Надеюсь он тоже не всерьез.
Кстати габариты того же Т-25 не сильно отличаются от JM-244. Насчет веса мне попались разноречивые данные - от 1,5 до 2 тонн. Если 1,5 тонны, то это тоже не сильно отличается от JM-244. Не знаете, как на самом деле?
Т-25 на просторах Приморья встречается гораздо реже, чем DF-244 в средней полосе России
Однако, если я не ошибаюсь:
Т-25, который начали выпускать еще в Харькове, затем продолжили на ВТЗ, выпускался до начала 70-х, имел мощность 20 лошадиных сил и весил 1500 кг.
Затем выпускался Т-25А, 25 л.с. и весом около 1800 кг.
Что же касается DF ( звучит, приблизительно - "Дуонь Фэнь"), то в прилагаемом файле характеристики, присланные мне с одного из заводов их производящих. Естественно этот завод считает себя главным производителем этих тракторов. Как, впрочем и все остальные :)
Перевод сделан китайцами, так что не судите строго. Я ничего не корректировал.
Как видите, Т-25А тяжелее DF в полтора раза. И это при условии, что DF, пожалуй, самый тяжелый и габаритный из 244-х китайских тракторов
Файлы:
df-244-1.doc
Спасибо, Александр!
А вот вариант Т-25А3 весом в 1680 кг
Файлы:
142.png
В паспорте на мой трактор Т-25 указана сухая масса - 1627 кг, в книге по эксплуатации к нему указанна масса 1690 кг, в выставленной инструкции к китайскому DF-244 указанна маса в 1250 кг.
Я думаю что несущественная, а Вы? 
ВОПРОС....
Какова будет разница если на Китайца навесить кабину или ещё лучше снять кабину с Т-25 ???
Как видите, Т-25А тяжелее DF в полтора раза. И это при условии, что DF, пожалуй, самый тяжелый и габаритный из 244-х китайских тракторов[/quote]
В паспорте на мой трактор Т-25 указана сухая масса - 1627 кг, в книге по эксплуатации к нему указанна масса 1690 кг, в выставленной инструкции к китайскому DF-244 указанна маса в 1250 кг.
ВОПРОС....
Какова будет разница если на Китайца навесить кабину или ещё лучше снять кабину с Т-25 ???
Отвечу Вам Разница DF-240--35000-38000, а т-25, т-30 105000-135000 переведем в зелень---- df-240 в среднем 4500, а т-25, т-30 13000, 16500 в среднем. итого в 3 раза.
Теперь Вам вопрос Т-25 Лучше китайца
в 3 раза?
Hunter таким людем как Ник Ник не стоит не чего даказывать это просто пустая трата времени ,чего стоит его высказывания ,что бы работать на том же т-25 нужны професиональные навоки, если сравнивать с тем же китайцем ,разница в реверсе, в нескольких речагах распределителя да и в схеме переключения передач хотя всё это может быть и у китайца в зависемости от опцый ,а может Ник Ник сфоткать руль ,а то он может думает что он квадратный или ещо одно высказывание на 5г т-25 большой и больше потопчет чем обработает ибо развернутся там негде после таких высказываний остоётся одно посочуствовать тем людем каторие будут находится возле Ник Ник когда он будет проезджать рядом.
Это на Украине Т-25 стоит $16500 в среднем? Кажется я знаю как сделать хорошие бабки!!! :)
Перегонять на Украину через границу под Белгородом (ночью, огородами :)) Т-25, а обратно DF-240
Это круче чем контрабанда оружием и наркотиками.
Шутка.
Справка: у нас DF-240 стоит от 300 тыс. руб (~ $10000), а Т-25 в нормальном состоянии от 100 до 150 тыс. руб (~ $3000-5000)
Т.е. Т-25 в 2-3 раза дешевле
Сухая масса и рабочая (операционная) несколько разные вещи, знаете ли...
А если снять с DF-244 фронтальный и колесные балласты общим весом более 200 кг? И для "чистоты эксперимента" слить жидкости - еще около 70 кг?
А если..
TY-254 c балластами 1150 кг
TY-250 c балластами 1010 кг
DF - 240 - 1100 кг
TS - 24 950 кг
А если на Ваш Т-25, с сухой масой 1627 кг навесить передний ведущий мост как на 244-х?
А если...
А если...
А если поставить рядом?
А если хотя бы один раз в жизни порулить тем и другим в один день?
Бессмысленная дискуссия пошла по восьмому кругу...
Вы считаете, что на 0,5 - 1 га, поделенного на грядки, грядочки и загончики участка обычного ЛПХ удобнее и целесообразнее крутиться на T-25 - флаг, как говориться, Вам в руки.
Считает Николай Николаевич, не без оснований, что на 5 га достаточно 16-ти сильного Синтая - барабан ему, как говориться, на шею
Это переосмысление :))
А про маневренность, здесь видимо радиус поворота важен, там что такая большая разница?
А вообще, и об этом я тоже уже писал, - 24 или 25 л.с. на тракторах с массой 1200 кг и резиной 8,5-24 лишние.
По собственному опыту - 16-18 л.с. за глаза.
Если трактор не будет использоваться с фронтальным погрузчиком, или с активными орудиями, требующими большЕй мощности на ВОМ,
Дилеры возят 244 или 254 модели только из любви нашего народа к "помощнее"
Чуть больше радиус, чуть больше длина, чуть больше щирина, чуть больше диаметр колес...
В итоге - разница в маневренности на тесных участках существенная.