Состав комбикорма для бройлеров. Страница 10 из 18

Вы здесь


514 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320

вот такая схема даст вкусное мясо и жёлтые тушки для себя, правда с потерями в привесах
с 35 дня до убоя
кукуруза 30%
пшеница 20%
жмых подсолнуха 15%
горох 10%
ячмень 10%
дрожжи кормовые 7%
мука рыбная 5%
ракушка 2%
премикс П-5 --- 1% не путайте премикс и всякие здравуры и флуцены, у них другая норма ввода!
если реального премикса нет --- значит схему нужно менять...

Не в сети
Заходил: 1 час 40 минут назад
Регистрация: 24.08.2014 - 10:39
: 259
listgarten пишет:

вот такая схема даст вкусное мясо и жёлтые тушки для себя,

Спасибо большое за информацию. В ближайшее время узнаю по ингридиентам и если будут вопросы надеюсь получить консультацию

Не в сети
Заходил: 1 час 40 минут назад
Регистрация: 24.08.2014 - 10:39
: 259
listgarten пишет:

если реального премикса нет --- значит схему нужно менять...

У нас такого премикса нет должны скоро привезти премикс Бройлер эконом для подсобного хозяйства,другого пока ничего нет

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Попов Петр пишет:

премикс Бройлер эконом

ну это непонятная субстанция... что там и сколько - секрет фирмы, но рекомендуют 0,5% ввод.
значит пусть так и будет...
значит в той схеме, что я писал выше, накините пол процента на жмых, а премикса введёте 0,5%
Все компоненты измеряются и вводятся по массе, не по объёму! Это важно!

Не в сети
Заходил: 1 час 40 минут назад
Регистрация: 24.08.2014 - 10:39
: 259
listgarten пишет:

Все компоненты измеряются и вводятся по массе, не по объёму! Это важно!

Использовать в сухом виде или нужно увлажнять?

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Попов Петр пишет:

Использовать в сухом виде или нужно увлажнять?

бройлеры должны потреблять сухой корм
увлажняя, а по факту - разбавляя водой корм, Вы снижаете его качественные показатели. Т.е. было допустим в сухом корме протеина 22%, увлажнив корм Вы добавите 40% воды, а значит протеина в готовой смеси будет 13,2%. Соответственно, что бы получить сравнимый привес по живой массе, птице нужно будет съесть больше корма. Однако снижение привесов не будет пропорционально разбавлению корма, т.е. разбавите на 40%, а снижение привесов получите на 60% грубо говоря, это из-за жесткого нарушения баланса белков и других веществ..

Не в сети
Заходил: 1 час 40 минут назад
Регистрация: 24.08.2014 - 10:39
: 259
listgarten пишет:

бройлеры должны потреблять сухой корм

Спасибо Вам большое!
Теперь более менее ясно с дальнейшим откормом, буду стараться как можно ближе следовать этой схеме.

Не в сети
Заходил: 6 дней 46 минут назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74

Вот сколько смотрю рецепты, везде кукуруза. А можно без нее обойтись, или добавляя в маленьких количества? С сохранением нужных показателей.
Вот у меня есть пшеница, ячмень, немного гороха и подс.жмыха плюс всяческие мелочи (мука любая, ТКФ, дрожжи, ракушка, мел, известняк, что еще нужно докуплю). Вот премикса хорошего нет, только всяческие солнышки и т.п. Плюс творог, трава в виде добавок к основному рациону. Цыпкам месяц.

Аватар пользователя Softview
Не в сети
Заходил: 23 часа 24 минуты назад
Россия
: с.Никольское, Калужская область
Регистрация: 02.12.2013 - 09:29
: 435

Всем птицеводам Доброго дня и хороших привесов!
Вопрос к Павлу Владимировичу. Имеется свиной к/корм, вот с такими показателями:
обменная энергия - 217ккал/100гр.
Протеин - 14,09%
Клетчатка - 8,07%
Лизин - 0,52%
М+Ц - 0,35%
Кальций - 0,6%
Фосфор - 0,61%
Натрий - 0,59%
а также такой БВМК:
обменная энергия - 295ккал/100гр.
Протеин - 32,56%
сырой жир - 15,5%
Клетчатка - 7,17%
Лизин - 2,59%
Треонин - 1,52%
М+Ц - 1,65%
Кальций - 1%
Фосфор - 1,38%
Натрий - 0,41%
Соль - 0,67%
Возможно из этого замесить "Финиш" для бройлеров? Гранула свиная - 8мм, пришлось пропустить через дробилку в результате чего получилась мучка. Получится связать всё в "единое целое" если добавить подсолнечное масло?

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Morin пишет:

везде кукуруза. А можно без нее обойтись

можно, особенно в рецептах для роста и финиша.

Morin пишет:

Вот у меня есть пшеница, ячмень, немного гороха и подс.жмыха плюс всяческие мелочи (мука любая, ТКФ, дрожжи, ракушка, мел, известняк, что еще нужно докуплю).

нужны показатели по рыбной и мясокостной муке и дрожжам.

Morin пишет:

Вот премикса хорошего нет, только всяческие солнышки и т.п

поищите хотя бы бройлер эконом от капитал прок, который обсуждали выше.

Morin пишет:

Цыпкам месяц.

какой вес у них сейчас? им уже скоро пора финиш давать...
Гуляют у Вас по двору или в ограниченном пространстве?

Не в сети
Заходил: 6 дней 46 минут назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74
listgarten пишет:
Morin пишет:

везде кукуруза. А можно без нее обойтись

можно, особенно в рецептах для роста и финиша.

Для старта я брала гранулированный старт от Пурины. Сегодня еще взяла 4-суточных коббов 20 штук (хочу попробовать без антибиотиков профилактически, но страшно). Завтра поеду и могу купить или опять Пурину или у нас есть еще Оренбургского комбикормового завода много продукции, в частности Престарт ПК 5-1П. Но состава на сайте я не нашла. Плюс этот последний в мешках по 40 кг, мне кажется многовато для меня

listgarten пишет:

нужны показатели по рыбной и мясокостной муке и дрожжам.

Ох, с этим прям туго. Мясокостную я оказывается еще не купила, начиталась, что она редко бывает хорошей, видимо не решилась купить. На рыбной написано: "Гост 2116-2000". И всё, только название и производитель ООО "Фабрика рыбной муки" р.п. Иловля, Волгоградская обл.
"Белковая кормовая смесь (дрожжи кормовые). Дрожжи - это белок плюс набор витаминов. Стандартно содержат: 45% протеина (доходит до 55%), 35% - безазотистые экстракты, лизин, 10% - вода, 8% - зольные вещества, 1-2% - жир, 0,2% - клетчатка. Гост Р 51849-2001". Указаны дозировки, для цыплят 2гр на голову в сутки. Изготовитель ООО "Сызранский завод кормовых добавок"

listgarten пишет:

поищите хотя бы бройлер эконом от капитал прок, который обсуждали выше.

попробую, но шансов мало.

listgarten пишет:

какой вес у них сейчас? им уже скоро пора финиш давать...
Гуляют у Вас по двору или в ограниченном пространстве?

Здесь тоже грусть-печаль. Мелкие они у меня, я поначалу очень переживала. Вот здесь писала https://fermer.ru/comment/1076755630#comment-1076755630
В 17 дней самый мелкий - 175, самый крупный - 407, средний вес 286 гр. В тот день 1 умер. Весил 250 гр.https://fermer.ru/comment/1076786924#comment-1076786924
В 23 дня средний вес 528 гр. Разброс очень большой от 313 до 710 гр. Получается за 6 дней среднесуточный привес 40 гр.
Сегодня им 27 дней. Так они до сих пор 25 кг старта не съели. Вчера из клетки переселила в цыплятник на улицу с ограниченным пространством. Порода Арбор. 2 дня назад закончила 5-дневную выпойку АСД2. Еще про выпойку Байкалом думаю.
По поводу кукурузы. Она у нас продается в мешках по 30 кг, если я ее могу потратить на 40 бройлеров, плюс несушек планирую купить (им кукуруза нужна?), то готова купить. У нас получается ячмень, пшеница по 5 р, а горох, жмых подсолнечный, кукуруза по 15 р.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Morin пишет:

могу купить или опять Пурину или у нас есть еще Оренбургского комбикормового завода много продукции, в частности Престарт ПК 5-1П.

оренбуржский должен быть дешевле, берите его, нормальные у них корма, рабочие.. В Вашей ситуации нет смысла переплачивать. Съедят его 40кг ещё и докупать будете. Те которые новые 20 голов за 28 дней съедят 40кг (это в нормальных условиях), а те которые старые не могу сказать. Но Вам лучше покормить их ещё заводским, что бы хоть более-менее приблизится к норме, а потом переводить на свой кк. Примерно до 40дней покормите заводским, а потом ещё 20 или более самодельным.
Если сейчас их перевести на самодельный кк - они остановятся в росте.

Morin пишет:

Мясокостную я оказывается еще не купила, начиталась, что она редко бывает хорошей, видимо не решилась купить

в маленьком объёме купить хорошую мясокостную и рыбную муку очень сложно. В основном - "третий сорт не брак"...

Morin пишет:

На рыбной написано: "Гост 2116-2000"

эта мука должна быть с протеином 50%, но как говорится - не факт..

Morin пишет:

В 23 дня средний вес 528 гр. Разброс очень большой от 313 до 710 гр.

На пурине должны быть уже за 1кг... Что то не так у Вас с условиями содержания, может с фронтом кормления\поения. Об этом лучше в соответствующей ветке поговорить

Не в сети
Заходил: 6 дней 46 минут назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74
listgarten пишет:

оренбуржский должен быть дешевле, берите его, нормальные у них корма, рабочие.. В Вашей ситуации нет смысла переплачивать. Съедят его 40кг ещё и докупать будете. Те которые новые 20 голов за 28 дней съедят 40кг (это в нормальных условиях), а те которые старые не могу сказать. Но Вам лучше покормить их ещё заводским, что бы хоть более-менее приблизится к норме, а потом переводить на свой кк. Примерно до 40дней покормите заводским, а потом ещё 20 или более самодельным.
Если сейчас их перевести на самодельный кк - они остановятся в росте.

Ок, куплю пока заводской.

listgarten пишет:
Morin пишет:

В 23 дня средний вес 528 гр. Разброс очень большой от 313 до 710 гр.

На пурине должны быть уже за 1кг... Что то не так у Вас с условиями содержания, может с фронтом кормления\поения. Об этом лучше в соответствующей ветке поговорить

Пошла, куда послали hivictory

Аватар пользователя вдохновение
Не в сети
Заходил: 1 день 14 часов назад
РОССИЯ
: Хабаровский край,- Белгородская область.....
Регистрация: 07.12.2009 - 18:32
: 365

*

Не в сети
Заходил: 6 дней 46 минут назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74

Здравствуйте, listgarten. Откормила как Вы предлагали до 40 дней комбикормом. Оренбургский купила ПК-2, на вид вообще не понравился, гранулы разного размеры, много дробленного. Как и у маленьких ПК-5-1, та же фигня. Дешевле Пуриновского на рубля на 4 за кг, но что там с качеством не знаю. Цыплята со 2 вывода такие же мелкие.
Теперь мне нужен рецепт для моих 40-дневок.

У меня есть пшеница, ячмень, немного гороха и подс.жмыха плюс всяческие мелочи (ТКФ, ракушка, мел, что еще нужно докуплю).
Премикс нашла "бройлер эконом от капитал прок".
"Белковая кормовая смесь (дрожжи кормовые). Дрожжи - это белок плюс набор витаминов. Стандартно содержат: 45% протеина (доходит до 55%), 35% - безазотистые экстракты, лизин, 10% - вода, 8% - зольные вещества, 1-2% - жир, 0,2% - клетчатка. Гост Р 51849-2001". Указаны дозировки, для цыплят 2гр на голову в сутки. Изготовитель ООО "Сызранский завод кормовых добавок.

listgarten пишет:
Morin пишет:

На рыбной написано: "Гост 2116-2000"

эта мука должна быть с протеином 50%, но как говорится - не факт..

Муку мясокостную не купила еще, поэтому показателей не знаю. Вряд ли качественная будет.

Выпивают около 7 л в сутки, а вот едят кг 3,5-4. Имхо, не очень много на 18 штук (1 вообще карлик какой-то, я думаю грамм 500 весит, предлагаю мужу зарубить, жалко ему видите ли.)

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Morin пишет:

Оренбургский купила ПК-2, на вид вообще не понравился, гранулы разного размеры, много дробленного.

гранулы разного диаметра или длины? Если диаметра - то это конечно более чем странно, а если длины - то ничего страшного. А вот то что много мучки это плохо для старта, но это может быть следствием грубой и многократной погрузки-разгрузки, когда кк проходит через несколько машин перед тем, как попасть к Вам.

Morin пишет:

Дешевле Пуриновского на рубля на 4 за кг, но что там с качеством не знаю. Цыплята со 2 вывода такие же мелкие.

отсюда вывод какой? Зачем переплачивать за пурину, если и на этом цыплята такие же. Верно? Я Вам об этом и писал выше... Причина мелких цыплят скорее всего не в корме, но в чём именно, я лично затрудняюсь сказать.

Morin пишет:

Теперь мне нужен рецепт для моих 40-дневок.

значит для финиша усредняем и делаем подешевле, так как всё равно цыплята не смогут взять всё из хорошего рецепта. Поэтому опять же нет смысла переплачивать, просто дольше покормите.
схема от 40 и до убоя будет такой:

пшеница 40%
жмых подсолнуха 19,5%
горох 12%
ячмень 10%
дрожжи 7%
м\к мука 5%
фуз или масло подсолнечное 4%
ракушка 2%
бройлер эконом 0,5%

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 5 дней 13 часов назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1830
listgarten пишет:
Попов Петр пишет:

Использовать в сухом виде или нужно увлажнять?

бройлеры должны потреблять сухой корм
увлажняя, а по факту - разбавляя водой корм, Вы снижаете его качественные показатели. Т.е. было допустим в сухом корме протеина 22%, увлажнив корм Вы добавите 40% воды, а значит протеина в готовой смеси будет 13,2%. Соответственно, что бы получить сравнимый привес по живой массе, птице нужно будет съесть больше корма. Однако снижение привесов не будет пропорционально разбавлению корма, т.е. разбавите на 40%, а снижение привесов получите на 60% грубо говоря, это из-за жесткого нарушения баланса белков и других веществ..

Здравствуйте! А вот интересно учитывается ли тот факт, что при потреблении сухого комбикорма цыплята пьют ооочень много воды, тем самым они сами разбавляют сухой корм водой и снижают процентное содержание белка в корме. А когда даешь увлажненный корм, цыплята меньше или ооочень редко пьют воду. Мне кажется это спорное высказывание. Цыплятам пить не запретишь.

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 5 дней 13 часов назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1830
listgarten пишет:

.....

Morin пишет:

В 23 дня средний вес 528 гр. Разброс очень большой от 313 до 710 гр.

На пурине должны быть уже за 1кг... Что то не так у Вас с условиями содержания, может с фронтом кормления\поения. ...

Может я где-то пропустила - где брали цыплят? Точно ли бройлеры? Может проблемы в родительском стаде.
А возможность заболевания кокцидиозом не рассматривали? Он же может скрытно протикать. Просто цыплята хилые и отстают в росте.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
АллаЮгРоссии пишет:

А вот интересно учитывается ли тот факт, что при потреблении сухого комбикорма цыплята пьют ооочень много воды

это "очень много" чётко определено пропорционально потреблению корма. Посчитано сколько воды используется и для чего, куда она девается потом...И потому разбавление не учитывается.
А употребление мешанок не значительно снижает потребление воды, а если птица пьёт мало, значит у неё либо проблемы, либо воду используют не по назначению. Дайте птице пить вволю из поилок закрытого типа и поймёте сколько она пьёт реально.

АллаЮгРоссии пишет:

Мне кажется это спорное высказывание. Цыплятам пить не запретишь.

это не моё субъективное высказывание, это научно обоснованный и много раз доказанный факт. При желании, Вы можете найти в инете физиологическое обоснование такого утверждения.

Не в сети
Заходил: 2 недели 3 дня назад
Казахстан
: Кызылорда
Регистрация: 07.01.2009 - 12:03
: 2

здравствуйте помогите со стартом для быстрого роста,вывожу и ращу на мясо для продажи,есть в наличии кукуруза,пшеница,соя экструдированная полножирная протеин 32,мука мк36,рыбная 52,жмых подсолнуха 27,лизин ,метионин,треонин,мел,ракушка,трикальций фосфат,масло подсолнечное,жмых соевый 35,премикс 1 процентный старт для бройлеров завод премиксов агровит казахстан,сам я с казахстана

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Эд пишет:

премикс 1 процентный старт для бройлеров завод премиксов агровит казахстан

на сайте производителя, в спецификации этих премиксов странности, мягко говоря... Поэтому что в нём - неизвестно, но будем надеяться, что есть всё нужное по госту, иначе получится не очень..
схема смешивания кк до 21 дня ---
пшеница 48%
жмых соевый 17,7%
кукуруза 10%
жмых подсолнуха 8%
рыбная мука 6%
м\к мука 5,5%
метионин 0,5%
лизин 0,3%
премикс 1%
масло 3%

Не в сети
Заходил: 17 часов 53 минуты назад
Россия
: Боровичи
Регистрация: 24.11.2014 - 19:48
: 736
listgarten пишет:

странности, мягко говоря...

lol Наверно подломал кто их сайт

Не в сети
Заходил: 2 недели 3 дня назад
Казахстан
: Кызылорда
Регистрация: 07.01.2009 - 12:03
: 2

а если вместо жмыха соевого ,сою полножирную?

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
8СЛАВЯНИН8 пишет:

Наверно подломал кто их сайт

кульные хацкеры не дремлют laugh

Эд пишет:

а если вместо жмыха соевого ,сою полножирную?

нет, лучше не надо, велика вероятность поноса....

Не в сети
Заходил: 11 часов 48 минут назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 776

Павел Владимирович, подскажите в какой пропорции смешивать ? В наличии : пшеница, кукуруза, ячмень, жмых тыквенный, мука рыбная, БМВД Пурина(3245).....для бройлеров 35+....мож еще что надо? Спасибо...

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
мама Света пишет:

подскажите в какой пропорции смешивать ?

к сожалению, по тыквенному жмыху у меня нет показателей
по рыбной муке Вы то же не указываете
лучше бы шрот соевый или подсолнечный ну или жмых
рыбной муки может быть много, т.к. она и в бмвд присутствует в достаточном количестве, это может вызвать запах возле кости, особенно учитывая, что это финиш.
вот схема с усреднёнными по рыбной, но если найдёте шрот\жмых - лучше пересчитать
кукуруза 36%
пшеница 25%
ячмень 10% (ввёл его исключительно для вкуса мяса)
рыбная мука 4%
бмвд 25%

неплохо было бы сюда 2% фуза, тогда можно отнять от кукурузы

Не в сети
Заходил: 11 часов 48 минут назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 776
listgarten пишет:

по тыквенному жмыху у меня нет показателей

Вот что нашла....Проанализирована питательная ценность тыквенного жмыха для оценки перспектив его использования в составе комбикорма для осетровых рыб. Протеиновая питательность тыквенного жмыха, оцененная по содержанию сырого протеина (36,81%), оказалась достаточно высокой, сравнимой с протеиновой питательностью соевого шрота, кормовых дрожжей и рыбной муки. Липидная питательность тыквенного жмыха, оцененная по показателю сырого жира (11,26%), хорошо соответствует величине липидной питательности комбикормов для осетровых рыб. Углеводная питательность тыквенного жмыха представлена сырой клетчаткой (30,19%) и безазотистыми экстрактивными веществами (7,67%). Результаты выполненного испытания позволили констатировать высокую протеиновую и липидную питательность тыквенного жмыха и повышенное содержание сырой клетчатки, лимитирующее величину включения данного продукта в состав комбикорма для осетровых рыб в пределах 10-12%.

listgarten пишет:

это может вызвать запах возле кости, особенно учитывая, что это финиш.

.....Рыбную муку могу не добавлять....

listgarten пишет:

неплохо было бы сюда 2% фуза

Подсолн. масло подойдет?

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
мама Света пишет:

Вот что нашла...

это касательно рыб, у птицы другой обмен веществ и потому сравнивать их сильно некорректно. К тому же, при клетчатке 30% странно сравнивать его с соевым шротом, у которого и протеина больше и клетчатки в разы меньше...
В общем для птицы клетчатки много, и потому протеин не имеет значения, т.к. ввод будет лимитировать клетчатка.

мама Света пишет:

.....Рыбную муку могу не добавлять....

если без рыбной муки, то нужен будет жмых или шрот подсолнечный или соевый

мама Света пишет:

Подсолн. масло подойдет?

пойдёт

Аватар пользователя Zvetlana
Не в сети
Заходил: 1 день 14 часов назад
Россия
: Башкирия
Регистрация: 15.01.2016 - 18:19
: 97

Павел Владимировия, что можете сказать по поводу дрожжей кормовых? Стоит или нет добавлять в рост или финиш? Соевый шрот в розницу сложно найти.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1320
Zvetlana пишет:

что можете сказать по поводу дрожжей кормовых?

сказать что то можно посмотрев на показатели...

Zvetlana пишет:

Стоит или нет добавлять в рост или финиш? Соевый шрот в розницу сложно найти.

стоит, а почему нет? Какие сомнения? Хороший источник лизина, сравнимо с шротом соевым, правда норма ввода в два раза меньше, но это уже дело конкретного случая, как говорится можно лавировать-лавировать и вылавировать laugh имея другие белковые компоненты

Страницы