Состав комбикорма для бройлеров. Страница 11 из 18

Вы здесь

517 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Dmytro

...что рыбную муку , можно заменить шротами/жмых ?? кормовые дрожжи, чем можно заменить??

В сети
Заходил: 25 секунд назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 800
listgarten пишет:

В общем для птицы клетчатки много, и потому протеин не имеет значения, т.к. ввод будет лимитировать клетчатка.

пОнято....убираем....

listgarten пишет:

если без рыбной муки, то нужен будет жмых или шрот подсолнечный или соевый

Вроде бы что-то подсолнечное было.....

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя Zvetlana
Не в сети
Заходил: 17 часов 23 минуты назад
Россия
: Башкирия
Регистрация: 15.01.2016 - 18:19
: 97

[/quote]
стоит, а почему нет? Какие сомнения? Хороший источник лизина, сравнимо с шротом соевым, правда норма ввода в два раза меньше, но это уже дело конкретного случая, как говорится можно лавировать-лавировать и вылавировать laugh имея другие белковые компоненты[/quote]

Понятно. Я почему спрашивала, смотря на рецепты для бройлеров от комбикормовых заводов, почему-то в составе никогда нет кормовых дрожжей, всегда соевый шрот ну и другие компоненты. А нам сложно найти его, а дрожжи даже вполне. А как отразится это на вкусе мяса?

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
Zvetlana пишет:

смотря на рецепты для бройлеров от комбикормовых заводов, почему-то в составе никогда нет кормовых дрожжей, всегда соевый шрот ну и другие компоненты.

почему заводы в большинстве своём не используют дрожжи, я писал в ветке откорма броликов. Но это так сказать в общих чертах...

Zvetlana пишет:

А как отразится это на вкусе мяса?

сказать, что как то определённо повлияет на вкус нельзя. В любом случае, ввод в состав корма белков разного происхождения положительно сказывается на вкусе.

В сети
Заходил: 25 секунд назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 800
мама Света пишет:

Вроде бы что-то подсолнечное было.....

Павел Владимирович, купила подс. жмых....
Есть кукуруза, ячмень, пшеница, подс.жмых, БМВД, подс. масло...

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
мама Света пишет:

Есть кукуруза, ячмень, пшеница, подс.жмых, БМВД, подс. масло...

а время есть?
если да, то сколько?сегодня просто не успеваю посчитать...
сорри cry

В сети
Заходил: 25 секунд назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 800
listgarten пишет:

а время есть?
если да, то сколько?

Если сможете посчитать завтра, то буду вам очень признательна... thank_you

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя mommy
В сети
Заходил: 3 минуты 17 секунд назад
Мордор
: Владимирская область, Киржачский район
Регистрация: 17.04.2015 - 01:59
: 9538
мама Света пишет:

БМВД

Где добыла? blush2

В сети
Заходил: 25 секунд назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 800
mommy пишет:

Где добыла?

У нас в магазе продают вразвес....http://xn--80adgdba4bj9acd3b8j.xn--p1ai/item.html?id=26678

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

hotagro
listgarten пишет:

К тому же, при клетчатке 30% странно сравнивать его с соевым шротом, у которого и протеина больше и клетчатки в разы меньше...
В общем для птицы клетчатки много, и потому протеин не имеет значения, т.к. ввод будет лимитировать клетчатка.

Я бы лучше его использовал , чем доступный мне шрот подсолнечный с клетчаткой -28%, протеином-30%, и жиров -2,5 , малоклетчатковых шротов пока не нашел в рознице, а этот для птицы как понимаю не особо подходит.http://www.kazanmez.ru/?Gotovaya_produkciya:Shrot , и в жмыхе в отличие от шрота нет остаточного количества растворителя , да плюс глистогонный эффект наверное есть :), если семечки не пережарили. Как то думал , и даже сеял голосемянную Данаю на кормовые цели .

hotagro
listgarten пишет:
АллаЮгРоссии пишет:

А вот интересно учитывается ли тот факт, что при потреблении сухого комбикорма цыплята пьют ооочень много воды

это "очень много" чётко определено пропорционально потреблению корма. Посчитано сколько воды используется и для чего, куда она девается потом...И потому разбавление не учитывается.
А употребление мешанок не значительно снижает потребление воды, а если птица пьёт мало, значит у неё либо проблемы, либо воду используют не по назначению. Дайте птице пить вволю из поилок закрытого типа и поймёте сколько она пьёт реально.

АллаЮгРоссии пишет:

Мне кажется это спорное высказывание. Цыплятам пить не запретишь.

это не моё субъективное высказывание, это научно обоснованный и много раз доказанный факт. При желании, Вы можете найти в инете физиологическое обоснование такого утверждения.

Я больше с Аллой согласен , после сухого пьют больше , после влажного меньше, сьедают одинаково по сухому веществу примерно , правда на мускусах у меня такие данные. Со временем накоплю побольше практических данных по привесам. Но думаю 30-40% влажности нормально, есть же влажные системы откорма свиней.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74

Здравствуйте, Павел Владимирович.
Со жмыхом проблемы - закончился. Покупать боюсь (прошлогодний только), да и нет его нигде.
В наличие пшеница, ячмень (мало), горох, кукуруза, мука м/к (50% протеина), дрожжи (45%), рыбная мука, ракушка, мел, премикс от капитал-прок. Фузы нет, только подсолнечное масло из магазина - дорого :(
Посоветуйте из этого финиш, совсем финиш, мои как были изначально мелкие, так и есть, уже 70 дней, самые крупные вчера зарубили 2465 и 2255 (самый мелкий из тех, что рубили 1600 был). Ужос конечно, но я хочу их покормить недельку-2 максимум и всех зарубить. Еще есть партия 50-дневных, тоже мелочь, но их тоже надо кормить.
Кстати, первые арбор должны быть, у них очень маленькие ножки оказались.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74

Вопрос ко всем. Есть масло подсолнечное старое. Имеет смысл его перекалить и давать птичке или не стоит рисковать?

hotagro
Morin пишет:

Вопрос ко всем. Есть масло подсолнечное старое. Имеет смысл его перекалить и давать птичке или не стоит рисковать?

Окисленное растительное масло - антагонист антиоксидантов. Есть некоторое токсичное влияние из-за повышения кислотного числа ,образования перекисей. Думаю большим можно ,маленьким не можно:) имхо.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 5 дней назад
Россия
: Оренбуржье
Регистрация: 17.04.2016 - 14:24
: 74
hotagro пишет:
Morin пишет:

Вопрос ко всем. Есть масло подсолнечное старое. Имеет смысл его перекалить и давать птичке или не стоит рисковать?

Окисленное растительное масло - антагонист антиоксидантов. Есть некоторое токсичное влияние из-за повышения кислотного числа ,образования перекисей. Думаю большим можно ,маленьким не можно:) имхо.

50 и 70 дней бролики - большие? Или вы имели в виду совсем взрослой птице?

hotagro
Morin пишет:

50 и 70 дней бролики - большие? Или вы имели в виду совсем взрослой птице?

Эти уже большие. Маленькие в моем понимании - до 30 дней. Я бы попробовал. Вы на вкус масло пробовали?. Надо тут будет посматривать на поедаемость,и чтобы проблем со здоровьем не было , привесы смотреть. У меня клиенты давали -вроде проблем не было.

hotagro
Morin пишет:

Имеет смысл его перекалить

Вот перекаливать или нет это вопрос , при перекаливании оно вроде много доп.перекисей образует.
Траву давайте - нормальный комплекс антиоксидантов в ней и абсорбентов.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
мама Света пишет:

Если сможете посчитать завтра, то буду вам очень признательна...

увы...
сорри!
финиш:
пшеница 60%
ячмень 10%
жмых 10%
БМВД 20%

Аватар пользователя Юлия Бержанина
Не в сети
Заходил: 51 минута 27 секунд назад
: Барнаул Алтайский край
Регистрация: 20.06.2015 - 15:45
: 8424

Павел Владимирович ! Я хочу Вам сказать огромное спасибо!!! Рецепт чудо - все сделали , растут , едят хорошо !!! СПАСИБО!!!!

В сети
Заходил: 25 секунд назад
Россия
: Дмитров Моск. обл.
Регистрация: 14.01.2015 - 22:52
: 800
listgarten пишет:

мама Света пишет:
Если сможете посчитать завтра, то буду вам очень признательна...

увы...
сорри!

thank_you Премного благодарна.... thank_you

Когда идешь по жизни,
Один или вдвоем,
Смотри всегда на бублик,
А не на дырку в нём...

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
hotagro пишет:

Я бы лучше его использовал , чем доступный мне шрот подсолнечный с клетчаткой -28%, протеином-30%

могу дать контакты СП 39,8%, сырая клетчатка 16%. Если много 15р за кг без НДС.
но Вам далеко кончено будет ехать - 650км примерно...

hotagro пишет:

Я больше с Аллой согласен , после сухого пьют больше , после влажного меньше, сьедают одинаково по сухому веществу примерно

значит все опыты проводившиеся за десятки лет на птице, мировыми производителями можно считать не верными :))
съесть одинаково по сухому веществу не могут как не крути. Птица может развить только объём зоба больше от изначального, объём желудка нет. А значит в желудок попадёт одинаковое количество корма что при сухом что при влажном кормлении, только один корм "разбавленный", а другой концентрированный. Потреблять намного больше (15% максимальное увеличение потребления при влажном кормлении) за счёт количества приёмов корма птица не может, т.к. руководствуется инстинктами и переедать как человек не может.

hotagro пишет:

Но думаю 30-40% влажности нормально, есть же влажные системы откорма свиней.

Попробуйте покормить мешанками, получите ли Вы таких же цыплят по весу с такой же сохранностью и конверсией, как сейчас на сухих кормах?
А пример со свиньями не совсем корректен, хоть и многогастричные то же, но всё же птица не свинья. Да и строго говоря, во влажном кормлении свиней не подразумевается запаривание смеси, а только её увлажнение непосредственно перед употреблением в кормовом автомате с ниппельными поилками в корыте или в кормовом роботе, который смачивает опять же непосредственно перед подачей корма в кормушку.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
Morin пишет:

Со жмыхом проблемы - закончился. Покупать боюсь (прошлогодний только), да и нет его нигде.
В наличие пшеница, ячмень (мало), горох, кукуруза, мука м/к (50% протеина), дрожжи (45%), рыбная мука, ракушка, мел, премикс от капитал-прок. Фузы нет, только подсолнечное масло из магазина - дорого :(

так, пардон, до этого не успел дочитать...
значит тогда так:
горох 15%
кукуруза 25%
пшеница 28%
ячмень 15%
м\к мука 3%
рыбная мука 4%
дрожжи 7%
мел или ракушка 2%
премикс 1% но я не в курсе сколько его вводить нужно на самом деле по инструкции. Так что, если что, этот 1% добавите к пшенице, а премикса насыпьте "сверху" по инструкции.

hotagro
listgarten пишет:

А значит в желудок попадёт одинаковое количество корма что при сухом что при влажном кормлении, только один корм "разбавленный", а другой концентрированный.

Но сухой то она разбавляет водой в зобе , а влажный запивает совсем чуть-чуть, думаю если часть корма будет влажным с 30-40 % сильно на привесах не скажется , но в принципе я поиспытываю, правда труднее это чем сухим кормить , меня это в связи с ферментацией отрубей интересует и скармливания сырой травы , сушить или не сушить.

hotagro

Вот ,что интересно -премикс финишный а антибиотик и коцидиостатик имеются в составеhttp://www.tehkorm.ru/trouw-nutrition/produktsiya/premiksy/premiks-dlya-...

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
hotagro пишет:

думаю если часть корма будет влажным с 30-40 % сильно на привесах не скажется , но в принципе я поиспытываю,

ну что значит часть корма? Кормление мешанками или подкормка мешанками это же разные вещи.. Или весь корм мешать с водой или это не о том разговор..
Лучше об этом поговорить, после опыта...Не будем говорить о самодельном корме, пусть это будет заводской ПК самого лучшего качества размоченный до полного распада гранул и пусть птица кушает только такой корм с самого старта, а вода вволю и результаты в студию. Авось выявим плешь в науке о кормлении броликов :))

hotagro
listgarten пишет:

Не будем говорить о самодельном корме, пусть это будет заводской ПК самого лучшего качества размоченный до полного распада гранул и пусть птица кушает только такой корм с самого старта, а вода вволю и результаты в студию. Авось выявим плешь в науке о кормлении броликов :))

Не так не пойдет , суточнику сухой легче и беспроблемней клевать : до 20 дней -сухой, после -влажный ,глядишь и для ветеринарки это будет интересно. Как нибудь проведем эксперимент.

hotagro

Вопрос кстати -алфавит тот же в финишный период не придает вкуса мясу? Если перед забоем давать.

Аватар пользователя listgarten
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Россия
: Октябрьский, Башкортостан
Регистрация: 08.08.2014 - 21:38
: 1319
hotagro пишет:

Не так не пойдет , суточнику сухой легче и беспроблемней клевать : до 20 дней -сухой, после -влажный

ну вот, уже неудобно клевать :)) с чего бы? В клювик не влезет размолотая и размоченная зернинка? Или может с водой мелкие компоненты осядут на дно посуды, некоторые растворятся в воде, другие попадут в контакт с всплывающим жиром. А так как известно, что малыши кушают по зёрнышку, а не хватают как взрослые - то и получится что кто то съел то что нужно, а кто то съел только размоченное зёрнышко с протеином 7,8% (это 60% от содержания в сухом веществе).
не получится походу чистоты эксперимента, а значит на прорыв в кормлении броликов претендовать не стоит :))

hotagro пишет:

Вопрос кстати -алфавит тот же в финишный период не придает вкуса мясу? Если перед забоем давать.

в нём вроде как нет ничего криминального, такого, что бы на вкус шибко повлияло. Но сам не пробовал, поэтому это догадки. Да и зачем перед забоем его давать? На привесы он не повлияет, обратите внимание на концентрацию аминокислот в готовом растворе и сопоставьте в процентном соотношении с потребностями в этом возрасте..... Он по сути просто витаминка+слабенький подкислитель.

hotagro
listgarten пишет:

Да и зачем перед забоем его давать?

У меня забой растянутый по времени получается , с 30 до 70 дней :), но в принципе дегустировал -никаких посторонних запахов привкусов нет .

hotagro

Кстати вот еще премикс типа до 56 дней и тоже с бацитрацином http://biohim.com.ru/products/premix/birds , вот думаю комбикормовые иногда такие используют в своих финишах.

Страницы