Вы здесь

Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 147 из 174

Перейти к полной версии/Вернуться
5199 сообщений
Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866
Jafet BOY пишет:

Уже посевная на носу...

Время для посева еще есть ,озимые в вашем регионе сеют в сентябре?
На мой взгляд,не совсем удачная ставка на яровые однолетники,и сидераты в условиях недостаточного увлажнения.Весенняя заделка сидератов с последующим посевом яровых на сено не совсем хорошо в плане сохранения влаги. Почему не посмотреть в сторону севооборота с многолеткой (люцерна +житняк +костер ) и одним полем выходящим для перезалужения и работы с сидератом.Участок надо разбить на 4-5 частей ,сделать 4-5 польный севооборот. Получаем гарантировано два укоса+ многолетка накапливает в почве органику + сохраняем влагу ,так как не обрабатываем землю в течении сезона несколько раз, теряя влагу.Срок использования многолетки 4 года ,на четвертый год после первого укоса перепахиваем ,можно обработать раундапом перед перепашкой ,в осень посеять сидерат ,на следующий год посев суданки на сено и последующий беспокровный посев многолетки или весенний покровный посев

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 922
Николаич 777 пишет:

Jafet BOY пишет:

Уже посевная на носу...

Время для посева еще есть ,озимые в вашем регионе сеют в сентябре?
На мой взгляд,не совсем удачная ставка на яровые однолетники,и сидераты в условиях недостаточного увлажнения.Весенняя заделка сидератов с последующим посевом яровых на сено не совсем хорошо в плане сохранения влаги. Почему не посмотреть в сторону севооборота с многолеткой (люцерна +житняк +костер ) и одним полем выходящим для перезалужения и работы с сидератом.Участок надо разбить на 4-5 частей ,сделать 4-5 польный севооборот. Получаем гарантировано два укоса+ многолетка накапливает в почве органику + сохраняем влагу ,так как не обрабатываем землю в течении сезона несколько раз, теряя влагу.Срок использования многолетки 4 года ,на четвертый год после первого укоса перепахиваем ,можно обработать раундапом перед перепашкой ,в осень посеять сидерат ,на следующий год посев суданки на сено и последующий беспокровный посев многолетки или весенний покровный посев

Спасибо за ответ.
У нас пшеницу сеют в сентябре, ячмень в сентябре-октябре примерно.

Именно однолетники потому, что в приоритете работа с почвой, урожай сена является косвенным результатом. Поля переводятся на систему обработки, близкую к ноу-тиллу, а именно, плоскорезная обработка строго не глубже 5 см., в такой системе решающую роль играют корни растений, нужно постоянно пронизывать и разрыхлять подпочву корнями, как можно глубже и интенсивнее, поэтому, чем больше растений сменится за сезон, тем лучше. Поэтому однолетники.

Если упростить вопрос, то, какие существуют озимые однолетние культуры на сено с самыми минимальными нормами высева?

Потому что, из самых мелкосемянных, яровые можно подобрать из просовых, на сено/сидерат, озимые сидераты из крестоцветных, а вот озимые на сено...

У злаковых слишком большой расход семян, и культуры на сено (рожь, например) у нас проблемно найти.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194

Решил поделиться с вами опытом и заодно посоветоваться (особенно интересно мнение Николаича).
Давно хотел посеять козлятник. Но сдерживали причины, которые всем известны: козлятник очень плохо всходит, перед посевом нужно провести скарификацию, потом обработать ризоторфином, и то не факт, что взойдет, и даже если взойдет, то необязательно приживется, потому что в первый год он проигрывает конкуренцию другим травам. Во всяком случае, это то, что мне было известно, но опыта работы с козлятником до сих пор не было.
Так вот, травостой (люцерно-кострецовая смесь) на одном из участков нашего ЛПХ (около 20-25 соток) постепенно устаревал и начал замещаться сорной травой, в частности пастушьей сумкой и одуванчиком. Летом этого года после первого укоса 12 июня данный участок был перепахан. Расчет был такой, что вначале перепашем, потом когда сорняк взойдет культивация, потом повторно, если понадобится. Но как только была произведена вспашка, установилась сильная длительная засуха, до конца июля больше дождей не было. Поэтому борьба с сорняком не получилась. Почва так и пролежала почти 1,5 месяца и там вообще ничего не росло. Тем не менее, наступало время посева и 26 июля была произведена культивация. Через неделю прошелся мотоблоком с фрезой. Решили сеять также люцерно-кострецовую смесь. В магазине семян был и козлятник. И я решил в эту смесь добавить его семена, без всякой надежды, просто на авось, благо семена дешевые. 1 августа был произведен посев. Перемешали все семена вместе с небольшим количеством старой нитроаммофоски, разбросали вручную по участку и опять прошелся мотоблоком. То есть никакой скарификации, никакого ризоторфина! Сейчас уже фрезеровал без особого фанатизма, то есть без использования тормозящего клина, просто мотоблок проходил по очень сухому и рыхлому чернозему. Без покровной культуры, как вы уже поняли. Потом каткование. И на наше счастья пошли обильные дожди, сразу после каткования. 7 августа были вот такие всходы (за качество фото, прошу прощения).

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194

Это всходы на 10 августа

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194

на 18 августа

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194

Так выглядит участок на 25 августа. Видно, что все взошло. Но очень много сорняка. В связи с этим вопрос: кто победит в этой борьбе? Выживет ли моя травосмесь в борьбе с этим сорняком, в основном с щирицей. Я так понимаю, что сейчас уже особо ничего не сделать, но все же, как вы думаете?

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Если ширица это амарант , то мы специально добавляем его в смеси .

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8352

Почему именно козлятник?

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
AlexNZ пишет:

Если ширица это амарант , то мы специально добавляем его в смеси

Дело в том, что эта смесь для сена. А ширица с большой палец толщиной, поэтому тут она совсем нежелательна. Не высыхает. Но растет очень быстро. Правда, по наблюдениям боится она холодов, после заморозков сильно страдает.

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
Михаил 44 RUS пишет:

Почему именно козлятник?

Чтобы не пересеивать каждые 5-6 лет. У нас у некоторых по 3-4 года ничего не всходит и они каждый год перепахивают. Это когда весной сеят.Целое лето переживаний, мучений с уборкой покровной кулдьтуры и все зря. Поэтому мы уже который раз практикуем летний посев, под осенние дожди. Николаич, кстати одобрил и тоже так советует в нашей полосе. Пока всегда получалось. Ну вот в этот год очень много сорняка.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5611
Мишар пишет:

посеять козлятник.

Про кислотность почвы для козлятника понравилось у Николаича.Мишар, как у вас с кислотностью?

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
Андрей-Подмосковье пишет:

Мишар, как у вас с кислотностью?

Привет! Если честно, не имею представления. Но козлятник взошел. не знаем, чего ожидать дальше. Беспокоит, что очень много сорной травы.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5611
Мишар пишет:

Если честно, не имею представления.

Привет, можно косьвено кислотность почвы определить по сопровождающим сорнякам...

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866
Мишар пишет:

Беспокоит, что очень много сорной травы.

Конечно это не совсем хорошо,но факт состоявшийся,тоже на некоторых без покровных посевах наблюдаю засилье сорняка. По моим наблюдениям часто сорняк попадает с семенами культурных растений,если плохо очищенные. С первыми заморозками это все погибает,но если сильно угнетают то надо подкосить на высоте 15 см. Должно выжить.Весной сделать ревизию и подсеять,или упреждающе весной по остаткам снега разбросать небольшую норма в качестве профилактики

Республика Татарстан
: Казань
03.03.2011 - 22:23
: 2194
Николаич 777 пишет:

. Должно выжить.

Спасибо! Будем смотреть.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

У нас опыт с кормовыми травами совсем небольшой, но могу поделиться интересным опытом работы с рожью, который мы обкатали в этом году.
1. В прошлом году осенью обработали земельный участок 35 га дисками и посеяли озимую рожь сеялкой СЗТ-3.6.
2. Удобрили нынешней весной селитрой - около 100-150 кг/га;
3. Уже в конце мая убрали все это поле на сенаж в стадии до выхода колоса из трубки - срок уборки очень короткий - не больше 1.5-2-х недель. Если убрать позже, поедаемость корма сильно падает. Урожай получился около 7-8 тонн сенажа с 1 га.
4. Почти сразу после уборки в стерню ржи посеяли по технологии но-тил на части поля смесь горох-овес, а на части - только овес - сеялка Tume Nova combi 4000, норма - около 200 кг/га .
5. Рожь дала вторичные отростки от корня и выгнала колоски, горох вырос примерно до пояса, овес примерно 40-50 см. Примерно в конце июля с части поля, где было побольше гороха, убрали зеленый горох и рожь с овсом в колосках на сенаж. Урожайность точно сказать не могу, но не меньше 10 т/га.
6. Оставшаяся часть поля (где меньше было гороха) убиралась в конце августа-начале сентября на зерно комбайном Нива-Эффект. Получили смесь семян ржи, овса и гороха. Урожайность - 1.5-2 т/га.
7. Первая часть часть поля (которая была скошена на сенаж), была засеяна по технологии но-тил озимой рожью примерно в середине августа, норма около 280 кг/га. Сейчас, в начале сентября всходы ржи уже около 10 см и началось кущение. Причем, где пожнивных остатков было больше ( последние укосы гороха, ржи и овса на сенаж делали на приподнятой косе, чтобы не брать суховатые стебли в сенаж) - рожь выглядит лучше.
Видео всего этого процесса мы снимали - можете посмотреть.

Беларусь
: д.казимирово
10.10.2014 - 21:31
: 1028

Добрый день! Подскажите, можно ли посеять многолетку сейчас под покров озимых? Весной озимые скосить на раннюю подкормку коров.

Россия
: Свердловская область
28.08.2012 - 19:21
: 7065
яска пишет:

Добрый день! Подскажите, можно ли посеять многолетку сейчас под покров озимых? Весной озимые скосить на раннюю подкормку коров.

точно такой же вопрос возник..

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866
saygan1@mail.ru пишет:

сейчас на востоке солнышко встанет, Николаич проснется и даст исчерпывающий ответ.

Проснулся.Отвечаю.Если не вдаваться в подробности биологии,но все наверное видели как развиваются многолетние травы после посева,это слабый проросток со слабым корешком с медленным отрастанием в начальный период. Посевы яровых или озимых, семена которых имеют приличный начальный запас питания в семенах и за счет этого быстро отрастает в начальный период развития . Если к озимым подсеять многолетку ,она взойдет и зимой погибнет ,так как многолетка не сможет сформировать в условиях конкуренции растение способное перезимовать.

Злаковые травы можно сеять в некоторых регионах в сроки посева озимых но без озимых,а если надо ввести бобовые,то их лучше подсеять весной следующего года вразброс или поперек посева злаковых,или зимний подсев в конце зимы вразброс

Если совмещать озимые посевы с посевом многолетки, то делать надо по схеме : осенью посев озимых с пониженной нормой высева на 30%,весной следующего года сеять многолетку поперек или по диагонали многолетку. Также можно посеять по талому снегу в разброс семена многолетки с увеличенной нормой на 15-20 %.Озимые являются покровной культурой, которую надо убрать как можно раньше,лучше до фазы колошения.
Как то так.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866
Andrei-fermer пишет:

У нас опыт с кормовыми травами совсем небольшой, но могу поделиться интересным опытом работы с рожью, который мы обкатали в этом году.

Андрей,все хорошо,но удобрения надо включать в процесс,иначе можно прийти к печальному результату при таком интенсивном использовании земли

Беларусь
: д.казимирово
10.10.2014 - 21:31
: 1028

Николаич, спасибо!

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Николаич 777 пишет:

Andrei-fermer пишет:

У нас опыт с кормовыми травами совсем небольшой, но могу поделиться интересным опытом работы с рожью, который мы обкатали в этом году.

Андрей,все хорошо,но удобрения надо включать в процесс,иначе можно прийти к печальному результату при таком интенсивном использовании земли

Удобрения весной вносили - селитру, немногим больше 100 кг/га.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866
Andrei-fermer пишет:

Удобрения весной вносили - селитру, немногим больше 100 кг/га.

Даже без расчета ,как агроном говорю что это мало при таком использовании земли.Пока почва кормит вас в кредит ,но ресурсы не безграничны. Лучше обратиться в агрохимическую службу региона ,они сделают расчет доз удобрений по видам и учета местных условий и качественного состояния почвы.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2866

В аммиачной селитре 34% азота,в 100 кг удобрений 34 кг азота по действующему веществу, за два укоса получен урожай 20 тн /га в зеленой массе,для формирования 1 тн массы надо примерно 3 кг азота,всего 60кг
Внесли 34 кг азота ,коэффициент использования удобрений растением ,даже если взять максимум 60 %,получается дали чуть больше 20 кг ,надо 60 кг,разница идет из почвы 40 кг .На сколько хватит запаса в почве азота неизвестно.
По фосфору и калию полностью расходуется почвенный запас,а калия травы выносят не меньше азота по количеству.
Это так примерно ,для понимания.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Не надо ниче вносить . Все мясное стадо и шлейф переведите зимой на проблемный участок , организуйте там типа фидлота , коровы сделают все сами .

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
AlexNZ пишет:

Не надо ниче вносить . Все мясное стадо и шлейф переведите зимой на проблемный участок , организуйте там типа фидлота , коровы сделают все сами .

На это поле скот пригнать нельзя - далеко и нет условий содержания.

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Andrei-fermer пишет:

AlexNZ пишет:

Не надо ниче вносить . Все мясное стадо и шлейф переведите зимой на проблемный участок , организуйте там типа фидлота , коровы сделают все сами .

На это поле скот пригнать нельзя - далеко и нет условий содержания.

В этом и смысл новой технологии . Мы не оборудуем такие участки , то что в Канаде называется Winter Yard , глухие заборы , ветроотбойники , курганы , водоснабжение , навозоотстойники и т.д . Мы тупо бросаем стадо среди рулонов сена и забываем про них на пару месяцев .
Удаленность не имеет значения , коровы умеют ходить .

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Россия
: Владимирская область
01.10.2013 - 00:00
: 20

В этом и смысл новой технологии . Мы не оборудуем такие участки , то что в Канаде называется Winter Yard , глухие заборы , ветроотбойники , курганы , водоснабжение , навозоотстойники и т.д . Мы тупо бросаем стадо среди рулонов сена и забываем про них на пару месяцев .

Удаленность не имеет значения , коровы умеют ходить .

[/quote]
Здравствуйте.
А как организовано поение?

28.04.2014 - 03:56
: 7036
ВладиславА.Мазуров пишет:

В этом и смысл новой технологии . Мы не оборудуем такие участки , то что в Канаде называется Winter Yard , глухие заборы , ветроотбойники , курганы , водоснабжение , навозоотстойники и т.д . Мы тупо бросаем стадо среди рулонов сена и забываем про них на пару месяцев .


Удаленность не имеет значения , коровы умеют ходить .



Здравствуйте.

А как организовано поение?

[/quote]

Малоснежная зима , обледенение , оттепель (снег расстаял ) , возить воду термобочками , подрубить к зимней автопоилке ( поплавковая или аналог ) , шланг бочка-поилка с подогревом от аккумулятора .
Если снег рыхлый , его много , не поить , поедание снега есть физиологически нормальная форма поения жвачных .


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах