Вы здесь

Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 149 из 174

Перейти к полной версии/Вернуться
5207 сообщений
Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Jafet BOY пишет:

, смесь житняк+овсянница+костер+ежа по 10 кг семян каждой культуры?

Это примерно,и это костяк травостоя,можно добавить райграс пастбищный и клевер белый,но они скорей всего уйдут в минус из за слабой засухоустойчивости,но попробуйте расход семян небольшой

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 923
Николаич 777 пишет:

Jafet BOY пишет:

, смесь житняк+овсянница+костер+ежа по 10 кг семян каждой культуры?

Это примерно,и это костяк травостоя,можно добавить райграс пастбищный и клевер белый,но они скорей всего уйдут в минус из за слабой засухоустойчивости,но попробуйте расход семян небольшой

Спасибо Вам большое за информацию!
Надеюсь весной оживить пастбище.

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 923
saygan1@mail.ru пишет:

Jafet BOY пишет:

Надеюсь весной оживить пастбище.

следующей весной, не 21 года. [изображение]

Почему? Из-за дерна?
Сейчас пахота, весной культивация и сев, например.

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 923

На крайняк, вместо культивации весной дискатором пройти, по пахоте.

Россия
: Свердловская область
28.08.2012 - 19:21
: 7065
saygan1@mail.ru пишет:

косить не рекомендуют. траве надо укоренится

а если небольшой участок, руками сено убирать, не повлияет на укоренение?? осенью спахал, весной фрезой и посеять хочу..

.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
saygan1@mail.ru пишет:

потому что в первый год не то что пасти, косить не рекомендуют. траве надо укоренится, развиться и т.д. выбьют овцы ваши старания.

Участки с травами 1 года пользования (посеянные в прошлом году под покров или без покрова) в пастбищеоборотах рекомендуется использовать на сено,а со второго года включать в стравливание.
Да травы посева текущего года подкашиваются в случае зарастания сорняком ,или они перерастают в зиму. Делать
это надо на высоком срезе 15 см и за месяц до конца вегетации,когда среднесуточная температура перейдет через 5 градусов
Если это уходные работы на пастбище,то скашиваем не съеденные остатки,если их не много, бороним зубовыми боронами,бороны переворачиваем скошенной стороной зуба вперед заодно растаскивается навоз,если остатков много,то сушим и собираем на сено,используем на подстилку

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Jafet BOY пишет:

На крайняк, вместо культивации весной дискатором пройти, по пахоте.

Jafet BOY пишет:

Надеюсь весной оживить пастбище.

Конечно в один год можно все перепахать и посеять ,но как пасти ?Неизвестно сколько скота надо выпасать и в каком состоянии существующая дернина . Можно часть дернины не пахать а только тяжелыми дисками или щелевателем подрыхлить ,рано весной подкормить и на ней производить временно основной выпас ,другую часть перепахать посеять под покров многолетку,и по мере отрастания покрова подавать на кормовой стол на первые участки( нераспаханные ))скашивая киром или чем то другим агрегатом .Часть участка можно посеять однолетку и просто стравить по мере отрастания потом обработать и посеять безпокровно многолетку. Вариантов много

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 923
saygan1@mail.ru пишет:

Jafet BOY пишет:

Почему?

потому что в первый год не то что пасти, косить не рекомендуют. траве надо укоренится, развиться и т.д. выбьют овцы ваши старания.

Это да. В первый год пасти не планирую.
Имел ввиду обновить, пересеять пастбище, но не пасти.

Россия
: Воронежская область
27.03.2019 - 16:55
: 923
Николаич 777 пишет:

Jafet BOY пишет:

На крайняк, вместо культивации весной дискатором пройти, по пахоте.

Jafet BOY пишет:

Надеюсь весной оживить пастбище.

Конечно в один год можно все перепахать и посеять ,но как пасти ?Неизвестно сколько скота надо выпасать и в каком состоянии существующая дернина . Можно часть дернины не пахать а только тяжелыми дисками или щелевателем подрыхлить ,рано весной подкормить и на ней производить временно основной выпас ,другую часть перепахать посеять под покров многолетку,и по мере отрастания покрова подавать на кормовой стол на первые участки( нераспаханные ))скашивая киром или чем то другим агрегатом .Часть участка можно посеять однолетку и просто стравить по мере отрастания потом обработать и посеять безпокровно многолетку. Вариантов много

Полностью перепахать пастбище действительно нет возможности, где-то пасти надо.
Поэтому думал поделить участок на две части, на одной пасти, вторую обработать и посеять весной многолетку, через год первую часть обработать, а на второй, где посевы уже укоренятся, пасти.

Но с рыхлением дерна это мысль. Осенью немного подрыхлить и весной подкормить.

: Краснодарский кр.
01.05.2014 - 01:50
: 280

Как сделать лучше. Есть 5Га пастбища. Хочу засеять люцерну но там депнина пырей одним словом целина. Как сделать лучше посеять суданку однолетку а после перепахать осенью и посеять люцерню

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Цветков пишет:

Как сделать лучше. Есть 5Га пастбища. Хочу засеять люцерну но там депнина пырей одним словом целина. Как сделать лучше посеять суданку однолетку а после перепахать осенью и посеять люцерню

Если хотите полностью избавится от пырея,то лучше применить глифосат,цена вопроса 20 литров .Поле наверное не так давно было в обороте раз пырей еще есть.Можно по схеме,дать отрасти пырею ,обработать глифосатом ,выдержка 3-4 недели,перепахать и посеять под покров овса люцерну,подгадать под дождик,через дней 50-60 овес убрать на сено а люцерна отрастает.Времени хватит,главное учесть при посеве влагу чтоб не совпал сев с засухой

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7200

Николаич, приветствую. А вообще возможно ли вспахать целину, предварително обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр, потом посеять эспарцет или кострец????

: Краснодарский кр.
01.05.2014 - 01:50
: 280
Николаич 777 пишет:

Цветков пишет:

Как сделать лучше. Есть 5Га пастбища. Хочу засеять люцерну но там депнина пырей одним словом целина. Как сделать лучше посеять суданку однолетку а после перепахать осенью и посеять люцерню

Если хотите полностью избавится от пырея,то лучше применить глифосат,цена вопроса 20 литров .Поле наверное не так давно было в обороте раз пырей еще есть.Можно по схеме,дать отрасти пырею ,обработать глифосатом ,выдержка 3-4 недели,перепахать и посеять под покров овса люцерну,подгадать под дождик,через дней 50-60 овес убрать на сено а люцерна отрастает.Времени хватит,главное учесть при посеве влагу чтоб не совпал сев с засухой

Ага поле лет энтак 20 точно не пахалось. Участок я уже вспахал гдето 15-20 см подарвал дернину. Посеять яровой ячмень мне администрация не разрешит т.к. участок под многолетние травы и выпас

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7200
Цветков пишет:

Николаич 777 пишет:

Цветков пишет:

Как сделать лучше. Есть 5Га пастбища. Хочу засеять люцерну но там депнина пырей одним словом целина. Как сделать лучше посеять суданку однолетку а после перепахать осенью и посеять люцерню

Если хотите полностью избавится от пырея,то лучше применить глифосат,цена вопроса 20 литров .Поле наверное не так давно было в обороте раз пырей еще есть.Можно по схеме,дать отрасти пырею ,обработать глифосатом ,выдержка 3-4 недели,перепахать и посеять под покров овса люцерну,подгадать под дождик,через дней 50-60 овес убрать на сено а люцерна отрастает.Времени хватит,главное учесть при посеве влагу чтоб не совпал сев с засухой

Ага поле лет энтак 20 точно не пахалось. Участок я уже вспахал гдето 15-20 см подарвал дернину. Посеять яровой ячмень мне администрация не разрешит т.к. участок под многолетние травы и выпас

А кто там будет разбираться и как вас поймают, если вы соблюдает правильный посев под покров иной культуры, которая зачастую связана с зерном?!?!? Может, ячмень на сенаж или просто сено, кому какое дело...

: Краснодарский кр.
01.05.2014 - 01:50
: 280

земля предназначена под многолетнии травы и выпас

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Цветков пишет:

земля предназначена под многолетнии травы и выпас

Что суданка ,что овес на сено обе травы однолетние, на засоренном участке лучше овес,быстрее трогается в рост и как покров лучше чем суданка.

Но если уже вспахали,и если точно участок с пыреем,то весной дискуйте ,выравнивайте сейте люцерну с чем нибудь злаковым,костром например,,покровом будет отросший пырей.Часть его вымерзнет,если в зиму уходит корнями в верх,но полностью не погибнет.Да и пырей на пастбище не будет лишним ,он хорошо поедается в молодом состоянии

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
fishawn пишет:

Николаич, приветствую. А вообще возможно ли вспахать целину, предварително обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр, потом посеять эспарцет или кострец????

Чисто мое мнение,хотя этот прием существует в литературе,с начало дисковка в два следа потом пахота. Но если это мощный пласт и дискатор который берет не глубоко,то лучше сделать наоборот,с начало пахота потом дисковка.

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7200
Николаич 777 пишет:

fishawn пишет:

Николаич, приветствую. А вообще возможно ли вспахать целину, предварително обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр, потом посеять эспарцет или кострец????

Чисто мое мнение,хотя этот прием существует в литературе,с начало дисковка в два следа потом пахота. Но если это мощный пласт и дискатор который берет не глубоко,то лучше сделать наоборот,с начало пахота потом дисковка.

пырей весной не вывести, наверное...

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николаич 777 пишет:

fishawn пишет:

Николаич, приветствую. А вообще возможно ли вспахать целину, предварително обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр, потом посеять эспарцет или кострец????

Чисто мое мнение,хотя этот прием существует в литературе,с начало дисковка в два следа потом пахота. Но если это мощный пласт и дискатор который берет не глубоко,то лучше сделать наоборот,с начало пахота потом дисковка.

А вообще имеет смысл пахать? Пятый год работаем по безпахоте . Урожай как минимум не ниже , чем у тех кто пашет . Травы сеем второй год по дисковке.
Тут скорее важен уход за посевами в первые два года .

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
fishawn пишет:

Николаич 777 пишет:

fishawn пишет:

Николаич, приветствую. А вообще возможно ли вспахать целину, предварително обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр, потом посеять эспарцет или кострец????

Чисто мое мнение,хотя этот прием существует в литературе,с начало дисковка в два следа потом пахота. Но если это мощный пласт и дискатор который берет не глубоко,то лучше сделать наоборот,с начало пахота потом дисковка.

пырей весной не вывести, наверное...

Если будете сеять смесь с костром, его и не надо выводить. По питательности , срокам уборки он не уступает костру . И нормально с ним растёт.
А так весеннее-летняя культивация прекрасно убивает пырей.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
roman-mz пишет:

Травы сеем второй год по дисковке.

Можно и так,после пахоты пласт как то лучше разрабатывается,

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7200

Николаич, день добрый. Подскажите, аммиачная селитра даст пророст массы на житняк и разнотравии, если её 100 кг на га кинуть весной? Или что нужно внести?! Житняк старый, но боронование каждый год даёт что-то

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
fishawn пишет:

Николаич, день добрый. Подскажите, аммиачная селитра даст пророст массы на житняк и разнотравии, если её 100 кг на га кинуть весной? Или что нужно внести?! Житняк старый, но боронование каждый год даёт что-то

В любом случае прибавка будет,а какая сами потом напишите,поэтому оставьте полосу не подкормленной для контроля.Что еще нужно,нужно и фосфор и калий,но кормить старые запущенные посевы деньги на ветер,Подкормите один год азотными ,будем надеется что в почве калия и фосфора достаточно.
Но увлекаться одним азотом долгое время не зная состава почв ,чревато. У меня есть негативный опыт долгого внесения одних только азотных (девяностые-начало двухтысячных,просто не хватало средств на большее),поимел почвы с низким содержанием калия,азот просто перестал действовать как надо на фоне дефицита калия,внесение дополнительно калийных удобрений решило задачу.
Важно подкормку дать в начале отрастания трав,в сырую погоду,последующее боронование позволить сократить потери от ненужного испарения селитры

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Николаич 777 пишет:

Что еще нужно,нужно и фосфор и калий,но кормить старые запущенные посевы деньги на ветер,

Все на этой ветке животноводы,почва тоже живой организм,Мы все понимаем что бы получить много молока надо корову кормить правильно,давать в определенной пропорции энергиюи, протеин,макро и микро элементы,нельзя дать одну энергию и ждать молоко,какое то время молоко будет за счет внутренних резервов,но в дальнейшем приведет к потере здоровья коровы и как следствие снижение надоя.И кормить усиленно надо животное вначале лактации,где получаем большое молоко,а не в конце где получим только жир а не молоко.Все это применительно и к почве и работе с растениями.

РФ
: Оренбургская область
12.12.2011 - 06:49
: 7200
Николаич 777 пишет:

fishawn пишет:

Николаич, день добрый. Подскажите, аммиачная селитра даст пророст массы на житняк и разнотравии, если её 100 кг на га кинуть весной? Или что нужно внести?! Житняк старый, но боронование каждый год даёт что-то

В любом случае прибавка будет,а какая сами потом напишите,поэтому оставьте полосу не подкормленной для контроля.Что еще нужно,нужно и фосфор и калий,но кормить старые запущенные посевы деньги на ветер,Подкормите один год азотными ,будем надеется что в почве калия и фосфора достаточно.

Но увлекаться одним азотом долгое время не зная состава почв ,чревато. У меня есть негативный опыт долгого внесения одних только азотных (девяностые-начало двухтысячных,просто не хватало средств на большее),поимел почвы с низким содержанием калия,азот просто перестал действовать как надо на фоне дефицита калия,внесение дополнительно калийных удобрений решило задачу.

Важно подкормку дать в начале отрастания трав,в сырую погоду,последующее боронование позволить сократить потери от ненужного испарения селитры

А вообще какая норма подкормки на га амм селитры, калия, фосфора?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
fishawn пишет:

А вообще какая норма подкормки на га амм селитры, калия, фосфора?

Это точно я Вам не скажу,это чисто расчетный показатель занимаются этим агрохимслужба на данной территории, и чтоб сделать более менее точный расчет надо знать под какую культуру вносим удобрения,какой урожай,содержание в почве,поправочные коэффициенты для данного регионаhttps://universityagro.ru/агрохимия/методы-определения-доз-удобрений/
Но примерно можно прибросить по выносу питательных веществ с определенным урожаем..для злаковых трав к 150-200кг/га азотных удобрений например селитра ну ни как не повредит 100 кг/га например диаммофоски. Для бобовых можно обойтись только одной диаммофоской ,в количестве смотря на какой урожай нацеливаемся
У Вас еще проблема засуха,поэтому удобрения в условиях засухи могут и не подействовать,поэтому надо подумать о сроках внесения,возможно сложные удобрения вносить под зиму,азотные в начале весны по черепку.
Раньше при СССР в каждом с/х районе были какие то службы агрономические,опытные станции,агрохим лаборатории сортоучастки и др.,и они выпускали методички агротехсоветы по выращиванию с/х культур в данном регионе,если их найти на первых парах можно нормы внесения брать там,эти нормы привязаны к конкретным почвам и условиям

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5624
Николаич 777 пишет:

.И кормить усиленно надо животное вначале лактации,где получаем большое молоко,а не в конце где получим только жир а не молоко.Все это применительно и к почве и работе с растениями.

Доброе утро, Николаич,
Читаю топик ,как бальзам для души, из склочного он превратился в функциональный и по тематике, по ходу вижу , что у себя надо править). Вопрос 1, если возможно сбросьте ссылку на топик, где также методично по кормлению животных. Раньше следил, но эти 5-ти страничные типа поздравления с рождением теленка достали.
Вопрос 2,

Николаич 777 пишет:

....обработав дискатором в 2 следа под углом 45 гр

Зачем это делать,за чем это "елозенье"? У меня макс ограничение 30град, но лучше чем по пахоте макс 12град -один ряд и 12 град в другую сторону диски на дискаторе не вижу и прикатка более действенна, возможно из-за своего дилетантства , что то упускаю?

Николаич 777 пишет:

Раньше при СССР в каждом с/х районе были какие то службы агрономические,опытные станции,агрохим лаборатории сортоучастки и др.,и они выпускали методички агротехсоветы по выращиванию с/х культур в данном регионе,если их найти на первых парах можно нормы внесения брать там,эти нормы привязаны к конкретным почвам и условиям

Попробую с сегодня поискать такие организации, думаю что состав почв, не сильно изменился , только если истощился, тк ни разу не удобрял( за время моего пользования

Николаич 777 пишет:

содержание в почве,поправочные коэффициенты для данного регионаhttps://universityagro.ru/агрохимия/методы-определения-доз-удобрений/

good

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Николаич 777 пишет:

Николаич 777 пишет:

Что еще нужно,нужно и фосфор и калий,но кормить старые запущенные посевы деньги на ветер,

Все на этой ветке животноводы,почва тоже живой организм,Мы все понимаем что бы получить много молока надо корову кормить правильно,давать в определенной пропорции энергиюи, протеин,макро и микро элементы,нельзя дать одну энергию и ждать молоко,какое то время молоко будет за счет внутренних резервов,но в дальнейшем приведет к потере здоровья коровы и как следствие снижение надоя.И кормить усиленно надо животное вначале лактации,где получаем большое молоко,а не в конце где получим только жир а не молоко.Все это применительно и к почве и работе с растениями.

У вас классический , по учебникам , разрыв кругооборота элементов и Е . Т.е , накормили почву , получили урожай , урожай ушел в навоз , обратно корми почву .
Первое что надо сделать , исключить любой вынос , второе , исключить риски ( нет понятия засуха или наводнение в 21 веке ) . Третье , научиться работать с дерном . Пахота применима как рекультивация , когда деввться некуда , нафиг она нужна рутинно ?

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Андрей-Подмосковье пишет:

Зачем это делать,за чем это "елозенье"? У меня макс ограничение 30град, но лучше чем по пахоте макс 12град -один ряд и 12 град в другую сторону диски на дискаторе не вижу и прикатка более действенна, возможно из-за своего дилетантства , что то упускаю?

Первый проход, второй под 45 градусов к первому . А не угол атаки дисков .

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
AlexNZ пишет:

У вас классический , по учебникам , разрыв кругооборота элементов и Е . Т.е , накормили почву , получили урожай , урожай ушел в навоз , обратно корми почву .

Спорить не будем ,навоз тоже удобрения и его по возможности надо возвращать в почву,но был задан конкретный вопрос по минеральным удобрениям.Разложение органики в почве в Н.З. и допустим в средней полосе нашей страны в силу климатических условий вещь совершенно разная,а если взять северные районы где вегетация 120 дней,без минералки нормальных урожаев не получить.Даже на разложение соломы в почве идет расход азота в почве,и необходимо вносить азотные удобрения чтоб кормить микрофлору которая перерабатывает солому.

Другая сторона вопроса ,не все сегодня готовы работать чисто технически и экономически с органикой,хотя к этому надо идти,обзаводится необходимой техникой.
И как ни странно для Вас будет звучать ,но минеральные удобрения поддерживают плодородие почв,не дают им истощатся.Пример.В кармане 100руб.(это запас питательных веществ в почве) пошел в магазин купил 2 булки хлеба по 40 руб.(это вынос питательных веществ с урожаем) в кармане осталось 20руб.(В почве остаток),но если перед походом в магазин мы к 100 руб в кармане доложим 150руб (это минералка или органика,элементы одни и те же )то в кармане после похода в магазин останется 170 руб.,(внесением удобрений мы увеличили плодородие почвы) yes3


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах