Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС. Страница 113 из 174

Вода да , а корм зачем ? Там иванчая полно

AlexNZ пишет:

Там иванчая полно

ну... "выжконсультант"
мои нежрутъ

про повторное использование "засраного участка" - очень волнует вопрос, больше всех остальных. через сколько недель/месяцев/лет?

2 месяца , в инструкции написано , вернуться 12 сентября .
В таком выпасе должен сработать инстинкт " нас много , а всего мало " , поэтому ч/ з пару часов коровы начнут драться за каждый куст иванчая , каждую сухую прошлогоднюю соломинку .

AlexNZ пишет:

участок 0,2 га ( 2 сотки ) ,

AlexNZ пишет:

2 месяца , в инструкции написано , вернуться 12 сентября .

Во первых 0,2 га это 20 соток.
Я бы с начало с пастбищем что то сделал,например проситься пустить плоскорез и хотя бы лущильник ,подсеять травы а потом планировать выпас,к 12 сентября там будет такая же мурава как и сейчас,могу сделать фото пастбище где так же пасли коней до последней травки ,прошел месяц как были плешины и лютик с тысячелистником,другого не прибавилось

А , 0,2 это 20 соток , я тоже подумал чето мало получилось . Извиняюсь .
Нет , ниче делать не надо . За мои 5 лет на сайте ни один форумчанин не попробовал плотный выпас .
Дразнятся в основном .

AlexNZ пишет:

А , 0,2 это 20 соток , я тоже подумал чето мало получилось . Извиняюсь .

Нет , ниче делать не надо . За мои 5 лет на сайте ни один форумчанин не попробовал плотный выпас .

Дразнятся в основном .

Я пробовал плотный выпас , вокруг сарая как противопожарную полосу позже фото скину

Николаич 777 пишет:

Во первых 0,2 га это 20 соток

точно, извиняюсь

fishawn пишет:

Николаич 777 пишет:

Лущильник для других целей ,слабо режет дернину ,лучше дисковая борона с дополнительным грузом для увеличения давления на диск

Я лущильник хочу сам сделать, купив заводские диски, но добавить массы для давления на диск, не?

Одним из таких процессов является лущение. По сути, это поверхностная обработка почвы, с полным или частичным переворотом верхнего пласта земли.

насколько вник в "ученье Николаича" :) , осенью требуется прорезать дерн для лучшей влагопронецаемости, а остальное не трогать, орудие рыхлить, оборачивать почву-не должно, траве мало времени восстанавливаться, зима близко.

Николаич А если по степи Биг бороной осенью пройти , что скажете?

Максим 20 14 пишет:

Николаич А если по степи Биг бороной осенью пройти , что скажете?

Не повредит,водно-воздушный режим улучшит и влагу зимнюю сохранит,я так думаю

Николаич 777 пишет:

Максим 20 14 пишет:

Николаич А если по степи Биг бороной осенью пройти , что скажете?

Не повредит,водно-воздушный режим улучшит и влагу зимнюю сохранит,я так думаю

AlexNZ пишет:

За мои 5 лет на сайте ни один форумчанин не попробовал плотный выпас

у меня, нет уверенности, что загнав 50 коров на 0.2 га не превышается многократно емкость среды.

нашел страничку из исследований (высокая интенсивность - 3.6га на корову... кстати! ):

В табл. 3.10 приведены данные, полученные при длительном исследовании влияния степени выпаса на естественное пастбище, проведенном на Великих равнинах (США). В первые несколько лет девятилетнего периода исследований выход мяса был максимален при очень интенсивном использовании пастбища, когда бычки изымали более 50% годовой чистой продукции, но через 9 лет пастбище оказалось настолько нарушенным, что выпас пришлось прекратить (т. е. выход упал до нуля). При низкой и умеренной интенсивности выпаса не только сохранялись выход мяса и хорошее состояние пастбища, но и «качество» поголовья было выше, о чем свидетельствовал больший вес одного теленка в конце сезона. Вопрос об оптимальном и максимальном потреблении еще будет обсуждаться в разделе о поддерживающей емкости среды.

Статья не информативна , нет показателя длительность выпаса , остаток биомассы в % , перерыв между выпасами . Общая плотность кг/га ни о чем .

как вы определилились с подобными параметрами и выдали конкретные рекомендации по кол-ву голов на га, продолжительности и периодичности выпаса?

250 взрослых коров на 1 га относительно низкая нагрузка . Более точно определяется по остатку биомассы . 20% после выпаса .

60 дней полный цикл для большинства многолеток

еще раз уточню - владимирская область.меленковский район ?

AlexNZ пишет:

250 взрослых коров на 1 га относительно низкая нагрузка

что курим... ой, откуда взята эта информация, для каких климатических-почвенных условий.

Да , климат зона Альберты

эта какая урожайность зеленой массы в центнерах с га за проход (ну и сколько проходов в сезон)? а то у меня калькулятор какието совсем неприличные цифры начал показывать.
...полив, удобрения, обработка - вы там сообщали "мы ленивые", уже просто интересно.

я тут чутка погуглил (правда данные по сену), может это поможет скоректировать рекомендации, ну раз уж взялись ;)
Владимирская область 13-15 ц/га сена за сезон.

https://agrovesti.net/lib/industries/forage/urozhajnost-estestvennykh-se...
:

AlexNZ пишет:

250 взрослых коров на 1 га относительно низкая нагрузка .

40 кв м на голову ..... низкая нагрузка только если они просто пасом пройдут через него !!!

Нормы площадей выгульных площадок

Группы животных Норма площади выгульных площадок (выгульно-кормовых дворов) на 1 гол., м
С твёрдым покрытием Без твердого покрытия
1 2 3
Коровы и нетели за 2-3 месяца до отёла на молочных фермах 8 15
Молодняк всех возрастов и нетели що 6-7 месячной стельности 5 10-15
Молодняк и взрослый скот на откормочной плошадке 5 20-25
15 метров базок с подвозом кормов на одну взрослую корову !
не забывай они больше затопчут , чем скушают ! Если трава высокая , её практичнее скосить и в кормушку положить , а по отрастающей пасти . Иначе макушки скушают , а основную массу затолкут .

svoy-pasha пишет:

40 кв м на голову ..... выгульных площадок

выгульных площадок

у меня есть методичка от белорусских ученых (есть и от литовских - но переводить влом, цифры похожи):

В Республике Беларусь установлено, что на пастбище, имеющем продуктивность менее 200 ц/га зеленой массы на 1 голову скота необходимо иметь 0,5 га, то есть емкость пастбища составит 2 гол/га за пастбищный период. На пастбище с продуктивность 200-300 ц/га – соответственно 0,4-0,33 га и 2,5-3,0 гол/га, а при продуктивности более 300 ц/га зеленой массы – 0,33-0,29 га и 3,0-3,5 гол/га.

Приближение нагрузки скота к емкости пастбища является главным фактором эффективного использования пастбищ, обеспечения животных достаточным количеством корма на весь пастбищный период.
Если нагрузка на пастбище превышает емкость – скот будет испытывать недостаток корма, а травостой пастбища будет быстро выбиваться копытами животных и терять продуктивность.

Оптимальный период пребывания животных в 1 загоне составляет 4-6 дней. На это время должно хватить корма для стада в загоне.

В условиях лесной зоны на пастбищах для коров и овец рекомендуется выделять 8-12 загонов.
Площадь загона устанавливают исходя из площади пастбища и числа загонов. Например, для стада коров в 200 голов на орошаемых пастбищах площадь загона колеблется от 4,5-5,0 до 6-10 га. Соответственно на неорошаемых она составляет 8-15 га.

тоесть я могу принять, что если за 2 дня хотим интенсивно 200 голов выпасти -
сокращаем в половину загоны - на неорошаемых до 4-7 га.
50 голов - 1-2 га

но это цифры совсем другого порядка и для культурных пастбищ (и думаю, РБ по климату может попродуктивней получаться, чем Владимирская область ) .

Ниче не понимаю , в тексте разговор о общем соотношении голов /га причем здесь суточный выпас ?
И вообще , зачем 3й год искать теоретические аргументы против , когда за 1 день можно все проверить на практике . Для овец 1000 голов на 1 га .

AlexNZ пишет:

И вообще , зачем 3й год искать теоретические аргументы против , когда за 1 день можно все проверить на практике .

так ждем... кто б проверил. мне не выглядит, что ваши рекомендации применимо к моей "зоне".
Alex, по вашей "технологии" корректировки по продуктивности пастбищ - не требуется, так понимаю? везде, в любом климате, с любой почвой, предполагается плотность выпаса 250 гол/на га ?

AlexNZ пишет:

Ниче не понимаю , в тексте разговор о общем соотношении голов /га причем здесь суточный выпас ?

возможно это поможет:

МЕТОДИКА РАСЧЕТА ПЛОЩАДИ ПАСТБИЩ, ПЛОЩАДИ ЗАГОНОВ, КОЛИЧЕСТВА ЗАГОНОВ. ОРГАНИЗАЦИЯ ПАСТБИЩНОЙ ТЕРРИТОРИИ. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПАСТБИЩ. МЕРОПРИЯТИЯ ПО УХОДУ ЗА ПАСТБИЩНЫМИ ТРАВОСТОЯМИ. МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРОДУКТИВНОСТИ ПАСТБИЩА

https://studwood.ru/1616916/agropromyshlennost/metodika_rascheta_ploscha...

Корректировка по травяному составу желательна , биомассу пастбище набирает само по себе , внесение корректирующее рн .
Что мешает провести правильно 24 часовой выпас ?

AlexNZ пишет:

Что мешает провести правильно 24 часовой выпас ?

если соблюдаю "время" - выхожу за "площадь"
если соблюдаю время и площадь - отсутствие продуктивности (сразу наблюдаю в доильном ведре)

и это на площадях, на порядок (в десятки раз) выше, чем в ваших рекомендациях.

это если не касаться, того что "до корней" могу стравить только 1 раз в сезон и могу получить угнетение травостоя настолько, что на следующий сезон трава не отрастает до пастбищенской спелости в 15-20 см (вообще, за весь сезон) ... если участок просто оставить и никак не трогать.

Тогда зачем вся болтовня , мы ставили выпас дойному стаду , надои прибпвились , это же вас не убедит , че я тогда надрываюсь .

AlexNZ пишет:

мы ставили выпас дойному стаду , надои прибпвились , это же вас не убедит

если у них луга выдерживают выпас тех "голов на га", которых вы закладываете в расчет площадей и времени - почему нет, у вас ничего не отличается от "классических" подходов...

250 коров,
60 кг травы в день на одну корову
за день съедают 250*60кг= 15000кг травы
за два - 30 000 кг
если пасем на одном гектаре 2 дня - нужна продуктивность 300 ц/га
+20% - остатки, до которых пасем (+3000кг травы должно остаться на лугу)

~330ц/га - должна быть продуктивность пастбищ, под ваши рекомендации.

что я не так понял? у меня просто нет пастбищ с такой продуктивностью и я не уверен, что после выпаса с такой плотностью мне не надо будет ничего делать, как в НЗ, и через 60 дней у меня снова будет пастбище с продуктивностью 330ц/га, для следующего выпаса.

kolka пишет:

если пасем на одном гектаре 2 дня - нужна продуктивность 300 ц/га
+20% - остатки, до которых пасем (+3000кг травы должно остаться на лугу)

~330ц/га - должна быть продуктивность пастбищ, под ваши рекомендации.

При таком раскладе урожайность должна быть 375 цн/га, 80% от 375 цн/га =300 цн/га, 20% остатки 75 цн/га всего 375 цн/га

Откуда взялись 2 дня ? Я говорю 24 часа