Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 66 из 169

Перейти к полной версии/Вернуться
5044 сообщения
Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1127
Andrei-fermer пишет:

то, получается из-за быстроты загрузки и разгрузки массы в отличие от погрузки рулонов, скорее всего.

да именно за счет скорости погрузки выгрузки можно перевезти больше.
на тюках очень много уходит времени на погрузку и выгрузку, а перевозка по времени в обоих технологиях будет равна.

Andrei-fermer пишет:

Ну и нужно учесть, что при заготовке в яму, Вы скорее всего получите силос, а не сенаж при описанном Вами процессе (без провяливания массы), а это потеря качества, как я понимаю.

да если не вялить то будет силос, в идеале нужно косить с плющением, сгребать и подбирать.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Max-911 пишет:

да если не вялить то будет силос, в идеале нужно косить с плющением, сгребать и подбирать.

Но тогда все преимущества первого варианта сойдут на нет... И еще одно замечание: при варианте заготовки в яму вроде бы на 1 единицу техники меньше, но в связи с этим нужен К-700 для трамбовки и комбайн для уборки - а это большой расход топлива, не сравнить с МТЗ с косилкой и МТЗ с прессом. Если же все хорошо и быстро затрамбовать в яму, не занести туда грязь, не допустить попадания в яму дождя, добавить консервант (био), то наверняка и силос может быть неплохого качества. Иначе, если что-то будет не так, то реально можно испортить ВСЕ корма, которые дала природа в сезон, и остаться без кормов (у нас так у одного хозяйства соседнего получилось). С сенажом в упаковке результат почти всегда предсказуемый и положительный. Но нужно мириться с невозвратными потерями на пленку.

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236
Andrei-fermer пишет:

Иначе, если что-то будет не так, то реально можно испортить ВСЕ корма, которые дала природа в сезон

Вот именно за это я и готов тратить чуть больше на пленку. Ибо цена риска в разы меньше, чем в общей яме. А насчет производительности надо менять технику. Для себя план поставил добавить к парку еще один пресс вместе с обмотчиком, типа 250 RC. Чтобы один косил, второй прессовал и обматывал, третий прессовал, четвертый обматывал за третьим. А вывозить уже по непогоде или осенью. Так можно будет до 300 рулонов в день катать, а это уже 200 тонн.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Главферма пишет:
Andrei-fermer пишет:

Иначе, если что-то будет не так, то реально можно испортить ВСЕ корма, которые дала природа в сезон

Вот именно за это я и готов тратить чуть больше на пленку. Ибо цена риска в разы меньше, чем в общей яме. А насчет производительности надо менять технику. Для себя план поставил добавить к парку еще один пресс вместе с обмотчиком, типа 250 RC. Чтобы один косил, второй прессовал и обматывал, третий прессовал, четвертый обматывал за третьим. А вывозить уже по непогоде или осенью. Так можно будет до 300 рулонов в день катать, а это уже 200 тонн.

Мы думали про пресс с обмотчиком - производительность действительно возрастает, но для второго и последующего укосов нужно обязательно очищать поля, надолго рулоны оставить нельзя. А если дождь, то колеи от трактора с тяжелым прицепом останутся, многолетники повредятся, т.е. по непогоде тоже особо не повозишь. Единственный вариант - свозить обмотанные на край поля, там и хранить, а забирать зимой. Но тут тоже может повреждение пленки - случайные прохожие, дикие животные... Вот мы пока и остановились на скоростном обмотчике - при эффективной подвозке около 200 рулонов в день можно будет сделать, да и экономия пленки в два раза. В случае же обмотки самим прессом экономии пленки не получается, да и пресс дорогой такой.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Как вам такой вариант?

Вот перевод части комментариев:
"Maicol
Год назад
+ Killercrock88 Большое вам спасибо Killer ... ты чувствуешь, но нарезанный ячмень?
ОТВЕТИТЬ

Killercrock88
Год назад
Нет .. он смешанный ... есть тритикале, овес, рожь и т. Д. ..."

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
Andrei-fermer пишет:
Max-911 пишет:

да если не вялить то будет силос, в идеале нужно косить с плющением, сгребать и подбирать.

Но тогда все преимущества первого варианта сойдут на нет... И еще одно замечание: при варианте заготовки в яму вроде бы на 1 единицу техники меньше, но в связи с этим нужен К-700 для трамбовки и комбайн для уборки - а это большой расход топлива, не сравнить с МТЗ с косилкой и МТЗ с прессом. Если же все хорошо и быстро затрамбовать в яму, не занести туда грязь, не допустить попадания в яму дождя, добавить консервант (био), то наверняка и силос может быть неплохого качества. Иначе, если что-то будет не так, то реально можно испортить ВСЕ корма, которые дала природа в сезон, и остаться без кормов (у нас так у одного хозяйства соседнего получилось). С сенажом в упаковке результат почти всегда предсказуемый и положительный. Но нужно мириться с невозвратными потерями на пленку.

При обьеме в 5000 тонн не плохим вариантом может быть заготовка и силоса и сенажа. Когда трава отрастет на 40-50 см. косить и мотать сенаж, когда трава уже перерастет, прямым комбайнированием заготавливать силос, а затем, когда отава вырастет на первых скошеных площадях, то с нова сенаж делать.
Только есть нюанс, уже первогодок в чистом виде, или травы с преобладанием бобовых не желательно в яму ложить. Бобовые, в виду большого содержания белка, это трудно силосуемые культуры, они и с консервантом не всегда хорошо получаются. К тому же при прямом комбайнировании на закладку одной траншеи 1000 тонн зеленой массы надо 60-70 га, 4000 диз. топлива и выход в физическом весе из 1000 тонн з.м. получится 700-750 тонн силоса.
При раздельной уборке, с косилкой, подвяливанием, получится выход 800-850тонн, но тогда надо добавлять 2-е единици техники. А это еще 300л топлива.
Делать сенаж в таком обьеме, даже на скоростном обмотчике, надо как минимум 2 косилки, грабли, 2 пресса, 2 погрузчика и 4 единици на отвозке.
Скоростник расчитан на работу с двумя пресами. Один цикл занимает 1 минуту, в час 60 циклов, пресс в среднем делает 20-25 рулонов в час. 2 пресса это 40-50 рулонов час.

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773

Сенаж в упаковке и сенаж в траншее и силос - это совершенно разные корма. В упаковке консервация идет за счет физиологической влажности. Одни бактерии на могут питаться (патогенные) термофильные на оборот развиваются и для развития используют воздух выделяя СО2, что и является консервантом. В траншее консервация и сенажа и силоса идет за счет молочнокислого брожения, с образованием молочной кислоты.
При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
Алексей 2 пишет:

Как вам такой вариант?

Вот перевод части комментариев:
"Maicol
Год назад
+ Killercrock88 Большое вам спасибо Killer ... ты чувствуешь, но нарезанный ячмень?
ОТВЕТИТЬ

Killercrock88
Год назад
Нет .. он смешанный ... есть тритикале, овес, рожь и т. Д. ..."

Цену не узнавали? такой пресс стоит дороже Ягуара. Этот пресс плющит зерно, вносит консервант и прессует. Кроме этого может и силос и сенаж запресовать
У нас в России почти такая же технология есть. Называется плющенное зерно в рукав, если плющилку убрать то силос в рукав.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
александр шульдов пишет:

При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

александр, а если заложить тонн 150 овсянного или ячмённого сенажа какая примерно яма нужна, габариты. естественно чтоб трамбовка была не больше метра. и как же тогда закладывают в башни? или это уже силос.?

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:

При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

александр, а если заложить тонн 150 овсянного или ячмённого сенажа какая примерно яма нужна, габариты. естественно чтоб трамбовка была не больше метра. и как же тогда закладывают в башни? или это уже силос.?

Такой обьем в траншею не хорошо ложить.
Потери при кошении и танспортировке 0.5%, угар - 15%, при открытии ямы (верх из под пленки обычно 5см с плесенью.) -1%. При погрузке, из траншеи - 0.5% плюс в яме останется 1% итого 22% (это самый минимум) останется чуть больше 100 тонн.
А если Вы этот овес скосите в фазу выхода в трубку и закатаите в сенаж будет на много лутше.
А все что переросло- под комбайн в яму,

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
александр шульдов пишет:
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:

При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

александр, а если заложить тонн 150 овсянного или ячмённого сенажа какая примерно яма нужна, габариты. естественно чтоб трамбовка была не больше метра. и как же тогда закладывают в башни? или это уже силос.?

Такой обьем в траншею не хорошо ложить.
Потери при кошении и танспортировке 0.5%, угар - 15%, при открытии ямы (верх из под пленки обычно 5см с плесенью.) -1%. При погрузке, из траншеи - 0.5% плюс в яме останется 1% итого 22% (это самый минимум) останется чуть больше 100 тонн.
А если Вы этот овес скосите в фазу выхода в трубку и закатаите в сенаж будет на много лутше.
А все что переросло- под комбайн в яму,

так всё таки какой размер ямы или какова плотность сенажа? плюс минус. это понятно что самим делать и выгоднее и качественнее. у нас есть возможность покупки зелёной массы в сельхозакадемии. в этом году они заготовили отличный сенаж. сами понимаете,что вопрос качества они ставят во главу. тем более денег , я так понимаю , на выращивание и уборку не считают, наша только перевозка и закладка. поэтому и спрашиваю. естественно при расчёте стоимости учту и потери, в том числе и по вашим данным.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
александр шульдов пишет:

Называется плющенное зерно в рукав, если плющилку убрать то силос в рукав.

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://www.apmash.ru/assets/images/tehnika/35.jpg
"Упаковка в рукава является эффективным, экологически безопасным способом, не требующим значительных инвестиций, и дает возможность хранить разные виды корма в непосредственной близости от хозяйства. Потери питательной ценности корма практически сведены к минимуму. В рукавах консервируют такие грубые корма, как сенаж, силос из кукурузы и измельченных початков кукурузы, влажный свекловичный жом, влажное фуражное зерно, сухое зерно, барду
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Габаритные размеры, м:
- длина 7,6
- ширина 2,4
- высота 3,7
Масса машины, т 7,0
Длина рукава, м до 75
Диаметр рукава, м 2,7
Производительность, т/ч 40...90
Трактор, кл. т.с. 2,0
Тип тягово-сцепного устройства
трактора ТСУ-2/ТСУ-2В"

Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1773
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:

При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

александр, а если заложить тонн 150 овсянного или ячмённого сенажа какая примерно яма нужна, габариты. естественно чтоб трамбовка была не больше метра. и как же тогда закладывают в башни? или это уже силос.?

Такой обьем в траншею не хорошо ложить.
Потери при кошении и танспортировке 0.5%, угар - 15%, при открытии ямы (верх из под пленки обычно 5см с плесенью.) -1%. При погрузке, из траншеи - 0.5% плюс в яме останется 1% итого 22% (это самый минимум) останется чуть больше 100 тонн.
А если Вы этот овес скосите в фазу выхода в трубку и закатаите в сенаж будет на много лутше.
А все что переросло- под комбайн в яму,

так всё таки какой размер ямы или какова плотность сенажа? плюс минус. это понятно что самим делать и выгоднее и качественнее. у нас есть возможность покупки зелёной массы в сельхозакадемии. в этом году они заготовили отличный сенаж. сами понимаете,что вопрос качества они ставят во главу. тем более денег , я так понимаю , на выращивание и уборку не считают, наша только перевозка и закладка. поэтому и спрашиваю. естественно при расчёте стоимости учту и потери, в том числе и по вашим данным.

обьем расчитывайте гдето 700кг куб. ширина- как минимум что бы трактор при трамбовке мог перекрыть свой след (у К-700 - 2.4х2)
150 тонн зеленой массы - 215м.куб в утрамбованном виде плюс на всякий случай50м.куб = 260
Высота - две плиты по 1.1 метра = 2.2м, ширина 4.8, длинна получается 25 метров
Если откосы Заезд и сьезд будут крутыми то 5х25 и высотой в две плиты хватит

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
александр шульдов пишет:
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:
roman-mz пишет:
александр шульдов пишет:

При закладке в траншею сенажа нельзя ложить более 1 метра в день (что бы кто не говорил) свыше метра утрамбовать подвяленную массу невозможно

александр, а если заложить тонн 150 овсянного или ячмённого сенажа какая примерно яма нужна, габариты. естественно чтоб трамбовка была не больше метра. и как же тогда закладывают в башни? или это уже силос.?

Такой обьем в траншею не хорошо ложить.
Потери при кошении и танспортировке 0.5%, угар - 15%, при открытии ямы (верх из под пленки обычно 5см с плесенью.) -1%. При погрузке, из траншеи - 0.5% плюс в яме останется 1% итого 22% (это самый минимум) останется чуть больше 100 тонн.
А если Вы этот овес скосите в фазу выхода в трубку и закатаите в сенаж будет на много лутше.
А все что переросло- под комбайн в яму,

так всё таки какой размер ямы или какова плотность сенажа? плюс минус. это понятно что самим делать и выгоднее и качественнее. у нас есть возможность покупки зелёной массы в сельхозакадемии. в этом году они заготовили отличный сенаж. сами понимаете,что вопрос качества они ставят во главу. тем более денег , я так понимаю , на выращивание и уборку не считают, наша только перевозка и закладка. поэтому и спрашиваю. естественно при расчёте стоимости учту и потери, в том числе и по вашим данным.

обьем расчитывайте гдето 700кг куб. ширина- как минимум что бы трактор при трамбовке мог перекрыть свой след (у К-700 - 2.4х2)
150 тонн зеленой массы - 215м.куб в утрамбованном виде плюс на всякий случай50м.куб = 260
Высота - две плиты по 1.1 метра = 2.2м, ширина 4.8, длинна получается 25 метров
Если откосы Заезд и сьезд будут крутыми то 5х25 и высотой в две плиты хватит

thank_you

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9327

бякну
как то на заре фермерч
ства тромбовали Т40 только спереди был противовес или кун а с зади что то на подобия корчевателя зам я не делал и видел только из далека и тромбовали прямо в поле на плёнке
минус был в том что один раз не получилось

Россия
11.11.2015 - 20:04
: 1123
TUGARIN пишет:

бякну
как то на заре фермерч
ства тромбовали Т40 только спереди был противовес или кун а с зади что то на подобия корчевателя зам я не делал и видел только из далека и тромбовали прямо в поле на плёнке
минус был в том что один раз не получилось

А сколько раз пытались? В сибири можно трос закинуть в серидину когда заготавливают а в январе прицепить и привезти ледышку на ферму...

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 9095
TUGARIN пишет:

минус был в том что один раз не получилось

Чё, прям стелили пленку, катались, укрывали ?

latvija
: Daugavpils novads
28.02.2012 - 16:13
: 9327

да прямо на поле стелили но сейчас этой практики не вижу но ни где и не бываю и называлось блин
много хозяййств кануло в лету а остальные перешли на обмотчики но т40 точно трамбовали многгие думают что чем больше трактор тем лучше но убольшогго и колёса большие а т40 просто аккуратнее надо да и тяжело всё это один ни как не сделаешь

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Михаил Кунков пишет:

Чё, прям стелили пленку, катались, укрывали ?

Бурт называется

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 9095

Ну тогда уж скорее курган laugh
Просто в бурту видал. А чтоб прям куча на пленке посредь поля не видал dntknw

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

"Буквально революционным следует признать появление (в России) скоростных упаковщиков рулонного сенажа «в линию». Теперь благодаря этим машинам рулонный сенаж могут заготавливать крупные хозяйства, имеющие тысячи голов дойного стада. Для подтверждения этого заявления предлагаем следующий пример.

Скоростной упаковщик типа Neoliner NWX 660 (по данным испытания Кировской МИС) показывает в условиях реального хозяйства производительность 500 тонн в смену. Такой объем – 250 тонн сухого вещества в пересчете на силос с влажностью 75% – равнозначен заготовке 1000 тонн корма. Подобным результатом могут похвастать немногие хозяйства России. Если напомнить, что широко распространенные индивидуальные упаковщики (когда каждый рулон упаковывается отдельно) способны упаковать немногим более 100 тонн в смену (расходуя при этом в 2 раза больше пленки), то следует признать, что появление скоростных машин позволит сделать кормопроизводству России серьезный шаг вперед в повышении качества кормления молочного скота."

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 9095

scratch_one-s_head интересно... 500 тон силоса равен 1000 тонн кормов...
Тоесть мне чтоб не париться с объемами, корове надо вместо 6 тонн сена 3 тонны силоса... mail А так как он весит в два с лишним раза больше, то скосить травы в три раза меньше... mail
bang
Да,... Во ещё чо... У машины есть реверс - движение назад. У обьектов аверс и реверс... Соответственно морда и задница...Если эволюция- движение развития , то РЕволюция?
tomato face

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Нашёл интересное про силос в рулонах:
"Внутренний конусный силос кукурузный силос корма кукурузы Судан трава ^ ^
2014.08.13 16:32
Джонатан
категории для продажи Написать комментарий
Кукурузный силос кукурузный силос корма кукурузы Судан трава ^ ^

Кукуруза для продажи.

Я работал с Ilsan LiveMac около 500 кг за рулон.

Свежесобранные продукты в 2014 году ^ ^

Теперь самое время собирать урожай.

Мы гарантируем качество, потому что это продукт, который работал непосредственно на круге.

Вы будете удовлетворены продуктами класса A.

Я являюсь домашним кукурузным силосом для Chonnam Haenam в области производства и транспортировки.

Я думаю, было бы неплохо, если бы вы могли купить его с надежным продуктом.

Я тоже продаю суданскую траву.

Стандартная или рабочая среда такая же, как кукурузный силос.

Суданская трава продается за 50 000 вон за рулон.

Пожалуйста, свяжитесь с нами для покупки "

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile213/R400x0/2113153E53EB14A62A6294

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile211/R400x0/231B943E53EB14A61CFBD6

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile231/R400x0/2426D03E53EB14A70ADF3B

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile235/R400x0/2327323E53EB14A709CAF6

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile229/R400x0/27764D4253EB14A80EB0E2

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile226/R400x0/26693B4253EB14A825A743

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://m1.daumcdn.net/cfile203/R400x0/2673784253EB14A8133DD9

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
александр шульдов пишет:

Одни бактерии на могут питаться (патогенные) термофильные на оборот развиваются и для развития используют воздух выделяя СО2, что и является консервантом. В траншее консервация и сенажа и силоса идет за счет молочнокислого брожения, с образованием молочной кислоты.

wacko2 scratch_one-s_head
То есть, в упаковке - за счёт термофильных, а в яме - за счёт молочнокислых?

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Насчёт излишней влажности сенажа:
"Как раз на предприятиях, в которых скармливаются рационы с влажным сенажом и силосом (<30% сухого вещества), влажные и имеющие липкую структуру, чаще встречаются смещения сычуга." https://soft-agro.com/korovy/sovety-po-prigotovleniyu-travyanogo-senazha...

Россия
: д.ПодсОсанье Холмгорского уезда Архангельской губернии
15.08.2013 - 00:57
: 9095
Алексей 2 пишет:

Нашёл интересное про силос в рулонах:

Только фотки открылись.
scratch_one-s_head прикольно. КИР с прессом в спарке. Идея такая мелькала, но... Вальцовый наверное такую мелкую меж валиков выкинет... Тут наверное пресс с лентами....

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Михаил Кунков пишет:

прикольно

Вот ещё прикольный агрегат.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Михаил Кунков пишет:

КИР с прессом в спарке. Идея такая мелькала

Вот ещё вариант:

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Это силос или сенаж? smile3

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах