Вы просто далеки от медицины и не поняли сути коммента. Жаль, но объяснять прописные истины времени нет.
Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).
Как е Вы без термометра!? Просто ужас!!! Вы наверное и не знаете, что температура в автоклаве разная в верху и в низу. Как мне Вас жаль... Хоть по ржали бы...
Открыли : говяжью тушенку - вкус хороший. Аромат пока не соответсвует "тот самый "
Рыба - лишнего воды, было налито, использовалась салака - суховата. Кости разворились как в консервах. Вкус нормальный.
Градусник им подавай, на автоклаве-то, охренели совсем.
А чем помешает прибор дополнительного контроля? Или вы ими торгуете?
Алекс16 пишет:
Посмотрел автоклавы в Ярославле. Особенно порадовало слово стерЕлизатор. Вы хоть людей не поубивайте своей хренью.
1. Это был сарказм;
2. А зачем его в Ярославле смотреть? Он не ярославский, а тот же белорусский. Или думаешь, если его в Ярославле продавать, то изменятся потребительские св-ва?
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11736
Не в сети
Заходил: 4 дня 17 часов назад
Эсти пишет:
Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).
А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем
Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).
А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем
Блин, ребята, вы там что, залудили что-ли? Или юмор мой не очень-то смешной и доходчивый, если его разъяснять надо? Или аудитория не очень веселая попалась? Ничего не понимаю.
Эти параметры из технологической инструкции к СССРовсому автоклаву
Я пользуюсь и давлением и температурой. Обратил внимание 1.5Атм порядка 70°С дальше каждые 0.5Атм соответствует 10°С, т.е. 3Атм - 100°С. 4Атм - 120°С и т.д.
К чему вся эта точность до градуса и миллиметра? В медицине вместе со стерилизуемым материалом закладывают капсулы с материалом который изменяется при достижении заданной температуры.
Как же знакомо. ....... Нехитрый такой маркетинг, представить покупателя, который вопросы задает, придурком, поржать над ним, и все, пошли продажи, зомбаки берут, не задавая никаких вопросов, боясь выглядеть глупо.
Очень хорошо, что есть эта ветка, где можно задавать вопросы, рассуждать, потому что зомби - апокалипсис уже наступил. Даже здесь время от времени появляется кто-то из стаи, спрашивающий, зачем такая точность?
Давайте договоримся: на каждую страницу- не менее 2х рецептов. А то ветка умрёт... Кто на днях что делал или открывал новое- дегустировал? Поделитесь!
А термометр нужен Но откуда знать продавцу об этом
Довольно странное замечание. Тут только два варианта: 1) продавец некомпетентен (идиот); 2) продавец компетентен (считает идиотами покупателей). Ни тот не другой вариант не приемлем.
Тогда приемлем третий вариант: продавец продает то, что есть на складе. И от этого получает процент. Если он имеет возможность еще и заказывать товар, то он выбирает тот, в который нужно меньше вкладывать и товар быстрее расходится. А это тот, который дешевле. Т.е. без термометра. К.Маркс(хотя я не его поклонник) в своем труде "Капитал" более 100 лет тому назад написал: "Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради получения 300% прибыли".
Потому и врёт, что термометр не нужен. Нужно, чтобы покупали, и оборачиваемость капитала была больше. Формула "деньги-товар-деньги" должна работать, и как можно быстрее. А не на полке пылиться в ожидании понимающего покупателя с толстым кошельком. Всё очень просто: есть деньги- купи с термометром. Мало денег-купи без него, а потом впаяй его сам. Только не бери грех на душу и не доказывай на форумах, что термометр не нужен. Вдовы и сироты будут на твоей .совести.
Или вообще не покупай автоклав- покупай в магазине тушенку или сырое мясо и готовь его свежим.
А у продавцов нужно спрашивать: " У Вас у самого есть дома автоклав?", "А Вы готовы, как грибной человек, снять первым пробу и съесть консерву, которую я сам по Вашему совету сделаю и Вам принесу на дегустацию и испытание? , "А Вы мне вернете деньги за горелое мясо или вздувшиеся консервы?", " А Вы оплатите все похоронные расходы, если кто-то умрёт? и возьмете на пожизненное содержание оставшихся сирот и вдов, или стариков, оставшихся без детей и поддержки на старости лет?". И запишите ответ на на видео или диктофон. И посмотрите на их реакцию и в глаза. А потом принимайте решение о целесообразности покупать автоклав без термометра и с прочими недоделками и "усовершенствованиями".
Вы просто далеки от медицины и не поняли сути коммента. Жаль, но объяснять прописные истины времени нет.
Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).
Эсти, Алекс имел в виду, что в медицинских автоклавах, помимо манометра, была еще одна степень защиты от недогрева - спец. стеклянная ампула с веществом, которое плавилось при нужной температуре и меняло свое положение в ампуле. Если был недогрев, то вещество не меняло своей ориентации в ампуле, и тогда это был знак того, что полная стерилизация не произошла, и что с манометром не все в порядке, и что простерилизованные материалы применять нельзя и должны подвергнуться доп.обработке. Про эти нюансы мало кто помнит. А старшая медсестра несла за эту деталь строгую ответственность, вплоть до уголовной, если бы пациент умер после операции от заражения. В отличие от продавца и производителя, которые ни за что не несут ответственности...
Эта ампула очень проста. Представьте себе кубик стеклянный, кот. наполовину заполнен порошком , кот. плавится при т.118град и превращается после остывания автоклава в застывший слиток на дне кубика. В след.раз кубик ставится в автоклав уже на другое ребро, чтобы слиток находился в вертикальном положении. После стерилизации он должен полностью расплавиться, медленно стечь вниз, и после остывания превратиться в горизонтально-застывший слиток - занять уже новое горизонтальное положение. Если он остался вертикально или в наклонном положении, то температура стерилизации не была достигнута или экспозиция была крайне мала.
Так же проверяют и морозильник после долгого пребывания без надзора (люди в отпуске или на даче несколько дней) - ставят в морозильник банку стекл. А на дне сантиметр воды(чтобы банка не лопнула). После замораживания воды в лёд , банку кладут набок и уезжают в отпуск или на отдых. Если после возвращения лед в банке стоит вертикально, значит свет не отключался и продукты в морозильнике не размораживались. Если лед растёкся по горизонтали, значит продукты были разморожены и не подлежат длительному хранению
Коллеги, тут образовалось два ведра варёных опят - хочу засолить и потом через автоклав пропустить.
Какие мнения и советы будут.
Посмотри Сборник рецептур на плодоовощную продукцию.М.Г.Чухрай,1999г., там есть про консервацию отварных грибов. Книжонка не плохая, ей стоит верить. Если у тебя ее нет напиши в личку я сброшу.
Только не бери грех на душу и не доказывай на форумах, что термометр не нужен. Вдовы и сироты будут на твоей .совести.
Да какая там у них совесть? Вот если бы харю начистить - тогда да...Тут ведь некоторые, подозреваю, так прикалываются - про термометр знают, но пишут что он не нужен... Зачем? А по приколу.
А я хочу посолить грибы со специями в ведре, оставить в тепле и дождаться молочнокислого брожения, а потом по банкам и в автоклав. Можно и в ведре на холоде оставить
Всем привет. Не делай этого. Оставь солеными, или суй в автоклав, минуя соление. Я давно проводила такой эксперимент (соленые грибы пыталась переварить и закатать). Стоит (хранится) отлично, без всякого автоклава, но вкус ужасный. Никогда не надо обрабатывать температурой то, что бродило. Это мерзость. Например, тушеная квашеная капуста. В армейских столовках это блюдо называли "Фосген" за его характерный аромат. Грибы не лучше. Хотя, есть же любители кислых щей.
Эсти, Алекс имел в виду, что в медицинских автоклавах, помимо манометра, была еще одна степень защиты от недогрева - спец. стеклянная ампула с веществом, которое плавилось при нужной температуре и меняло свое положение в ампуле.
Не пойму. А к термометру эта информация какое отношение имеет? Ну, плавится это вещество при 118*, а если мне 105 надо, или 110, так мне эта ампула нужна как корове седло, даже если бы она имелась в комплекте.
На крышку прекрепили временным образом - на герметик, устойчивый к давлению до 8 атм. Но буду искать возможность проварить сваркой. Так как закреплено через гайку , едва на полнитки. Давление предварительно проверяли. Но все таки. Торпеда с гейзером кипятка как то не впечатляет в перспективе.
[
Вы просто не в курсе почему это блюдо называли, как вы выражаетесь, фосген. Там специфика пищеварительного процесса. ну и так далее.
Да нет, я в курсе. Называли так именно за вонь еще в процессе приготовления. До пищеварительного процесса, со всей его спецификой, дело просто не доходило. Чтоб запустить пищеварительный процесс на этом топливе, надо им сначала заправиться, а это никто не жрал.
Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).
Мощно задвинул. Градусник им подавай, на автоклаве-то, охренели совсем.
Как е Вы без термометра!? Просто ужас!!! Вы наверное и не знаете, что температура в автоклаве разная в верху и в низу. Как мне Вас жаль... Хоть по ржали бы...
Открыли : говяжью тушенку - вкус хороший. Аромат пока не соответсвует "тот самый "
Рыба - лишнего воды, было налито, использовалась салака - суховата. Кости разворились как в консервах. Вкус нормальный.
Такое впечатление, что ваш термометр безбожно врет. При таком давлении температура должна быть порядка 130°С. Судя по фотографиям вы сожгли продукт.
А вот на моем паровом и термометр и манометр Выпускался в СССР Крышка как в старинной скороварке Чем выше давление тем плотней 16 поллитровых банок
При 114+-2 давление нач 1.2 кон 3.3 фрукты ягоды
131 +-2 .... 0.8 .... 4.75 свинина говядина
125 +- 2 ... 0.8 .... 4.5 курятина
Могло и не сгореть Эти параметры из технологической инструкции к СССРовсому автоклаву
1. Это был сарказм;
2. А зачем его в Ярославле смотреть? Он не ярославский, а тот же белорусский. Или думаешь, если его в Ярославле продавать, то изменятся потребительские св-ва?
А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем
Не спешите делать выводы о людях. Термометры и сейчас ставят, когда нужно автоклавом делать дистиллированную воду или самогон. Но на них и цена...
Блин, ребята, вы там что, залудили что-ли? Или юмор мой не очень-то смешной и доходчивый, если его разъяснять надо? Или аудитория не очень веселая попалась? Ничего не понимаю.
И того, и другого. Да побольше.
Я пользуюсь и давлением и температурой. Обратил внимание 1.5Атм порядка 70°С дальше каждые 0.5Атм соответствует 10°С, т.е. 3Атм - 100°С. 4Атм - 120°С и т.д.
По мнению некоторых, ботула боится давления. Поэтому за ним и надо следить.
Давайте договоримся: на каждую страницу- не менее 2х рецептов. А то ветка умрёт... Кто на днях что делал или открывал новое- дегустировал? Поделитесь!
Тогда приемлем третий вариант: продавец продает то, что есть на складе. И от этого получает процент. Если он имеет возможность еще и заказывать товар, то он выбирает тот, в который нужно меньше вкладывать и товар быстрее расходится. А это тот, который дешевле. Т.е. без термометра. К.Маркс(хотя я не его поклонник) в своем труде "Капитал" более 100 лет тому назад написал: "Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради получения 300% прибыли".
Потому и врёт, что термометр не нужен. Нужно, чтобы покупали, и оборачиваемость капитала была больше. Формула "деньги-товар-деньги" должна работать, и как можно быстрее. А не на полке пылиться в ожидании понимающего покупателя с толстым кошельком. Всё очень просто: есть деньги- купи с термометром. Мало денег-купи без него, а потом впаяй его сам. Только не бери грех на душу и не доказывай на форумах, что термометр не нужен. Вдовы и сироты будут на твоей .совести.
Или вообще не покупай автоклав- покупай в магазине тушенку или сырое мясо и готовь его свежим.
А у продавцов нужно спрашивать: " У Вас у самого есть дома автоклав?", "А Вы готовы, как грибной человек, снять первым пробу и съесть консерву, которую я сам по Вашему совету сделаю и Вам принесу на дегустацию и испытание? , "А Вы мне вернете деньги за горелое мясо или вздувшиеся консервы?", " А Вы оплатите все похоронные расходы, если кто-то умрёт? и возьмете на пожизненное содержание оставшихся сирот и вдов, или стариков, оставшихся без детей и поддержки на старости лет?". И запишите ответ на на видео или диктофон. И посмотрите на их реакцию и в глаза. А потом принимайте решение о целесообразности покупать автоклав без термометра и с прочими недоделками и "усовершенствованиями".
Эсти, Алекс имел в виду, что в медицинских автоклавах, помимо манометра, была еще одна степень защиты от недогрева - спец. стеклянная ампула с веществом, которое плавилось при нужной температуре и меняло свое положение в ампуле. Если был недогрев, то вещество не меняло своей ориентации в ампуле, и тогда это был знак того, что полная стерилизация не произошла, и что с манометром не все в порядке, и что простерилизованные материалы применять нельзя и должны подвергнуться доп.обработке. Про эти нюансы мало кто помнит. А старшая медсестра несла за эту деталь строгую ответственность, вплоть до уголовной, если бы пациент умер после операции от заражения. В отличие от продавца и производителя, которые ни за что не несут ответственности...
Эта ампула очень проста. Представьте себе кубик стеклянный, кот. наполовину заполнен порошком , кот. плавится при т.118град и превращается после остывания автоклава в застывший слиток на дне кубика. В след.раз кубик ставится в автоклав уже на другое ребро, чтобы слиток находился в вертикальном положении. После стерилизации он должен полностью расплавиться, медленно стечь вниз, и после остывания превратиться в горизонтально-застывший слиток - занять уже новое горизонтальное положение. Если он остался вертикально или в наклонном положении, то температура стерилизации не была достигнута или экспозиция была крайне мала.
Так же проверяют и морозильник после долгого пребывания без надзора (люди в отпуске или на даче несколько дней) - ставят в морозильник банку стекл. А на дне сантиметр воды(чтобы банка не лопнула). После замораживания воды в лёд , банку кладут набок и уезжают в отпуск или на отдых. Если после возвращения лед в банке стоит вертикально, значит свет не отключался и продукты в морозильнике не размораживались. Если лед растёкся по горизонтали, значит продукты были разморожены и не подлежат длительному хранению
И что мы видим? А видим много много пустой болтовни.
Термометр откалиброван на кипятке. Кипящая вода -100.
Про грибы :
Посмотри Сборник рецептур на плодоовощную продукцию.М.Г.Чухрай,1999г., там есть про консервацию отварных грибов. Книжонка не плохая, ей стоит верить. Если у тебя ее нет напиши в личку я сброшу.
Куда термометр то поместил?
Да какая там у них совесть? Вот если бы харю начистить - тогда да...Тут ведь некоторые, подозреваю, так прикалываются - про термометр знают, но пишут что он не нужен... Зачем? А по приколу.
Всем привет. Не делай этого. Оставь солеными, или суй в автоклав, минуя соление. Я давно проводила такой эксперимент (соленые грибы пыталась переварить и закатать). Стоит (хранится) отлично, без всякого автоклава, но вкус ужасный. Никогда не надо обрабатывать температурой то, что бродило. Это мерзость. Например, тушеная квашеная капуста. В армейских столовках это блюдо называли "Фосген" за его характерный аромат. Грибы не лучше. Хотя, есть же любители кислых щей.
Не пойму. А к термометру эта информация какое отношение имеет? Ну, плавится это вещество при 118*, а если мне 105 надо, или 110, так мне эта ампула нужна как корове седло, даже если бы она имелась в комплекте.
На крышку прекрепили временным образом - на герметик, устойчивый к давлению до 8 атм. Но буду искать возможность проварить сваркой. Так как закреплено через гайку , едва на полнитки. Давление предварительно проверяли. Но все таки. Торпеда с гейзером кипятка как то не впечатляет в перспективе.
А масло в стакан наливал?
Да нет, я в курсе. Называли так именно за вонь еще в процессе приготовления. До пищеварительного процесса, со всей его спецификой, дело просто не доходило. Чтоб запустить пищеварительный процесс на этом топливе, надо им сначала заправиться, а это никто не жрал.
Естественно :)