Рецепты для автоклава. Страница 88 из 153

Вы здесь

4576 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 4 часа 15 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 750
Severs пишет:

1 - Николай, где вы прочитали у меня про 120 в нижнем слое и 110 в верхнем?

Severs пишет:

Пока решение вижу в загрузке разных по температуре стерелизации заготовой. Нижний ряд - то что требует -120, верхний -110 градусов

Severs пишет:

2 - где написано о необходимости перемешивания воды ?

Severs пишет:

А тепература и не может быть равномерной при отсутствии принудительного перемешивания

Аватар пользователя Severs
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
Регистрация: 15.09.2016 - 00:30
: 284

.....

Аватар пользователя Leonid62
Не в сети
Заходил: 4 часа 42 минуты назад
РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
Регистрация: 29.04.2011 - 22:48
: 3797

Мама дорогая!!! В желании показать себя умнее всех, у людей едет крыша.

Аватар пользователя Severs
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
Регистрация: 15.09.2016 - 00:30
: 284

....

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Severs, ну ты что, расстроился? Ну, назвал Леонид умником с отъехавшей крышей, так это он любя, наверняка. Здесь и не такое бывает, что теперь, сразу все посты удалять? Мне даже показалось, что это у меня крыша съехала, получается, что весь день с вымышленным другом беседовала.

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954

Эсти, здравствуй! Ты молодец. Прониклась. Но за руки не хватай, и в жизнь не затаскивай. Тут всего написано предостаточно... обратила его внимания, - и пусть выбирает себе путь. Может он просто фаталист или любитель русской рулетки. Ищущий - да обрящет... Благодарю тебя за любовь к ближнему

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

Всем привет.

Алекс16 пишет:

К чему вся эта точность до градуса и миллиметра? В медицине вместе со стерилизуемым материалом закладывают капсулы с материалом который изменяется при достижении заданной температуры.

Как же знакомо. Прежде, чем купить свой автоклав, я ходила в магазин, где они стоят в торговом зале, их можно посмотреть и потрогать, переписывалась с продавцами в интернете. И каждый уверял, что термометр не нужен. Просто, никто им не пользовался и не планировал. Ролики смотрела про белоруса, там то же самое. Все про термометр говорят одно: "Зачем там термометр, он там не нужен." И делают это с таким видом, будто они точно знают, что термометр не нужен, но объяснять, почему???, никто не хочет, типа, и так все понятно. Я способна своими вопросами довести до белого колена любого. Начинаю спрашивать, ответить не могут, в сообщениях начинают дерзить. Продавец в магазине, видя, что автоклавом заинтересовались и другие покупатели, стал с ними переглядываться улыбаясь и подмигивая, помахивая на меня рукой (Смотрите, пришла дурочка, не понимает ничего, херню какую-то спрашивает, но мы-то не дураки, нам-то ясно, что не нужен термометр, что воздух сотрясать дурацкими вопросами?). А покупатели - зомбаки и не спрашивают ничего, а просто кивают ему в ответ головой, как бы соглашаясь, что они не дураки, и им все ясно без объяснений. Неприятно же оказаться на моем месте, когда все смотрят на тебя и посмеиваются. Так вот и продают эти автоклавы придуркам (кто потом пользуется без термометра и видосы об этом снимает). Нехитрый такой маркетинг, представить покупателя, который вопросы задает, придурком, поржать над ним, и все, пошли продажи, зомбаки берут, не задавая никаких вопросов, боясь выглядеть глупо.
Очень хорошо, что есть эта ветка, где можно задавать вопросы, рассуждать, потому что зомби - апокалипсис уже наступил. Даже здесь время от времени появляется кто-то из стаи, спрашивающий, зачем такая точность?

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 4 часа 15 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 750
Severs пишет:

....

Ну как первый опыт? Делись впечатлениями!

Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 11 часов 33 минуты назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8912
Эсти пишет:

Даже здесь время от времени появляется кто-то из стаи, спрашивающий, зачем такая точность?

Он совершенно не об этом Если допустим делаешь икру Температура 110 гр +- 5 гр роли не сыграют. Со временем научишься. А термометр нужен Но откуда знать продавцу об этом Он что тушенку делает И как писали раннее и я с этим соглашусь А опыт есть. Термометр-важнее По нем орентируешься. Давление- это больше к техники безопасности. Два прибора все таки

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 4 часа 15 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 750
nikola1957 пишет:

А термометр нужен Но откуда знать продавцу об этом

Довольно странное замечание. Тут только два варианта: 1) продавец некомпетентен (идиот); 2) продавец компетентен (считает идиотами покупателей). Ни тот не другой вариант не приемлем.

Аватар пользователя Severs
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
Регистрация: 15.09.2016 - 00:30
: 284

Итак , что получилось :

Преддавление -0,1 МРа

Реперные (.) указанные в инструкции не совпали по температуре с заявленными производителем данными . Разница от 0,05 МРа до 0,12 МРа

Температура 118 достигнута при давлении 4,7 МПа

Нагрев - инфрокрасной комфоркой , за 1,40 час от 18 гр до 110
До 118 за помледующие 25 мин, далее удержание t в районе 116-114 в течении еще 20 мин

Остывание в течении 5,5 часов до 36 гр, остаточное давление 1,2 .

Произведен выем банок : вскрыта только одна с горохом ( но возможно и брак крышки резинки - выехала резинка петлей , при закрутке банок было с таким браком перекручено 5 шт, крышки приподняты только у банок с горохом ( лишнего гороха) , остальные втянуты. Но и вспученные при остывании втягиваются потихоньку.
Рыбы было заложено немного.

Темный цвет возможно дал краснодарский соус 2 ,5 ст ложки на банку и аджика 1/4 чл на банку .

Закладка - заливка горячим бульоном или кипятком , подогрев в микроволновке, крышки горячие. Заливаемая вода в районе 40 градусов.

Запустить сразу не получилось по техническим причинам, как итог - остыла закладка в клаве.

Вывод :

1) пересмотреть процедуру закладки сырья в банки в области пересмотра операций для их оптимизации по времени.
2) сделать подкладки под инфрокрасник для более удобного регулирования температуры

По рецептуре пока ничего не скажу - брался не затейлевый рецепт , так как времени было в обрез.

Пока вскрыли горох с печенкой - главный потребитель очень доволен. Горох разварился .

ПС: в основном все каши будут готовиться в состоянии как с подливой - сухие товарищ не употребляет :)

Файлы: 
  • image.jpeg
  • image.jpeg
Аватар пользователя Leonid62
Не в сети
Заходил: 4 часа 42 минуты назад
РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
Регистрация: 29.04.2011 - 22:48
: 3797

Кругом одни идиоты. Производители, выпускающие автоклав, не один десяток лет. Пользователи имеющие опыт, продавцы специально обученные, все идиоты. А появится пара, тройка умных и начинается, то им градусник подавай, теперь додумались, что надо воду в автоклаве перемешивать.

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124
Алекс16 пишет:

Вы просто далеки от медицины и не поняли сути коммента. Жаль, но объяснять прописные истины времени нет.

Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124
Leonid62 пишет:

пара, тройка умных и начинается, то им градусник подавай, теперь додумались, что надо воду в автоклаве перемешивать.

Мощно задвинул. Градусник им подавай, на автоклаве-то, охренели совсем.

Аватар пользователя Leonid62
Не в сети
Заходил: 4 часа 42 минуты назад
РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
Регистрация: 29.04.2011 - 22:48
: 3797
Алекс16 пишет:

У меня ВК-75. Там только манометр.

Как е Вы без термометра!? Просто ужас!!! Вы наверное и не знаете, что температура в автоклаве разная в верху и в низу. Как мне Вас жаль... Хоть по ржали бы... laugh

Аватар пользователя Severs
Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
Регистрация: 15.09.2016 - 00:30
: 284

Открыли : говяжью тушенку - вкус хороший. Аромат пока не соответсвует "тот самый "
Рыба - лишнего воды, было налито, использовалась салака - суховата. Кости разворились как в консервах. Вкус нормальный.

Не в сети
Заходил: 14 часов 7 минут назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
Severs пишет:

Температура 118 достигнута при давлении 4,7 МПа

Такое впечатление, что ваш термометр безбожно врет. При таком давлении температура должна быть порядка 130°С. Судя по фотографиям вы сожгли продукт.

Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 11 часов 33 минуты назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8912
Алекс16 пишет:

Давайте мыслить разумно. У меня ВК-75. Там только манометр. Потому как температура и давление взаимосвязаны.

А вот на моем паровом и термометр и манометр Выпускался в СССР Крышка как в старинной скороварке Чем выше давление тем плотней 16 поллитровых банок

Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 11 часов 33 минуты назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8912
Tellur пишет:
Severs пишет:

Температура 118 достигнута при давлении 4,7 МПа

Такое впечатление, что ваш термометр безбожно врет. При таком давлении температура должна быть порядка 130°С. Судя по фотографиям вы сожгли продукт.

При 114+-2 давление нач 1.2 кон 3.3 фрукты ягоды
131 +-2 .... 0.8 .... 4.75 свинина говядина
125 +- 2 ... 0.8 .... 4.5 курятина

Могло и не сгореть Эти параметры из технологической инструкции к СССРовсому автоклаву

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124
Алекс16 пишет:
Эсти пишет:

Градусник им подавай, на автоклаве-то, охренели совсем.

А чем помешает прибор дополнительного контроля? Или вы ими торгуете?

Алекс16 пишет:

Посмотрел автоклавы в Ярославле. Особенно порадовало слово стерЕлизатор. Вы хоть людей не поубивайте своей хренью.

1. Это был сарказм;
2. А зачем его в Ярославле смотреть? Он не ярославский, а тот же белорусский. Или думаешь, если его в Ярославле продавать, то изменятся потребительские св-ва?

Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 11 часов 33 минуты назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8912
Эсти пишет:

Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).

А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем

Аватар пользователя Leonid62
Не в сети
Заходил: 4 часа 42 минуты назад
РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
Регистрация: 29.04.2011 - 22:48
: 3797
nikola1957 пишет:

А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем

Не спешите делать выводы о людях. Термометры и сейчас ставят, когда нужно автоклавом делать дистиллированную воду или самогон. Но на них и цена...

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124
nikola1957 пишет:
Эсти пишет:

Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).

А почему в СССР ставили термометры на автоклав неужели были идиоты Что ПОЛОЖЕНО то и ставили А сейчас экономия на всем

Блин, ребята, вы там что, залудили что-ли? Или юмор мой не очень-то смешной и доходчивый, если его разъяснять надо? Или аудитория не очень веселая попалась? Ничего не понимаю.

Не в сети
Заходил: 1 год 1 месяц назад
Россия
: Ярославль
Регистрация: 07.06.2016 - 12:48
: 124

И того, и другого. Да побольше.

Не в сети
Заходил: 14 часов 7 минут назад
Хазария
Регистрация: 15.05.2016 - 19:45
: 146
nikola1957 пишет:

Эти параметры из технологической инструкции к СССРовсому автоклаву

Я пользуюсь и давлением и температурой. Обратил внимание 1.5Атм порядка 70°С дальше каждые 0.5Атм соответствует 10°С, т.е. 3Атм - 100°С. 4Атм - 120°С и т.д.

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954
Алекс16 пишет:
Эсти пишет:

Градусник им подавай, на автоклаве-то, охренели совсем.

А чем помешает прибор дополнительного контроля? Или вы ими торгуете?

По мнению некоторых, ботула боится давления. Поэтому за ним и надо следить.

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954
Эсти пишет:

Всем привет.

Алекс16 пишет:

К чему вся эта точность до градуса и миллиметра? В медицине вместе со стерилизуемым материалом закладывают капсулы с материалом который изменяется при достижении заданной температуры.

Как же знакомо. ....... Нехитрый такой маркетинг, представить покупателя, который вопросы задает, придурком, поржать над ним, и все, пошли продажи, зомбаки берут, не задавая никаких вопросов, боясь выглядеть глупо.
Очень хорошо, что есть эта ветка, где можно задавать вопросы, рассуждать, потому что зомби - апокалипсис уже наступил. Даже здесь время от времени появляется кто-то из стаи, спрашивающий, зачем такая точность?

Давайте договоримся: на каждую страницу- не менее 2х рецептов. А то ветка умрёт... Кто на днях что делал или открывал новое- дегустировал? Поделитесь!

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954
Никола Ф. пишет:
nikola1957 пишет:

А термометр нужен Но откуда знать продавцу об этом

Довольно странное замечание. Тут только два варианта: 1) продавец некомпетентен (идиот); 2) продавец компетентен (считает идиотами покупателей). Ни тот не другой вариант не приемлем.

Тогда приемлем третий вариант: продавец продает то, что есть на складе. И от этого получает процент. Если он имеет возможность еще и заказывать товар, то он выбирает тот, в который нужно меньше вкладывать и товар быстрее расходится. А это тот, который дешевле. Т.е. без термометра. К.Маркс(хотя я не его поклонник) в своем труде "Капитал" более 100 лет тому назад написал: "Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради получения 300% прибыли".
Потому и врёт, что термометр не нужен. Нужно, чтобы покупали, и оборачиваемость капитала была больше. Формула "деньги-товар-деньги" должна работать, и как можно быстрее. А не на полке пылиться в ожидании понимающего покупателя с толстым кошельком. Всё очень просто: есть деньги- купи с термометром. Мало денег-купи без него, а потом впаяй его сам. Только не бери грех на душу и не доказывай на форумах, что термометр не нужен. Вдовы и сироты будут на твоей .совести.
Или вообще не покупай автоклав- покупай в магазине тушенку или сырое мясо и готовь его свежим.
А у продавцов нужно спрашивать: " У Вас у самого есть дома автоклав?", "А Вы готовы, как грибной человек, снять первым пробу и съесть консерву, которую я сам по Вашему совету сделаю и Вам принесу на дегустацию и испытание? , "А Вы мне вернете деньги за горелое мясо или вздувшиеся консервы?", " А Вы оплатите все похоронные расходы, если кто-то умрёт? и возьмете на пожизненное содержание оставшихся сирот и вдов, или стариков, оставшихся без детей и поддержки на старости лет?". И запишите ответ на на видео или диктофон. И посмотрите на их реакцию и в глаза. А потом принимайте решение о целесообразности покупать автоклав без термометра и с прочими недоделками и "усовершенствованиями".

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954
Эсти пишет:
Алекс16 пишет:

Вы просто далеки от медицины и не поняли сути коммента. Жаль, но объяснять прописные истины времени нет.

Ага. Не понимаю я ничего, зачем тратить время, объясняя что-то дурочкам, типа меня. Не нужен термометр, и все тут. Упыри - продавцы именно так себя и ведут. Ты, часом, автоклавами не торгуешь? Речь уж больно знакомая (см. мой предыдущий пост).

Эсти, Алекс имел в виду, что в медицинских автоклавах, помимо манометра, была еще одна степень защиты от недогрева - спец. стеклянная ампула с веществом, которое плавилось при нужной температуре и меняло свое положение в ампуле. Если был недогрев, то вещество не меняло своей ориентации в ампуле, и тогда это был знак того, что полная стерилизация не произошла, и что с манометром не все в порядке, и что простерилизованные материалы применять нельзя и должны подвергнуться доп.обработке. Про эти нюансы мало кто помнит. А старшая медсестра несла за эту деталь строгую ответственность, вплоть до уголовной, если бы пациент умер после операции от заражения. В отличие от продавца и производителя, которые ни за что не несут ответственности...

Желаю всем добра!

Не в сети
Заходил: 9 часов 36 минут назад
Украина
: Одесса
Регистрация: 05.02.2015 - 00:15
: 954

Эта ампула очень проста. Представьте себе кубик стеклянный, кот. наполовину заполнен порошком , кот. плавится при т.118град и превращается после остывания автоклава в застывший слиток на дне кубика. В след.раз кубик ставится в автоклав уже на другое ребро, чтобы слиток находился в вертикальном положении. После стерилизации он должен полностью расплавиться, медленно стечь вниз, и после остывания превратиться в горизонтально-застывший слиток - занять уже новое горизонтальное положение. Если он остался вертикально или в наклонном положении, то температура стерилизации не была достигнута или экспозиция была крайне мала.
Так же проверяют и морозильник после долгого пребывания без надзора (люди в отпуске или на даче несколько дней) - ставят в морозильник банку стекл. А на дне сантиметр воды(чтобы банка не лопнула). После замораживания воды в лёд , банку кладут набок и уезжают в отпуск или на отдых. Если после возвращения лед в банке стоит вертикально, значит свет не отключался и продукты в морозильнике не размораживались. Если лед растёкся по горизонтали, значит продукты были разморожены и не подлежат длительному хранению

Желаю всем добра!

Страницы