Доильные аппараты. Страница 6 из 112

3338 сообщений
Россия
: Владивосток
04.05.2010 - 02:54
: 23
Михаил 01 регион пишет:
"Константин Викторович" пишет:

Во многом согласен, во многом нет. Сытая Европа всё, как всегда, усложняет. Всё, конечно, зависит от конкретной ситуации, поголовья, условий эксплуатации, но этот аппарат- дорогая игрушка, аналогичных или близко к ним результатов можно добиться и с нашим оборудованием с в разы меньшими затратами. Такой аппарат у нас в районе 40 тыс. Готов поспорить и привести аргументы с фото.

С удовольствием почитаю ваш несогласные аргументы поподробнее!!! Да и у нас он по такой цене,дажж дороже все зависит от комплектации. на счет усложнения... Вы знаете, если отсутствие постоянного геммора с настройками, поисками копеечных запчастей, и поездками за мертворожденными пульсаторами,стоящими рублей 200-300 километров так за 50-400... у иных из этих пульсаторов завидные коллекции(подтверждено контактными телефонами)! - все это усложнения??? Ну и наверное самое обидное что не все животноводы так технически подкованы как Вы!!! можно сравнить итоговые бюджеты, и я уверен что АД очень близко подтягивается по денежкам Шведу. Мое мнение безотказная работа максимально приближенная в физиологическом плане в подарок огромное удовольствие от работы на Швецкой машине. А гдежж патриотизм спросите??? там же где китайцы которые в подвалах их научились уже штамповать, а у нас только старье штампуем... я уже подумываю отправить чертеж делавалевского пульсатора в уралмаш!

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Константин Викторович" пишет:

Приветствую!
Ну прежде чем затевать такой спор надо определится с поголовьем, которое будет доиться этим аппаратом. Думаю, что не более 5-6, по моему скромному мнению, далее нужен аппарат на 2 бачка, слишком много времени идёт на дойку, а при дойки новотельных, молозивом марать общий бачок или доить последней (варианты разные), короче резюме такое, при малом поголовье он долго окупается, при чуть большем требуется ещё более дорогой швед.
Насчёт мёртворожденных пульсаторов, из дешёвых лучше дд 016 с винтом, неплохо ходят. Из средних по цене типа L - 02,считаем: 2500 / 200 = 12 "прибалтов", физиологичности их, думаю, коснёмся.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Алекс16" пишет:

купил себе гаджет

Алекс, ну и как в работе "гаджет" себя показал? Нет ли каких проблем о которых стоит знать до покупки :)
А то я уже счет выписал, оплачивать буду в понедельник (в выходные сбербанк у нас не работает), так что есть время еще передумать.

"Михаил 01 регион" пишет:

Михаил, а по поводу водокольцевых насосов, что можете сказать? Типа такого:
http://www.motor-nasos.by/doenie.html?lang=ru
Просто у меня есть вариант - купить за недорого вакуумную установку в Белоруссии, а остальное с голландской резиной в России. Это я для коз мыслю использовать.

Файлы: 
  • picture_388.png
  • picture_390.png
  • picture_389.png
Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Михаил 01 регион" пишет:

надо определится с поголовьем, которое будет доиться этим аппаратом.

По поголовью - я планирую расширятся потихоньку. Так что, рассчитываю, к следующему лету поголовье будет 5 коров и штук 40 коз. Ну а там как сложится.
Что в этом случае лучше: водокольцевой "белорус" или маслянный китайский Delaval?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Филипп" пишет:

Вообще по водокольцевым я не претендую на истину, они у нас мало ещё эксплуатируются, в условиях колхоза тоже быстро летят, причина - жёсткая вода и ремённый привод, влияющий на подшипники. Последнее время их делают на одном валу с двигателем (моноблок), что есть хорошо.
Но, как бы не было, это бытовуха, которая требует доработки, замены и усиления некотрых узлов.
Итог - водокольцевой лучше, дешевле, ремонтопригоднее, проще в эксплуатации.
В общем-то мои посты адресованы владельцам от 10 гол. и более, в этом случае надо однозначно применять промышленное оборудование, адаптированное к малому производству, оно гораздо надёжнее при правильной эксплуатации и на выхлопе имеет меньшую себестоимость, где-то ещё есть предприятия и запасы этого добра, можно купить задаром и работать. Конечно, идеально иметь 3 фазы, но есть возможности адаптации в однофазном режиме.
Водокольцевой насос, планирую к зиме запустить.

Файлы: 
  • izobrazhenie_027.jpg

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Михаил 01 регион" пишет:

В общем-то мои посты адресованы владельцам от 10 гол. и более

Возможно я почти подхожу под эту категорию. Ну или стремлюсь к этому smile3
5 коров + 40 коз = 10 коров
Но у меня знакомый держит как раз десяток коров. Я его сегодня только спросил - он не понял моих мучений с выбором. Говорит бери АД-02 и не парься, он сам как раз таким пользуется и не жалуется.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Филипп" пишет:

При нормальной эксплуатации АИД - 2 (я так понял) хорошо ходит, только его надо стационарно поставить, не таскать, но для 10 гол. слабовато, надо с 2 бачками, он их не потянет. Ну и как сказал, доработка, выкинуть пульсатор нерегулируемый, как про него сказано "мёртворожденный", выкинуть его стаканы, поставить 41 стаканы нержавейку, резину поставить лучше итальянскую (цена-качество) рекомендую "Милклайн", желательно выкинуть регулятор вакуума и добавить ресивер для упущенного молока и конденсата, его родной - порнография.
Доить 10 гол. им как и сказал, очень долго, это машина для меньшего поголовья.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Михаил 01 регион" пишет:

АИД - 2 (я так понял)

Белоруский? Нет АИД-1 С "Алеся". Он как раз стационарный. Можно на стену повесить. Посмотрел в инструкции - до 10 коров в час доит. Но если его "напильником" доводить надо, тогда я лучше Делавль куплю, пожалуй. И без того почти не сплю, некогда wacko2

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Филипп" пишет:

До 10 в час - лукавство для несведующих.
Какая-то за 5 мин. отдаст, а какая 20 мин. будет выдавливать из себя, куда сливать наполнившийся бачок, по баллонам разлить или в ведро, если один доишь параллельно подмывать и вытирать синхронно с дойкой, да хорошо, если головы стоят подряд, а то может на одном краю половина в запуске, лишние движения, когда голов прилично, работа с одним бачком не есть хорошо.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Жутко интересная тема, а главное очень актуальная.
Задам глупый вопрос в а в водокольцевом насосе можно пользывать антефриз вместо воды

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Рысь" пишет:

Задам глупый вопрос в а в водокольцевом насосе можно пользывать антефриз вместо воды

В инструкции к АИД-1 С "Алеся" написано что да, можно. Правда с оговорками, что при соблюдении всех правил пуска и остановки.

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456
"Филипп" пишет:

Правда с оговорками, что при соблюдении всех правил пуска и остановки.

Филипп а там сложная инструкция на кнопку ВКЛ/ВКЛ)))))

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18843
"Рысь" пишет:

Филипп а там сложная инструкция на кнопку ВКЛ/ВКЛ)))))

Я пока не изучал, т.к. не купил, есть сомнения и аппараты под заказ и непонятно когда будут :)
Что за правила такие не знаю, но наверное есть заморочки какие-то.

Производитель допускает при минусовых температурах использование антифризов вместо воды, строго соблюдая правила включения/выключения станции.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Филипп" пишет:

В водокольцевых насосах между турбиной и корпусом микронные зазоры, при длительном использовании жёсткой воды вплоть до подклинивания со сгоранием двигателя, если он без защиты, сначала падение производительности откуда не возьмись, а в моноблоке это сразу не заметно.
В российской бытовухе не предусмотрена конденсация тумана от работы турбины и просто дырка на улицу, со временем надо доливать, это тоже деньги. Также туман от воды вызывает ускоренную коррозию от повышенной аэрации рабочей жидкости, выражопываясь техническим языком, поэтому в дешёвых бытовых насосах из чёрного металла тосол должен быть.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Миша ну тогда не тасол а антифриз)))) Тасол сильно реагентин с металами

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Рысь" пишет:

Зависит от марки. Вообще, антифриз более агрессивен, а тосол на основе глицерина. Если замечал кто, при смене охлаждающей жидкости в ДВС, антифриз насыщено ржавого цвета, что говорит об интенсивной коррозии.
Ну а применять в ДА цивильные авиационные антифризы думаю не надо. Другой вариант - применение дист. воды и периодическая обработка реагентами от накипи, в крайнем случае р-ром уксусной к-ты.
Как уже говорил, они недолго применяются, мало наработано практики по эксплуатации, хотя один уже установил человеку.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Миша позволь с тобой не сшгласится во первых на всех импортных авто прям написано тасол не заливать, ну а во вторых раскожу историю из времён СССР. Пришол к нам на базу тасол 60, ну и мужики натырили его сколько надо. Трое залили в тазики не разбовляя. Результат у всех троих дырки в блоке. Вод так тасол сьедает метал, а на класике блок добрый да тяжолый.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Рысь" пишет:

Спорить не буду. При случае вывешу руководства на эти насосы, скоро повезу на ремзавод головки газоновские, там делают все насосы, попробую что сфоткать.
Сейчас, блин уборка, сено, гемор, это на коровнике асус стоит для справочных нужд, всё время включён, а домой только собираюсь сейчас.
PS Всю дорогу применяю тосол - 40, не одной дырки нигде.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Алекс16" пишет:

"mechanization" пишет:
все переходят на Доильные установки

huh Завтра пойду очередь занимать. laugh

Святая простота. У нас полно хозяйств, где ещё руками доят полным ходом, считая, что аппарат портит молоко. Как в начале века говорили, если будете пахать трактором, будет хлеб соляркой вонять. laugh

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Миша привет.
А растолкуй тёмному)))) Есть апараты трёх тактные и двух тактные с переменым доением? Какой лутше покупать?

12.03.2010 - 23:06
: 6148
"Михаил 01 регион" пишет:

В российской бытовухе не предусмотрена конденсация тумана от работы турбины и просто дырка на улицу, со временем надо доливать, это тоже деньги. Также туман от воды вызывает ускоренную коррозию от повышенной аэрации рабочей жидкости, выражопываясь техническим языком, поэтому в дешёвых бытовых насосах из чёрного металла тосол должен быть.

Прошу прощения что влезаю в Ваш разговор, но с вакуумными водокольцевыми насосами знаком лет 10.
Есть у них "нехорошая" особенность - при переливе рабочего объема вакуумного насоса вода из насоса при пуске вылетает в оба патрубка - т.е. есть возможность попадания в молочный тракт воды, и тем более антифриза, так как антифриз имеет бОльшую, чем вода, текучесть.
Антифриз не относится к полезным питьевым жидкостям, в принципе этиленгликоль (двухатомный спирт) имеет сладковатый вкус и к отравлению не приводит, но разные добавки к нему полезными не являются.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"Рысь" пишет:

Алекс рассказал основные моменты.
Считается, что 3-х тактный лучше, по причине физиологичности, присутствует такт с отдыхом и минимальным разряжением в подсосковом пространстве, что несколько удлиняет процесс. В общем вреда не будет, но и польза преувеличена, у меня нет опыта длительной самостоятельной эксплуатации разных марок, только наблюдение, буквально на днях думаю один купить голландский или итальянский, ребята обещают привезти.
В условиях малого производства предпочтительнее дд-016, надёжный, проверенный временем, 3-х такт. менее надёжен и на порядок дороже. При правильной работе, мастита вызванного пульсатором, я не встречал будучи фельдшером и учётчиком молока на ферме и в своём хоз-ве и консультируя других производителей.

"LZ33" пишет:

Антифриз не относится к полезным питьевым жидкостям, в принципе этиленгликоль (двухатомный спирт) имеет сладковатый вкус и к отравлению не приводит, но разные добавки к нему полезными не являются.

Антифризы все токсичны, поэтому обязательно промежуточный ресивер, и не такой как на бытовухе, 200 гр, а полноценная фляга 38 л , с патрубками, входящими в разных плоскостях.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Константин Викторович" пишет:

Мое мнение безотказная работа максимально приближенная в физиологическом плане в подарок огромное удовольствие от работы на Швецкой машине. А гдежж патриотизм спросите??? там же где китайцы которые в подвалах их научились уже штамповать,

Повторяя старые сказки об ужасных "китайских подвалах", ну так, ради объективности, Вы бы заодно рассказали бы где этот самый "Де Лаваль" комплектующие закупает lollol
Пульсаторы там, доильную резину, подвесные системы, силиконовые шланги....

Не скажу про вакуумные насосы, но интуиция и опыт подсказывают мне, что и их там же, в этих самых "подвалах"....

12.03.2010 - 23:06
: 6148
"Александр Беспалько" пишет:

Не скажу про вакуумные насосы

И весьма неплохо делают. hi Ненамного по надежности от европейских отличаются.

Зачем? Почему? Как?

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
"Алекс16" пишет:

У Де Лаваля есть две цены на передвижные доильные установки. Собранные в Китае из шведских деталей (раму делают сами) стоит примерно в 2 раза дешевле чем шведской сборки. Это со слов представителя компании.

В крупном хозяйстве созрел план покупки доильного зала. Представители Де Лаваль, естественно подсуетились. Надо было видеть картину, когда директор, крутой мужик и без особых церемоний, совал им в нос китайскую подвесную систему и спрашивал, почему она оказалась ЛУЧШЕ, чем фирменная, типа "шведская" lol

Прижатые к стенке представители сознались, что все комплектующие закупаются в Китае ( не шведские, а именно китайские). В Швеции комплектуется доильный зал, оснащается электроникой и автоматикой и поставляется, в том числе в Россию.

Китайцы ничего не собирают из шведских комплектующих. Это не в их правилах. Даже на уровне законодательства.

А вот китайские пульсаторы L-80 (возможно содранные с европейского оригинала) - одни из лучших на мировом рынке

: курганская обл.
01.03.2010 - 18:01
: 75

Доброго здоровья! Решил купить дильный аппарат для доения 4 коров. В Кургане можно купить только 2 типа: ОАО Кургансельмаш http://ksm45.narod.ru/catalog/dust/individ.html и ООО Ема-пром http://www.ema-prom.ru/ Посоветуйте что лучше. По цене примерно одинаково

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10940
"bob45" пишет:

Подвесная и бачки хорошие у всех. Насосы не эксплуатировал такие, но скажу, что поршневой не надо однозначно. А как будет работать углепластиковый - вопрос. На 4 гол надо простой масляный, но с такой подвесной.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

: курганская обл.
01.03.2010 - 18:01
: 75

Звонил на завод в Курган, сказали что нет в наличии, появятся недели через две

Россия
: Рязанская обл.
28.01.2011 - 18:19
: 503

Таня,а Вы купили аппарат?

Аватар пользователя Dbnfkbq
Россия
: СКФО
23.07.2010 - 09:10
: 2
bob45 пишет:

Звонил на завод в Курган, сказали что нет в наличии, появятся недели через две

поищите торговых представителей, крупные производители с неохотой занимаются "мелочью"