Хочу построить небольшую ферму под 30+ коров. Поделитесь опытом. Страница 31 из 128

Батрак пишет:

Andrei-fermer пишет:

где поддерживается плюсовая температура и куда коровы заходят (при робототизированном)

Андрей, расскажите ,как вы представляете отопление и затраты оного, для зала с роботом и 2мя вечно открытыми дверьми в минус 25-30 с ветром???

мне почему сложно представить затраты на отопление улицы, даже если робот будет расположен в помещение внутри помещения,как в представленном выше видео с фермой за 8млн...

Про этот вопрос думали и пока, для нас, наилучшим вариантом может быть морозостойкая ПВХ пленка:
http://royalpk.ru/shop/group_649/group_787/item_8952/

Andrei-fermer пишет:

Я предлагаю немного по-другому посчитать.

Андрей, попробуйте в ваш проект ввести не робота, а доильный аппарат за 30 тыс.руб. Он будет стоять в молоко блоке, не придётся греть зал и робота. Тем более что у вас все 50 голов доится не будут, они распределятся на год, т.е. одна доярка справится без проблем.

И ещё один момент, то что говорят про робота, дескать коровы доятся добровольно - это лукавство
. У коровы нужно забирать молоко иначе вы не надоите даже 3000 л. ( трёх разовая дойка - классика )
И ещё, 6000 л. -это не так просто, даже очень не просто, вам нужно будет укомплектовать стадо так , чтобы там не было слабого звена.
Вы как мясник знаете когда привесы больше и дешевле.

Andrei-fermer пишет:

пока, для нас, наилучшим вариантом может быть морозостойкая ПВХ пленка:

для вашего варианта, когда помещение с роботом стоит рядом с навесами, это не подойдет...попутный ветер в небольшой мороз , и ваше отопление отопит всё кроме робота...

и эта непонятнка больше всего располагает к такому варианту

Cabrow пишет:

попробуйте в ваш проект ввести не робота, а доильный аппарат за 30 тыс.руб. Он будет стоять в молоко блоке, не придётся греть зал и робота.

Andrei-fermer пишет:

может быть морозостойкая ПВХ пленка:

Думаю, коровы изорвут ее рогами, или что еще хуже - нажраться могут. ИМХО.

перов николай пишет:

надой 4,5 тонны на голову, но это очень мало.Настраиваться нужно минимум на 5,5

Добрый вечер, Николай. Настраиваться на такой надой можно конечно, но у всех своя реальность - не всякая корова "дворянской породы" даст столько даже при хорошем кормлении. Для этого нужен нормальный хороший скот. Например в моей области купить его проблематично, а племенной не по карману. А у частников редко попадаются хорошие экземпляры, селекцией тут никогда и не занимались, частенько своими быками кроют до сих пор. А на И.О. смотрят с опаской (это мягко сказано), полагая, что от И.О. рождаются плохое телята. И ничего никому не докажешь!
Это я к тому, что стремиться к 5, 5 тонн с головы в год конечно надо, но вряд ли достижимо на начальных этапах - в скромном частном начинающем хозяйстве, где нет лишних денег на очень хороший скот, и субсидий и грантов на развитие нет. Возможно, лучше просчитать все с удоем 4,5 - чтобы самое сложное первое время "не было так обидно" , если будет получаться чуть меньше, а если произвели больше, чем планировали -так и хорошо, значит больше заработали, чем ожидали. Но это мое ИМХО.

Батрак пишет:

для вашего варианта, когда помещение с роботом стоит рядом с навесами, это не подойдет...попутный ветер в небольшой мороз , и ваше отопление отопит всё кроме робота..

Есть несколько вариантов, как это устроить. Например, зигзагообразные входной и выходной коридоры. Можно поставить на небольшую мощность тепловую пушку, чтобы дула на робота и т.д.

Cabrow пишет:

Андрей, попробуйте в ваш проект ввести не робота, а доильный аппарат за 30 тыс.руб. Он будет стоять в молоко блоке, не придётся греть зал и робота. Тем более что у вас все 50 голов доится не будут, они распределятся на год, т.е. одна доярка справится без проблем.

И ещё один момент, то что говорят про робота, дескать коровы доятся добровольно - это лукавство
. У коровы нужно забирать молоко иначе вы не надоите даже 3000 л. ( трёх разовая дойка - классика )
И ещё, 6000 л. -это не так просто, даже очень не просто, вам нужно будет укомплектовать стадо так , чтобы там не было слабого звена.
Вы как мясник знаете когда привесы больше и дешевле.

Да, безусловно - это неизведанная область знаний для нас. Мы и не настраиваемся на 6000 л, в расчетах я считал хотя бы 4,5 тыс. л. и цену реализации 20 рублей за литр.

nika19833 пишет:

Думаю, коровы изорвут ее рогами, или что еще хуже - нажраться могут. ИМХО.

Вероника - ПВХ завесу не изорвут, она чуть не сантиметр толщиной и полосами, и плотная и широкая - не прожевать.

Andrei-fermer пишет:

Cabrow пишет:
Андрей, попробуйте в ваш проект ввести не робота, а доильный аппарат за 30 тыс.руб.

Какие нафиг роботы, такое кол-во гол. можно самому 4-5-ю аппаратами подоить за час и ещё телят попоить время останется, вся механизация жив-ва уже проверена десятилетиями и всё что по цене - качеству выполняемой функции приемлимо, давно работает и недорого продаётся и эксплуатировать и обслуживать её много ума не надо. Массовое применение таких гаджетов - дело очень далёкого будущего, скорее быстрее изобретут искусственное молоко тех же свойств, что и натуральное.

nika19833][quote=Andrei-fermer пишет:

Добрый вечер, Николай. Настраиваться на такой надой можно конечно, но у всех своя реальность - не всякая корова "дворянской породы" даст столько даже при хорошем кормлении. Для этого нужен нормальный хороший скот. Например в моей области купить его проблематично, а племенной не по карману. А у частников редко попадаются хорошие экземпляры, селекцией тут никогда и не занимались, частенько своими быками кроют до сих пор. А на И.О. смотрят с опаской (это мягко сказано), полагая, что от И.О. рождаются плохое телята. И ничего никому не докажешь!
Это я к тому, что стремиться к 5, 5 тонн с головы в год конечно надо, но вряд ли достижимо на начальных этапах - в скромном частном начинающем хозяйстве, где нет лишних денег на очень хороший скот, и субсидий и грантов на развитие нет. Возможно, лучше просчитать все с удоем 4,5 - чтобы самое сложное первое время "не было так обидно" , если будет получаться чуть меньше, а если произвели больше, чем планировали -так и хорошо, значит больше заработали, чем ожидали. Но это мое ИМХО.

Ника, для частников до 10 коров меньший иметь меньший надой просто неправильно.Сейчас переписываюсь с семьей из Пермского края.две коровы, одна непородная- в год 5,415, вторая, первотелка , приличное количество голштинской крови- 5,145. при этом не работают с рационами, с контролем сухостоя и так далее.Поймите. у большинства коров уже хорошая генетика, надо только постараться.Понятно, если летом выпускают на луга без травы и дают пару кг дробленки- надоя не будет.

перов николай пишет:

у большинства коров уже хорошая генетика, надо только постараться.

Я за всех не говорю - может быть в других регионах так и есть, вот в московской области точно генетика лучше в частных хозяйствах, чем у нас. Я за свой край говорю. Даже точнее - за свой район и близ прилежащие.

перов николай пишет:

две коровы, одна непородная- в год 5,415, вторая, первотелка , приличное количество голштинской крови- 5,145. при этом не работают с рационами,

У меня тоже есть голштинка с удоем свыше 5500, и голштин-симментал (помесная) с удоем свыше 5000. Контрольные дойки я делаю. Но остальные коровы столько не надоят - они просто столько съесть корма не в состоянии, как эти две молотилки.

перов николай пишет:

если летом выпускают на луга без травы и дают пару кг дробленки- надоя не будет.

Вот пожалуйста пример - у нас в племобъединении, есть быки (и таких там большинство)

КАПРИЗ 132 ЗРС-7797

О Октавиан 6515 ЦГФ-58
лин. М. Чифтейн ОО Хюне 29327
МО Октава 4518
н.л. 2-6832-3,80
М
Криветка 985
лин. Романдейл Шайлимар
н.л.3-7325-3,94 ОМ Ритм 63
ММ Копилка 5439
н.л. 6-4770-3,44

Б2 Кол-во
гол. Удой,
кг Молочный жир,
% кг
Дочери 20 3834 3,82 146,5
Сверстницы 40 3914 3,72 145,6
Дочери ± сверстницы -80 0,1 0,9

ВОЖАК 149 ЗРС-7798

О Октавиан 6515 ЦГФ-58
лин. Монтвик Чифтейн ОО Хюне 29327
МО Октава 4518
н.л. 6832-3,80
М
Вена 1054
лин. Романдейл Шайлимар
н.л.4-9148-3,79 ОМ Ритм 63
ММ Венеция 5988
н.л. 3640-3,80

А3 Кол-во
гол. Удой,
кг Молочный жир,
% кг
Дочери 20 3976 3,71 147,5
Сверстницы 40 3843 3,78 145,3
Дочери ± сверстницы 133 -0,07 2,2

Обращаю внимание, что удой дочерей 3834, и 3976.

Наверное, они там тоже на лугах без травы содержатся.

nika19833 пишет:

в скромном частном начинающем хозяйстве, где нет лишних денег на очень хороший скот, и субсидий и грантов на развитие нет.

Вероника! Гранты и субсидии есть - спросите в своем Минсельхозе! Обязательно получайте, нужно только соблюсти все условия, они не очень сложные.
Только по программе поддержки начинающих фермеров в этом году сумма 3 млн. рублей. На покупку племенного скота компенсируется около 60 руб. за каждый кг. живого веса. На обработку сельхозугодий - 500 рублей за 1 га. В этом году должны выдавать кредиты под 5% годовых. По молоку дотации есть на каждый литр. Это разве не поддержка?

Andrei-fermer пишет:

nika19833 пишет:

в скромном частном начинающем хозяйстве, где нет лишних денег на очень хороший скот, и субсидий и грантов на развитие нет.

Вероника! Гранты и субсидии есть - спросите в своем Минсельхозе! Обязательно получайте, нужно только соблюсти все условия, они не очень сложные.
Только по программе поддержки начинающих фермеров в этом году сумма 3 млн. рублей. На покупку племенного скота компенсируется около 60 руб. за каждый кг. живого веса. На обработку сельхозугодий - 500 рублей за 1 га. В этом году должны выдавать кредиты под 5% годовых. По молоку дотации есть на каждый литр. Это разве не поддержка?

Регионы различаются

Andrei-fermer пишет:

кредиты под 5% годовых

Колхозник34 пишет:

Регионы различаются

http://mcx-consult.ru/?view=18543011

Andrei-fermer пишет:

по программе поддержки начинающих фермеров в этом году сумма 3 млн. рублей. На покупку племенного скота компенсируется около 60 руб. за каждый кг. живого веса. На обработку сельхозугодий - 500 рублей за 1 га. В этом году должны выдавать кредиты под 5% годовых. По молоку дотации есть на каждый литр.

Мне предлагали в прошлом году, но тогда рановато было - одним из условий является 10% от суммы гранта на своем счете. Пришлось бы "вынуть" эти деньги из хозяйства, поэтому пока не стала, хотя как кандидат на программу записана. И земли у нас нет - обещают уже целый год, только дело не движется. У нас же чернозем - свободного кусочка нет, все обрабатывается. Брошены только земли московских банков, лесом зарастают. Возможно, когда решим вопрос с землей, попробую на грант.

Andrei-fermer пишет:

кредиты под 5% годовых.

дмимтрий пишет:

http://mcx-consult.ru/?view=18543011

Да, тоже слышала об этом - на днях ездила в соседний район к фермеру его корову осеменять, так он собирается брать под 5 %, договорился уже кажется. Он тоже хочет ферму голов на 50 построить.
Вообще-то под 5% - это очень хорошо, действительно поддержка.

дмимтрий пишет:

Andrei-fermer пишет:

кредиты под 5% годовых

Колхозник34 пишет:

Регионы различаются

http://mcx-consult.ru/?view=18543011

Я не про кредиты, а про субсидии и дотации.

Сейчас просчитываем экономику такой небольшой робототизированной фермы. То, что оно все должно окупаться - безусловно и неоспоримо. Кошманов работает, Саяпин открывает новые и новые фермы с роботами, значит окупается.
Сейчас немного непонятно, как быть с телятами. В мясном животноводстве там все просто и понятно, телята - это и есть товар. А вот с "молочными" телятами история другая - первое время (70 дней), нужно тратить на них молоко, которое является товаром, потом кормить как минимум до года, и продавать бычков, а телочек частично оставлять как ремонтных, а частично тоже продавать - вот тогда они и могут вернуть потраченные на них деньги (молоко и корм). Но получается, что возврат (частичный) денег произойдет только через 1-1,5 года, а в течение этого времени телята являются просто нагрузкой на экономику хозяйства. Особенно нехорошо, когда это кредитные деньги...
Кто как поступает с "молочными" телятами? Какой процент от общего (среднего за весь период лактации) надоя коровы нужно выделять на телят?

Andrei-fermer пишет:

Сейчас просчитываем экономику такой небольшой робототизированной фермы. То, что оно все должно окупаться - безусловно и неоспоримо. Кошманов работает, Саяпин открывает новые и новые фермы с роботами, значит окупается.
Сейчас немного непонятно, как быть с телятами. В мясном животноводстве там все просто и понятно, телята - это и есть товар. А вот с "молочными" телятами история другая - первое время (70 дней), нужно тратить на них молоко, которое является товаром, потом кормить как минимум до года, и продавать бычков, а телочек частично оставлять как ремонтных, а частично тоже продавать - вот тогда они и могут вернуть потраченные на них деньги (молоко и корм). Но получается, что возврат (частичный) денег произойдет только через 1-1,5 года, а в течение этого времени телята являются просто нагрузкой на экономику хозяйства. Особенно нехорошо, когда это кредитные деньги...
Кто как поступает с "молочными" телятами? Какой процент от общего (среднего за весь период лактации) надоя коровы нужно выделять на телят?

а я считаю продать как можно быстрее и заниматься одним молочным

У нас рядом есть хозяйство, у которого несколько тысяч голов молочных коров. Интересно, куда они телят пристраивают? Одно время вроде бы по 6 тыс. рублей бычков продавали двухнедельных. А потом были слухи, что им дешевле их было забивать и не кормить. Ну это вообще кощунство...

У нас последние 3-4 года бычок 3 дневный, стоит 1000 гривен = 2500 рублей
Телочка 750 гривен = 1800 рублей Месячные стоят также, может на 500 руб дороже.
Подход такой- сдох и пох.. Лучше бы они совсем не рождались, проблем меньше. Слышал с них делают "вискас"

Andrei-fermer пишет:

У нас рядом есть хозяйство, у которого несколько тысяч голов молочных коров. Интересно, куда они телят пристраивают? Одно время вроде бы по 6 тыс. рублей бычков продавали двухнедельных. А потом были слухи, что им дешевле их было забивать и не кормить. Ну это вообще кощунство...

4 года назад у нас тоже было хозяйство, телят отпаивали 2 месяца и продавали по 6 тыс. Грубо это сейчас примерно было бы тыс 8-10.

fishawn пишет:

4 года назад у нас тоже было хозяйство, телят отпаивали 2 месяца и продавали по 6 тыс. Грубо это сейчас примерно было бы тыс 8-10.

За два месяца теленок выпьет молока на 60х20 рублей=1200 рублей, так что продать за 6000 - это нормально.

Andrei-fermer пишет:

60х20 рублей=1200 рублей

вы забыли в свою формулу литраж ввести..умножите еще на 5

wasia habiboolin пишет:

У нас последние 3-4 года бычок 3 дневный, стоит 1000 гривен = 2500 рублей
Телочка 750 гривен = 1800 рублей Месячные стоят также, может на 500 руб дороже.
Подход такой- сдох и пох.. Лучше бы они совсем не рождались, проблем меньше. Слышал с них делают "вискас"

Чернота. Откуда такая озлобленность?
Куда вы там катитесь ?

Продаю торгашам на рынок, есть кто на Москву возит, берут по 130 руб/жив.весом. Продаю месячных по 60-70 кг. выходит 7800- 9100 руб.
Заметил одну закономерность,что телёнок кг. жив/весом = цене кг. скумбрии.

Батрак пишет:

Andrei-fermer пишет:

60х20 рублей=1200 рублей

вы забыли в свою формулу литраж ввести..умножите еще на 5

А 5 от куда?

Cabrow пишет:

А 5 от куда?

Так в сутки то теленок сколько выпьет.

Andrei-fermer пишет:

За два месяца теленок выпьет молока на 60х20 рублей=1200 рублей

Cabrow пишет:

А 5 от куда?

Андрей немного ошибся.Телёнок не 60 литров выпьт за два месяца.

60 дней умножаем на 6 литров в день = 360 литров
360 умножаем на цену молока 20 руб = 7200
Это если брать очень скромную цену на молоко 20 руб.
В нашей области телята от 10 тыс. Недельного за 9 поискать можно. Но это у перекупов. Домашние дороже, но их не так просто купить.

Cabrow пишет:

Откуда такая озлобленность?

Никакой озлобленности.. родилось и хоть выброси, никому не нужно. Я раньше на них выкармливал щенков, дешево и корм хороший.. но резать суточных телят- это нужно попробовать..

Кузен пишет:

Andrei-fermer пишет:

За два месяца теленок выпьет молока на 60х20 рублей=1200 рублей

Cabrow пишет:

А 5 от куда?

Андрей немного ошибся.Телёнок не 60 литров выпьт за два месяца.

Да, я не умножил на то, сколько он выпивает в день. Тогда получается не выгодно продавать его за 6 тысяч. Но если считать чтобы хоть что-то компенсировать, то 6 тыс. рублей - это хорошо.

wasia habiboolin пишет:

Cabrow пишет:

Откуда такая озлобленность?

Никакой озлобленности.. родилось и хоть выброси, никому не нужно. Я раньше на них выкармливал щенков, дешево и корм хороший.. но резать суточных телят- это нужно попробовать..

В советское время, наверное, за такое бы расстреляли ... А тут капитализм - выгода, выгода ...