вопрос по кормлению свиней........ Страница 60 из 157

4706 сообщений
Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1297
Уральский свиновод пишет:

По откорму потом напишу (какой период, кстати, первый, второй? Вес, возраст?)

Период откорма второй, вес 50-55 кг, возвраст 110-120 дней

Украина
: Плахтянка-Коломыя
26.02.2011 - 23:14
: 56
sandera пишет:

Период откорма второй, вес 50-55 кг, возвраст 110-120 дней

Скажите, если не секрет, чьи дрожжи используете? Если покажете сертификат качества и цену - вообще супер будет.
Спасибо.

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
Уральский свиновод пишет:
"Adolf" пишет:

Уважаемые свиноводы доброго времени суток, помогите пожалуйста составить оптимально сбалансированный комбикорм из следующих компонентов, вот на фото представлю состав. Есть еще мука мясокостная кормлю ячменем и пшеницей.

Оптимальный сбалансированный из этих компонентов не сделать. Тем более, непонятно, для кого конкретно: может, для месячного поросёнка, может, для супоросной с/матки.
И дорого получится. Наверное, рублей 50 за кило отдаёте,не меньше. Скажем, отъёмышам надо (если на белок смотреть) по максимуму - 20-25%, но: дорого будет, а оптимально всё равно не получится, и лактозы многовато.
Так что сыпьте, сколько не очень затратно (поросятам до полутора мес. - 10-15%, потом до 3-х 8-10%). Подсосным маткам можно 3-5%. Но всё равно накладно выйдет. На откорме вообще смысла нет, считаю.

Спасибо большое уважаемые, что не прошли мимо! С ценой, попали в точку. А под фразой "оптимально сбалансированный" я имел ввиду из имеющихся у меня кормов. Это всего лишь ячмень и пшеница, белкового ничего нет к сожалению, вот и подумал прикупить пока этот зцм своим подопечным. Все лучше чем ничего. Их у меня четыре по три месяца в каждом :-) Опыта пока, как бы это по мягче сказать, ооочь маловато. Весной собираюсь строить помещение по больше, вот пока ума набираюсь и опыта. Взял вот четырех, так сказать эксперимента ради. Да, забыл добавить, ишо мука имеется мясо костная. Ну и рыбий жир. Р.С. Премного благодарен, сайт просто супер, взахлеб читаю.

Евгений Евгенич

россия
: Иркутск
10.03.2011 - 10:07
: 409

[
Спасибо большое уважаемые, что не прошли мимо! С ценой, попали в точку. А под фразой "оптимально сбалансированный" я имел ввиду из имеющихся у меня кормов. Это всего лишь ячмень и пшеница, белкового ничего нет к сожалению, вот и подумал прикупить пока этот зцм своим подопечным. Все лучше чем ничего. Их у меня четыре по три месяца в каждом :-) Опыта пока, как бы это по мягче сказать, ооочь маловато. Весной собираюсь строить помещение по больше, вот пока ума набираюсь и опыта. Взял вот четырех, так сказать эксперимента ради. Да, забыл добавить, ишо мука имеется мясо костная. Ну и рыбий жир. Р.С. Премного благодарен, сайт просто супер, взахлеб читаю.[/quote]
Белок у вас в мясо костной муке
Горох (белок)

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
ЗиТа пишет:

Здравствуйте все. Уважаемый Adolf на фото, как я поняла сухое молоко для телят? Его хорошо разбавлять водой , поить хрюшек, или размешивать с кормом, или с хлебо-булочными.

Здравствуйте Зита. Спасибо большое за совет!!! Я обязательно учту.

Евгений Евгенич

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
надежда38 пишет:

[
Спасибо большое уважаемые, что не прошли мимо! С ценой, попали в точку. А под фразой "оптимально сбалансированный" я имел ввиду из имеющихся у меня кормов. Это всего лишь ячмень и пшеница, белкового ничего нет к сожалению, вот и подумал прикупить пока этот зцм своим подопечным. Все лучше чем ничего. Их у меня четыре по три месяца в каждом :-) Опыта пока, как бы это по мягче сказать, ооочь маловато. Весной собираюсь строить помещение по больше, вот пока ума набираюсь и опыта. Взял вот четырех, так сказать эксперимента ради. Да, забыл добавить, ишо мука имеется мясо костная. Ну и рыбий жир. Р.С. Премного благодарен, сайт просто супер, взахлеб читаю.

Белок у вас в мясо костной муке
Горох (белок)[/quote]
Здравствуйте. В горохе и в муке это понятно. Просто я пока процентное соотношение всех компонентов расчитывать не умею, вот и надеялся может кто из специалистов мне поможет в этом нелегком деле. Есть мука, (мясокостная) вот этот зцм, витаминно минеральный премикс, ну и конечно же ячмень с пшеницей. При необходимости прикуплю горох. Компоненты конечно далеки до "идеальных" но что есть и тому рад.

Евгений Евгенич

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"Adolf" пишет:

Есть мука, (мясокостная) вот этот зцм, витаминно минеральный премикс, ну и конечно же ячмень с пшеницей. При необходимости прикуплю горох. Компоненты конечно далеки до "идеальных" но что есть и тому рад

С мясокостной опасно связываться. Горох - в вашем случае совсем маленьким 5%, месяцев с 2-х можно пробовать 10, на откорме до 15 (на поедаемость корма смотреть).

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

россия
: красноярск
06.01.2011 - 08:46
: 715

А если при мясо-костной муке использовать микробонд?

дмитрий

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"дмимтрий" пишет:

А если при мясо-костной муке использовать микробонд?

А чем микробонд поможет при, скажем, сальмонелле или какой-нибудь синегнойной палочке?
То есть, определённого эффекта можно любым адсорбентом добиться (я микосорбом пробовал поросят поить при поносе - помогает). Но дозировки такие будут (и цена, соответственно), что смысла нет никакого.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
Уральский свиновод пишет:
"Adolf" пишет:

Есть мука, (мясокостная) вот этот зцм, витаминно минеральный премикс, ну и конечно же ячмень с пшеницей. При необходимости прикуплю горох. Компоненты конечно далеки до "идеальных" но что есть и тому рад

С мясокостной опасно связываться. Горох - в вашем случае совсем маленьким 5%, месяцев с 2-х можно пробовать 10, на откорме до 15 (на поедаемость корма смотреть).

А почему опасно? Ввиду инфекции?

Евгений Евгенич

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"Уральский свиновод" пишет:

С мясокостной опасно связываться.

Почему?...поясните........сейчас использую костную муку в рационе свинском,жрать стали намного лучше.....
И ещё: скажите какого цвета бывает костная мука?

Olena

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
Львовна пишет:
"Уральский свиновод" пишет:

С мясокостной опасно связываться.

Почему?...поясните........сейчас использую костную муку в рационе свинском,жрать стали намного лучше.....
И ещё: скажите какого цвета бывает костная мука?

Доброй ночи :-) у меня мука коричневая, примерно как гречка цветом.

Евгений Евгенич

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"Adolf" пишет:

у меня мука коричневая, примерно как гречка цветом.

Вот интересно,почему у меня чёрная,прям цвета сажи конкретно....хотя пару лет назад покупала в ветаптеке,то была серого цвета...а тут супруг недавно взял прямо из цеха,где кости перерабатыают,но цвет меня кардинально удивляет....

Olena

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35

Скорее всего пережженая, ее же вроде как подвергают термической обработке.

Евгений Евгенич

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"Adolf" пишет:

А почему опасно? Ввиду инфекции?

И инфекция, и токсичность может быть. Да и качество нестабильное, как правило.

"Львовна" пишет:

какого цвета бывает костная мука?

Костная по идее должна серая быть, мясокостная - от светло-коричневого до тёмно-коричневого.

"Adolf" пишет:

Скорее всего пережженая

Ну да, если чёрная, то, наверное, пережжёная.

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35

Ну у нас мясо комбинат есть, там ее и делают. Делают около 150 тонн в месяц и запись на два месяца вперед. Я так полагаю с/х все забирает, видимо качество устраивает. Я им месяц названивал. Вот случайно урвал 5 кг. И теперь даже не знаю, выходит лучше горох ложить? Так то он конечно дешевле выйдет, только вот достойная ли замена?

Евгений Евгенич

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"Adolf" пишет:

Вот случайно урвал 5 кг

И что от этих 5 кило толку? 3% положить в корм (и то, сказать, что качество корма резко улучшится, нельзя) - хватит на 167 кило корма. По 40 кило на рыло.

"Adolf" пишет:

И теперь даже не знаю, выходит лучше горох ложить? Так то он конечно дешевле выйдет, только вот достойная ли замена?

Цена какая на горох и мясокостку? Горох - качество стабильное, и безопасный (и белок тоже хороший).

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1297

Обсуждаем комбикорм для откорма от 55 кг возраст 110-120 дней два варианта.
Первый вариант
1) пшеница 50 %
2) ячмень 27 %
3) горох 10 %
4) дрожжи кормовые 10 %
5) лизин 0.3 %
6) метионин 0.1 %
7) мел 0.5 %
8) соль 0.4 %
9) монокальцийфосфат кормовой 0.5%
10) премикс 1.2 %
Второй вариант
1) пшеница 50 %
2) ячмень 28.3 %
3) жмых подсолнечный 15 %
4) дрожжи кормовые 3.6 %
5) лизин 0.3 %
6) метионин 0.1 %
7) мел 0.5 %
8) соль 0.5 %
9)монокальцийфосфат кормовой 0.5%
10) премикс 1.2 %

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"Уральский свиновод" пишет:

Ну да, если чёрная, то, наверное, пережжёная.

Так и есть,можно сказать обугленная просто,но запах хороший,как полагается костной муке....
И ещё........ 7% написано в инструкции добавлять в корм.........не многовато ли будет?

"sandera" пишет:

Второй вариант
1) пшеница 50 %
2) ячмень 30 %
3) жмых подсолнечный 15 %
4) дрожжи кормовые 3.6 %
5) лизин 0.3 %
6) метионин 0.1 %
7) мел 0.5 %
8) соль 0.5 %

почему не сделать 50% ячменя,а пшеницы-30%?

Olena

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1297

Потому-что пшеница дешевле.

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"sandera" пишет:

Потому-что пшеница дешевле.

Ну тогда будет много сала........

Olena

Аватар пользователя Adolf
Россия
: Республика Хакасия город Сорск
22.12.2011 - 19:42
: 35
Уральский свиновод пишет:
"Adolf" пишет:

Вот случайно урвал 5 кг

И что от этих 5 кило толку? 3% положить в корм (и то, сказать, что качество корма резко улучшится, нельзя) - хватит на 167 кило корма. По 40 кило на рыло.

"Adolf" пишет:

И теперь даже не знаю, выходит лучше горох ложить? Так то он конечно дешевле выйдет, только вот достойная ли замена?

Цена какая на горох и мясокостку? Горох - качество стабильное, и безопасный (и белок тоже хороший).

Горох рублей 10-12 как найдешь, а мука 15- 25 Просто я думал мука лучше. Ну раз вы советуете горох, значит горох.

Евгений Евгенич

Украина
: Плахтянка-Коломыя
26.02.2011 - 23:14
: 56
sandera пишет:

Обсуждаем комбикорм для откорма от 55 кг возраст 110-120 дней два варианта.
Первый вариант
1) пшеница 50 %
2) ячмень 28.6 %
3) горох 10 %
4) дрожжи кормовые 10 %
5) лизин 0.3 %
6) метионин 0.1 %
7) мел 0.5 %
8) соль 0.5 %
Второй вариант
1) пшеница 50 %
2) ячмень 30 %
3) жмых подсолнечный 15 %
4) дрожжи кормовые 3.6 %
5) лизин 0.3 %
6) метионин 0.1 %
7) мел 0.5 %
8) соль 0.5 %

И в первом и во втором рецепте содержание кальция 0,3-0,31% (требуется минимум 0,7%), немного не хватает усваиваемого фосфора (есть 0,21%, необходимо минимум 0,25%). Соли можно давать меньше - 0,4%.

По питательности судить без показателей качества сырья трудно:
дрожжи - протеин? происхождение
жмых подсолнечника - протеин?
есть ли возможность корректировать ввод лизина, метионина?

не видно источников витаминов и микроэлементов. (дрожжи Хорошего качества могут дать витамины группы В - не вопрос).

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1297

По кальцию вроде мел добавил до нормы, по фосфору можно добавить монокальцийфосфат 0.5 %, дрожжи кормовые и жмых подсолнечный по справочным данным наличие протеина 40 и 32% соответственно. Про премикс честно говоря забыл иправлю 1.2 %(0.2 на погрешность).
Подкоректирую в первоисточнике.

РФ
: Челябинск
10.02.2010 - 13:09
: 5222
"sandera" пишет:

По кальцию вроде мел добавил до нормы,

Кальция должно быть больше, чем фосфора (оптимально1,2-1,5/1). 0.5% мела - мало в любом случае.
Метионин надо ли вводить в откорм в этом случае - вопрос, а вот треонин понадобится, скорее всего.
10% дрожжей - дико много.
Завтра посчитаю, примерно (по табличным данным, без анализа - всё равно +- трамвайная остановка получается)

Пожалуйста, не пишите на Email. Для этого есть форум, и личка (ЛС) на форуме. Спасибо за понимание.

Украина
: Плахтянка-Коломыя
26.02.2011 - 23:14
: 56
sandera пишет:

По кальцию вроде мел добавил до нормы, по фосфору можно добавить монокальцийфосфат 0.5 %, дрожжи кормовые и жмых подсолнечный по справочным данным наличие протеина 40 и 32% соответственно. Про премикс честно говоря забыл иправлю 1.2 %(0.2 на погрешность).
Подкоректирую в первоисточнике.

Если принять, что жмых подсолнечниковый у вас в наличии и дрожжи кормовые средней паршивости (с мочевиной), то как вариант может быть такой рецепт.
ПШЕНИЦА 50.0 %
ЯЧМЕНЬ 29.1 %
ЖМЫХ ПОДСОЛHЕЧHЫЙ СП 32%, СК 21% 10.0 %
ГОРОХ 5.0 %
ДРОЖЖИ КОРМОВЫЕ СП 38% 2.0 %
ИЗВЕСТНЯКОВАЯ МУКА 1.4 %
МОНОКАЛЬЦИЙФОСФАТ 0.42 %
СОЛЬ ПОВАРЕННАЯ 0.38 %
МОНОХЛОРГИДРАТ ЛИЗИНА 98% 0.345 %
L-ТРЕОHИH 98% 0.326 %
DL-МЕТИОНИН 98,5% 0.029 %
Премикс 1% 1.0%

Рассчётная питательность:

ОБМЕННАЯ ЭНЕРГИЯ СВИНЕЙ МДж/Кг 12,56
СЫРОЙ ПРОТЕИН % 14,50
СЫРОЙ ЖИР % 3,04
СЫРАЯ КЛЕТЧАТКА % 5,37
ЛИЗИН % 0,78
МЕТИОНИН % 0,24
МЕТИОНИН+ЦИСТИН % 0,47
ТРЕОНИН % 0,76
ТРИПТОФАН % 0,18
Ca % 0,72
P % 0,47
P УСВОЯЕМЫЙ % 0,25
Na % 0,17
Cl % 0,36

Обменная энергия, клетчатка и хлор - немного не в норме. Но как вариант. Можно (и нужно) убирать дрожжи (по качеству не ясно) , пробовать убрать горох и пересчитать питательность.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1297
VLAD 1040 пишет:
sandera пишет:

По кальцию вроде мел добавил до нормы, по фосфору можно добавить монокальцийфосфат 0.5 %, дрожжи кормовые и жмых подсолнечный по справочным данным наличие протеина 40 и 32% соответственно. Про премикс честно говоря забыл иправлю 1.2 %(0.2 на погрешность).
Подкоректирую в первоисточнике.

Если принять, что жмых подсолнечниковый у вас в наличии и дрожжи кормовые средней паршивости (с мочевиной), то как вариант может быть такой рецепт.
ПШЕНИЦА 50.0 %
ЯЧМЕНЬ 29.1 %
ЖМЫХ ПОДСОЛHЕЧHЫЙ СП 32%, СК 21% 10.0 %
ГОРОХ 5.0 %
ДРОЖЖИ КОРМОВЫЕ СП 38% 2.0 %
ИЗВЕСТНЯКОВАЯ МУКА 1.4 %
МОНОКАЛЬЦИЙФОСФАТ 0.42 %
СОЛЬ ПОВАРЕННАЯ 0.38 %
МОНОХЛОРГИДРАТ ЛИЗИНА 98% 0.345 %
L-ТРЕОHИH 98% 0.326 %
DL-МЕТИОНИН 98,5% 0.029 %
Премикс 1% 1.0%

Рассчётная питательность:

ОБМЕННАЯ ЭНЕРГИЯ СВИНЕЙ МДж/Кг 12,56
СЫРОЙ ПРОТЕИН % 14,50
СЫРОЙ ЖИР % 3,04
СЫРАЯ КЛЕТЧАТКА % 5,37
ЛИЗИН % 0,78
МЕТИОНИН % 0,24
МЕТИОНИН+ЦИСТИН % 0,47
ТРЕОНИН % 0,76
ТРИПТОФАН % 0,18
Ca % 0,72
P % 0,47
P УСВОЯЕМЫЙ % 0,25
Na % 0,17
Cl % 0,36

Обменная энергия, клетчатка и хлор - немного не в норме. Но как вариант. Можно (и нужно) убирать дрожжи (по качеству не ясно) , пробовать убрать горох и пересчитать питательность.

Показатели питательности комбикорма, г/кг
Комбикорм Финишер

Сырой протеин 140
Сырой жир 25
Сырая клетчатка 55
Кальций 5,0
Фосфор доступный 1,7
Обменная энергия, ккал 3060
Лизин 6,75
Метионин + цистин 5,2
Треонин 4,4
Триптофан 1,7

Подгонял под такие показатели.
Проблема в том что жмых бывает не всегда, поэтому и написал два варианта

Аватар пользователя Тата11
Россия
: Ленинградская обл
07.01.2012 - 18:17
: 6749

Привезли поросенка на откорм,долго за ним наблюдаем,так вот он почему-то не заглатывает еду как все,а сосет на одно кормление у него уходит почти час,а у остальных через минут десять все кормушки пустые.Поросенку 4 мес.

Украина
: Плахтянка-Коломыя
26.02.2011 - 23:14
: 56

ок

Аватар пользователя Львовна
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17187
"Тата11" пишет:

Привезли поросенка на откорм,долго за ним наблюдаем,так вот он почему-то не заглатывает еду как все,а сосет на одно кормление у него уходит почти час,а у остальных через минут десять все кормушки пустые.Поросенку 4 мес.

Не будет толку от такого порося,.....верните обратно..... laugh

Olena

Тема закрыта