Бресс Галуа, Бресс и их производные. Страница 29 из 110

Olesia Petrowna пишет:

Потому как по стандарту в 20 недель курица весит 2350 грамм, а петух 2950 грамм. Человек, который не знает стандарта, будет растить мясо неизвестной курицы, которое в 20 недель уже 3900 с копейками грамм, а не породу. Только после этого веса птица идёт на откорм и набирает плюс 500 грамм жира максимум. Именно жира, а не мяса.

Я не знаю какой вес у моих в 20 недель, а вы знаете?? Могу взвесить петушка из морозилки, но ему 8 месяцев. От 4 месяцев как были такие и остались. Я никогда не откармливаю птицу...
И как так можно обобщать??

маруся21 пишет:

Это значит, что птица отбирается на племя с максимальными приближениями к стандарту, и поскольку это обще пользовательская порода, то у неё нет сложных породных признаков.

Ну вот даже здесь вы показали, что Вы не знаете, как растить породную птицу. Любую птицу можно "подогнать" под стандарт: их кочина сделать браму, из австралорп - джерси гиганта.
У меня всё.

маруся21 пишет:

Вы можете только высказать своё, частное мнение и всё.

А Вы можете показыть свою голубоногую курицу.

Валерий Трушников пишет:

маруся21 пишет:

А описание на эту "чистую линию" где взять? в каком государстве?

В России!

Александр Александров пишет:

Расскажите, какую живую массу у курицы ожидать в годоваловм возрасте, какую у петуха. Какая масса яйца считается стандартной для этого нестандарта? Крылья какого размера, хвост? Плюсны какие ? ну и т.п.

Там про это есть???

lborodach пишет:

Я никогда не откармливаю птицу...
И как так можно обобщать??

Смысл таки в том, чтобы её пару недель откормить для жира. Птица, которая бресс, быстро накапливает жир, потому её держат на кукурузной диете. А перед убоем добавляют жирка. Тогда жирок нежно обвалакивает масное волокно. Потому она-то и бресс, с традицией выращивания и откорма.

Olesia Petrowna пишет:

А Вы можете показыть свою голубоногую курицу.

Тут тоже вопрос еще старый.
Давно просили нормальные фотография по птице в профиль, чтобы действительно можно было оценить Марусину курицу согласно стандарта. Но воз и ныне там.

Olesia Petrowna пишет:

lborodach пишет:

Я никогда не откармливаю птицу...
И как так можно обобщать??

Смысл таки в том, чтобы её пару недель откормить для жира. Птица, которая бресс, быстро накапливает жир, потому её держат на кукурузной диете. А перед убоем добавляют жирка. Тогда жирок нежно обвалакивает масное волокно. Потому она-то и бресс, с традицией выращивания и откорма.

Отлично, с этим не поспоришь... только какое это имеет отношение к нашему разговору)))
вы говорили про то, что у ВСЕХ не брессы и они превышают нужный вес
как-то уже сконцентрируйтесь

маруся21 пишет:

Валерий Трушников пишет:

маруся21 пишет:

А описание на эту "чистую линию" где взять? в каком государстве?

В России!

Это описание карликовой формы Плимутрок!

Для нас это открытие , карликовая форма Плимутрока . Вес петухов в 60 недель 3.200 кг. , вес курицы 2.600 кг. и это карликовая форма ! Думаю не надо вводить птицеводов в заблуждение .

lborodach пишет:

вы говорили про то, что у ВСЕХ не брессы и они превышают нужный вес
как-то уже сконцентрируйтесь

По моему всё понятно !

lborodach пишет:

вы говорили про то, что у ВСЕХ не брессы и они превышают нужный вес

Вот Вы и не поняли в чём смысли породы бресс... Курица при стандартном французком питании будет весить не более 3х кг - это правило.

маруся21 пишет:

Я на этом закругляюсь, так как все мои доводы приведены

маруся21 пишет:

У меня нет птицы с не синими лапами.
Нет птицы с цветным оперением.
Нет птицы с гребнем другой формы.))))

Ваши доводы только в том, что птица с синими лапами, с белым пером и красным гркебнем - бресс. А форма, вес и другие характеристики - пофиг.

Даже Ваше фото и фото из журанала показало две разные породы по экстерьеру.

Olesia Petrowna пишет:

Даже Ваше фото и фото из журанала показало две разные породы по экстерьеру

...даже при плохом ракурсе видно, что птица разная...

Olesia Petrowna пишет:

lborodach пишет:

вы говорили про то, что у ВСЕХ не брессы и они превышают нужный вес

Вот Вы и не поняли в чём смысли породы бресс... Курица при стандартном французком питании будет весить не более 3х кг - это правило.

И что?? я не понимаю вашей мысли? Ну будет 3 кг.
Что я не понимаю??

lborodach пишет:

И что?? я не понимаю вашей мысли? Ну будет 3 кг.
Что я не понимаю??

Не три, а в возрасте 20 недель до 3х кг (потому как петух ДО откорма больше мышечной массы не набирает) и экстерьер будет соответствовать стандарту - тогда можно Вас поздравить, у вас бресс.

Olesia Petrowna пишет:

lborodach пишет:

И что?? я не понимаю вашей мысли? Ну будет 3 кг.
Что я не понимаю??

Не три, а в возрасте 20 недель до 3х кг (потому как петух ДО откорма больше мышечной массы не набирает) и экстерьер будет соответствовать стандарту - тогда можно Вас поздравить, у вас бресс.

я повторюсь - и что?? ну до трех... кто-то с этим спорит?

lborodach пишет:

вы говорили про то, что у ВСЕХ не брессы и они превышают нужный вес
как-то уже сконцентрируйтесь

Это Ваши слова?

lborodach пишет:

я повторюсь - и что?? ну до трех... кто-то с этим спорит?

Olesia Petrowna пишет:

экстерьер будет соответствовать стандарту

Так покажите такую птицу! Тогда и спора не будет.

Olesia Petrowna пишет:

Так покажите такую птицу! Тогда и спора не будет.

Так мы, оказывается обо мне речь ведем?

Я вообще то не собиралась спорить ни с кем и с вами в т.ч. и доказывать что-то.
Вы сказали, априори бресса не существует. Так? Что при пересечении границы он из бресса превращается в не бресса. Зачем вы переводите стрелки на меня?Тему меняете, на вопросы вопросами, это нормально?
Свою птицу я покажу, если захочу, и здесь она есть. И ваше мнение о ней ничего не стоит для меня, я не знаю вообще уровень ваших знаний и достижений в птицеводстве, а вы так рьяно всем тут доказываете, что ни у кого нет брессов, хоть и не видели птицу. Ни один знающий и разбирающийся в породе человек не станет давать оценку по фото, а вы, глядя на пару фоток выносите такие вердикты... не слишком ли круто?? Пришли сюда покуражиться? Видели птицу на картинках и все? Большой специалист по брессам??

lborodach пишет:

Ни один знающий и разбирающийся в породе человек не станет давать оценку по фото

Да, ладно, в других ветках все фото выкладывают и просят оценить. только в этой то в ведре оцинкованном фоткают. то групповые, то тушками. иногда , с глупости, как выше, проскользнет петух в стойке и сразу видно, что нечто отличное от французов. А в групповых снимках, что я уже говорила годы назад, все куры разные : и гребни. и окрас глаз. и корпус, и хвост.

lborodach пишет:

Так мы, оказывается обо мне речь ведем?

Вы говорили:

lborodach пишет:

Я никогда не откармливаю птицу...
И как так можно обобщать??

Я не обощила... Поговорила с Вами, а сейчас, оказывается, разговор ни о чем и спор ради спора.

lborodach пишет:

не слишком ли круто??

Мы нашу птицу по выставкам возим, Вы вышу - нет. Потому с Вашей стороны

lborodach пишет:

Пришли сюда покуражиться? Видели птицу на картинках и все? Большой специалист по брессам??

не уместно и не вежливо.

Olesia Petrowna пишет:

не уместно и не вежливо.

Я не даю никаких оценок, а вы даете. Это о чем говорит?
Все, разговор окончен. Начинаем за одно, заканчиваем за второе и так может быть до бесконечности.
Я говорила только о том, что бресс он и в Африке бресс, а вы говорите, что нет, он уже там превращается во что-то другое. Я ввязалась исключительно в этот спор. Вы же все время даете всем оценки. Еще и бахвалитесь выставками. Сравнили Германию и России...

lborodach пишет:

Я говорила только о том, что бресс он и в Африке бресс, а вы говорите, что нет

Есть стандарт, он и в России страндарт. И птица, которую здесь показывают по экстерьеру в этот страндарт не вписывается. Есть неудачные фото и неправильные ракурсы, но почему-то 99% стандартной породистой птицы по фото узнаваемы, а вот бресс на каждой фотографии разный.

lborodach пишет:

Сравнили Германию и России...

А чем Россия хуже-то? А то на ветке одной сказали "хорошо, хоть такая есть". А вот и не хорошо!

Опять перевернули? Опять оценки?
Ваше мнение услышано, лично мне оно ни о чем не говорит, нужна будет оценка, поедут на выставку, на мои вопросы вы не отвечаете, так что

lborodach пишет:

Опять перевернули? Опять оценки?
Ваше мнение услышано, лично мне оно ни о чем не говорит, нужна будет оценка, поедут на выставку, на мои вопросы вы не отвечаете, так что

Не сможете поехать с ними на выставку ,ни один судья эксперт, не будет оценивать вашу птицу ! Значит постоит она в сторонке и поедите домой без оценочного листа . Потом будите рассказывать ,что возили птицу на выставку .а остальное это детали .

lborodach пишет:

на мои вопросы вы не отвечаете, так чт

Какая же вы скользкая, вывернулись.
Человек вам объяснял, пояснял, на все отвечал

Александр Александров пишет:

Александр Александров пишет:

Лилу Букашкина пишет:

Olesia Petrowna пишет:

У бресса есть стандарт и все отклонения от стандарта либо брак, либо птица не относится к брессу.

Относится, относится . Посмотрите фото фермерской птицы АОС, которую они всячески защищают всякими законами-даже на тушке написано "бресс", хотя там и мочки красные, и глаз горел при жизни огнем золотым . И четко пишут, что птица эта вся только одной единственной породы, никакой другой. В репродукторах скрещивают линии, на фермах растят просто раннеспелую птицу, не АОС. Она слабо тянет на стандарт, но оно ей и не надо-кому в пользовательских целях нужны эти смешные цифры живого веса? Для выставок есть выставочные, причем цветные на 99%. А белые-это то, как их отбирают-вес и ранняя спелость. Но называть их кучинской юбилейной как-то совсем не в тему, например. Хотя и у кучек и такое перо, и растакте перо, и кайма, и без каймы; у московской черной и красная мочка, и белая, и болотные ноги, и череые, и красная грива, и золотая, и темный глаз, и светлый-выбирай на вкус-что-то их не стали называть подмосковной разноцветной от этого. Я всегда четко говорю о своей птице: нестандарт с превышением веса. Яйцо крем. Вариативность мочки. Пользовательский вариант. Но вариант-то чего? Кого? Кучинской или Ла-флеш? Говорить можно много-вода в ступе не толчется, а каждый остается при своем мнении.

Нет, не относится. Это ваши выдумки или же просто непонимание вопроса.
Французы вполне себе разводят белых Бресс Галуа с белым яйцом и белыми мочками и удивляются как в остальной Европе не могут понять, что фермерский вариант - это кросс, который имеют права называть Брессом только получив его в определенной местности.
Я много переписываюсь с клубными товарищами из Франции, так что не надо выдумывать. Вы не покупаете каждый год этот кросс, вы его пытаетесь разводить " в себе", называя пользовательским вариантом.
Ваше сравнение с кучинской юбилейной совершенно неуместно, так как на вариации по окраске оперения сделан стандарт и порода утверждена в1990м году с различными окрасками оперения. В московской породе кур была заложена линия с белыми ушными мочками, которую не назвали подмосковной разноцветной, а назвали линия М5. Выщепление "зеленых ног" у московских черных кур вполне генетически оправдано, учитывая их предков. Но это выщепление и таких птиц следует удалять из маточного стада. Вариация окраски золотистый/ красный тоже изучена и отражена в стандарте. Просто вы это не удосужились прочитать и понять.
Основная претензия по поводу Бресс Галуа состоит в том, что торговцы разводят нестандартных особей, которых нормальные птицеводы выбраковывают, а потомство продают, выдавая фразу "относится, относится к породе, вон, в интернет зайдите". Эти кроссы при разведении "в себе" продолжают проявлять гетерозис какое -то время и всех устраивает пляска вокруг а ля быстрого роста и скороспелости ( а раньше к этому еще и гигантские размеры приписал один товарисч....).Но это не вариация в породе.
Вторая претензия, на которую не могут ответить брессоводы, тоже вполне понятна - раз нестандарт, то какой, что отбирать? Где почитать об этом нестандарте? Расскажите, какую живую массу у курицы ожидать в годоваловм возрасте, какую у петуха. Какая масса яйца считается стандартной для этого нестандарта? Крылья какого размера, хвост? Плюсны какие ? ну и т.п. Не нужно просто рассказывать " на моем опыте...." это всего лишь единичный опыт на птице совершенно неизвестного происхождения, скорей всего не французской и скорей всего просто помесной с бройлерами.

Что по этому поводу думает опытный птицевод-практик Лилу Букашкина.
Ее утверждения, что она продает нестандарт очень важно и показательно.
Любопытно - какой нестандарт, как его охарактеризовывает продавец?

Стебаться-это без меня. Хоть и обо мне, но без меня. Стеб ваш давно неинтересен. Мне достаточно истории вашей покупки суперских брессов-вам об этом напоминают и не забудут напоминать, поверьте. Пока не завезете стандартных и не покажете, что они здесь кому-то нужны. А кого я продаю-мое личное дело.

Александр Александров пишет:

Нет, не относится. Это ваши выдумки или же просто непонимание вопроса.
Французы вполне себе разводят белых Бресс Галуа с белым яйцом и белыми мочками и удивляются как в остальной Европе не могут понять, что фермерский вариант - это кросс, который имеют права называть Брессом только получив его в определенной местности.
Я много переписываюсь с клубными товарищами из Франции, так что не надо выдумывать. Вы не покупаете каждый год этот кросс, вы его пытаетесь разводить " в себе", называя пользовательским вариантом.
Ваше сравнение с кучинской юбилейной совершенно неуместно, так как на вариации по окраске оперения сделан стандарт и порода утверждена в1990м году с различными окрасками оперения. В московской породе кур была заложена линия с белыми ушными мочками, которую не назвали подмосковной разноцветной, а назвали линия М5. Выщепление "зеленых ног" у московских черных кур вполне генетически оправдано, учитывая их предков. Но это выщепление и таких птиц следует удалять из маточного стада. Вариация окраски золотистый/ красный тоже изучена и отражена в стандарте. Просто вы это не удосужились прочитать и понять.
Основная претензия по поводу Бресс Галуа состоит в том, что торговцы разводят нестандартных особей, которых нормальные птицеводы выбраковывают, а потомство продают, выдавая фразу "относится, относится к породе, вон, в интернет зайдите". Эти кроссы при разведении "в себе" продолжают проявлять гетерозис какое -то время и всех устраивает пляска вокруг а ля быстрого роста и скороспелости ( а раньше к этому еще и гигантские размеры приписал один товарисч....).Но это не вариация в породе.
Вторая претензия, на которую не могут ответить брессоводы, тоже вполне понятна - раз нестандарт, то какой, что отбирать? Где почитать об этом нестандарте? Расскажите, какую живую массу у курицы ожидать в годоваловм возрасте, какую у петуха. Какая масса яйца считается стандартной для этого нестандарта? Крылья какого размера, хвост? Плюсны какие ? ну и т.п. Не нужно просто рассказывать " на моем опыте...." это всего лишь единичный опыт на птице совершенно неизвестного происхождения, скорей всего не французской и скорей всего просто помесной с бройлерами.

Что по этому поводу думает опытный птицевод-практик Лилу Букашкина.
Ее утверждения, что она продает нестандарт очень важно и показательно.
Любопытно - какой нестандарт, как его охарактеризовывает продавец?[/quote]Стебаться-это без меня. Хоть и обо мне, но без меня. Стеб ваш давно неинтересен. Вы мне лично в моем движении нигде и ничем не помогли, ваша задача-макать таких , как я, мордой в какую-нибудь дрянь ваших рассуждений о домохозяйках. Продолжайте свой жизненный путь. Мне достаточно истории вашей покупки суперских брессов-вам об этом напоминают и не забудут напоминать, поверьте. Пока не завезете стандартных и не покажете, что они здесь кому-то нужны. А кого я продаю-мое личное дело.

Лилу Букашкина пишет:

А кого я продаю-мое личное дело

Продавайте, только на всероссийском форуме не надо выставлять своих непородных кур как Брессов. И вопросов к вам не будет. Ясно.

Veta_shka пишет:

Лилу Букашкина пишет:

А кого я продаю-мое личное дело

Продавайте, только на всероссийском форуме не надо выставлять своих непородных кур как Брессов. И вопросов к вам не будет. Ясно.

Yes, chief!