Вы здесь
Гидравлический трактор. Или проще, трактор без трансмиссии.. Страница 2 из 34
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
)))!
Поразительно!
Ингокар и Кировец ( или Фендт): в чем там, по-вашему, сходство?
И что вам известно насчет моих "починов", позвольте полюбопытствовать?
(И причем тут "синергия"??? Про единство и борьбу противоречий вспомнить не хотите??? ))) )
)))!
А ты мацу хоть пробовал, а? А на Северном полюсе сам бывал?
Ну раз не увидели разницы между Кировцем и Фендт, и не увидели Синерги в Федт - посмотрите на гибриды Тойоты (Приус как пионер) - там конечно электричество а не гидравлика но принцип - Фендт - один в один.
Вы, видимо, меня не поняли, я спрашивал вас не об этом! (Мне нет никакого дела до разницы между Кировцем и Фендто-ом и поверьте - мне нет нужды смотреть на гибриды Тойоты...).
Меня интересует: что общего, согласно вашего утверждения, между Ингокар и Кировцем (или Ингокар и Фендт-ом)?
(Ради этого я даже оставляю за скобками ваше пассаж относительно моих "починов", хотя степень вашей осведомленности о них мне тоже небезынтересна!)
Я не знаю, что такое "Инкарго" и мне недосуг изучать это. Вы "намекнули" тоном достойным объявления об открытии, о том, что все предедущие курят в сторонке. Ну так Вам и карты в руки - доказывайте (но для начала надо полностью описать) что ваше детище революция (а доказывать должен именно автор)
Я вас правильно понял: когда вы "поправляли" меня поучительным тоном - "не "Нечто", а Кировец" - вы даже представления не имели о чем я писал, упоминая "Ингокар"?
Во-первых, я писал, что это "не только мои идеи и дело"!
Во-вторых, где или в чем вы усмотрели мое утверждение о "революции"?
Ну, и в-третьих, мне нет нужды что-то кому-то доказывать!
Просьба к модератору: зачистите пож-та эту нашу ... Удалите и все мои посты из данной темы!
Надеюсь - слив засчитан?
Я пробовал - просто галеты. А вот кошерный винорадный сок - супер. Это меня тетки из еврейского женского клуба удабривали, чтоб я в их клубе сделал из тупой железной двери " аля 90-е" красивую, белую, пластиковую... к приезду американских еврейских теток, которые их спонсируют...в том числе и полный капремонт. А говорят ворон у ворона глаз не выклюет...
Согласно задумке ТС никакой КПП или иных механических устройств. Только гидромотор и гидронасос, да ещё гидрораспределители.
А то уже разговоры ушли в сторону бульдозеров и военпрома. Ни каких механизмов стоящих как новый МТЗ.
Мы сейчас не о морозе,а о тракторе,так вот чтоб понятней было как техника работает надо на ней поработать.Скажу я вам что в поле на трактор идет постоянная нагрузка,а на бульдозере она переменная.
Тогда проще механической трансмиссии не получится ни чего. У гидрообъемной трансмиссии с обычными насосами и гидромоторами будет низкий КПД и при нагреве масла он будет только падать.
у правильно рассчитанной и сделаной трансмиссии,заправленной нужным маслом-таких проблем не будет.весь мир эксплуатирует технику на гидроприводе-у всех она работает-только в россии самые умные и механику ни на что не променяют.
У вас есть трактор на гидроприводе? Тогда покажите фото этой машины.
лично у меня нету.но это не значит что этого не может быть.на стройке работал бульдог Либхер-с гидромоторами и гидронасосами.все экскаваторы гусянки-на гидромоторах а вес там и нагрузки очень большие-в переводе на сх трактор-однако все выдерживает и ходит не хуже механики.
Думай так и дальше. Пока сам что то подобное не сделаешь понять сложно как оно работает и с какими нагрузками. Почитай на досуге о принципе работы и их КПД насосов шестеренчатые,пластинчатые,аксиально-поршневые,радиально-поршневые,героторные.
)))!
(А ты, можно подумать, сам столько всего сделал-переделал, что прямо ужас...?!)
Ну, покажи нам фото/видео того, что ты, "начитавшийся на досуге" и "лично сделавший подобное", сотворил в своей жизни, (раз ты лучше всех здесь понимаешь "как оно работает и с какими нагрузками").... ну или, хотя бы, расскажи!
(А то, смотрю, даже существующие и работающие примеры тебе не указ!)
Итак...
У экскаваторов и бульдозеров (таких не видел, но, думаю, могут быть) режим работы гидромоторов хоть и нагруженный, но достаточно прерывистый. И то масляные радиаторы там не маленькие, при том, что объём масла большой. У нас экскаватор Q&K при работе в карьере бывало перегревал масло. А если к такой системе зацепить плуг и тягать его целый день (что вполне нормально для трактора), то я не представляю, как и чем там охлаждать масло.
Да, но вы не учли когда цепляют и таскают плуги. Это, в основном, поздней осенью или ранней весной, когда, прямо скажем, вопрос охлаждением чего-либо далеко не на первом месте. Согласны?
В летнее время у трактора нагрузки в основном как у "парторга" - транспортные. )))
Ну, у нас с этим можно спорить. Основная вспашка после уборки прошла в сентябре-начале октября. А последние пару лет у нас температуры днем за 25 градусов в это время бывают.
Ну, если нагрев масла для вас так критичен то, никакая из религий не запрещает вам, ВРЕМЕННО (на период вспашки ))), резко увеличить емкость (со всеми вытекающими) гидросистемы "присобачив" доп-ю емкость (хоть тот же бак от комбайна нивы) с конвекционным кожухом к своему трактору... Тем более это и для увеличения тягового усилия будет пользительно! Согласны? )))
Тут согласен. Но это дополнительные "телодвижения" + до этого этой емкости надо
1. предусмотреть установку доп. ёмкости
2. иметь запас масла (и где его хранить, когда не надо)
3. как сделать, чтобы этой ёмкости не приделали "ноги" во время хранения
Какие плюсы получаем при использовании гидравлической трансмиссии?
Ну, это вы уже капризничаете!
Как бы это ни странно звучало, но помимо всего прочего, - это прямой и кратчайший путь к топливной независимости!
Но, об этом я ничего не могу рассказывать!
Другие же плюсы, для меня не так уж интересны, они общеизвестны и гуглятся на раз! )))
На этом, пожалуй, я и завершу свое участие в этой теме! (Только вот почитаю ответ 1202 и завершу! )))
ЗЫ.
Ну, таки и пашите ночью... Днем трактор пусть работу работает, а ночью пусть пашет. )))
ЗЫЫ. Kotelev, вы не вспомните внутренний диаметр РВД выходящих из гидростанции (сдвоенного - строенного насоса) у ЭО-3223 и ему подобных?
Могу пойти сфотографировать - планировщик откосов (я дорожник) на территории стоит, только зачем? Но это не трактор. Мы его своим ходом никуда не гоняем - только погрузкой на трал.
Мда....Про ёмкость с маслом вообще жесть. Вы понимаете, что нагрев масла это следствие низкого КПД трансмиссии? Вам ещё и дополнительную ёмкость с соляркой придётся ставить.
Теперь по теме, а её ТС обозначил как : Трактор с парой Гидронасос/Гидромотор в качестве полной замены механической КПП. Поскольку сайт на котором мы общаемся называется Фермер.ру, то трактор С/Х.
Возьмём для примера самый распространённый у нас трактор МТЗ 82. У него диапазон скоростей движения на номинальной мощности двигателя, от 1,9 км/ч до 34 км/ч. То есть общее передаточное число трансмиссии этого трактора может меняться почти в 18 раз.
Конечно, схема предложенная ТС не стоит и обсуждать. Это по сути и не трансмиссия вовсе а гидрообъёмный аналог обычной муфты сцепления. КПД такого трактора, если подогнать его диапазон скоростей под МТЗ 82 будет миже плинтуса - от примерно 80% на максимальной скорости, до 4-5% на минимальной скорости. К тому же понадобиться огромный масляный радиатор для рассеивания в виде тепла тех 95% мощности которые потерялись в этой трансмиссии.
Для чисто гидрообъёмной трансмиссии, конечно же не обойтись без гидромоторов/гидронасосов с изменяемым рабочим объёмом. Вопрос к Вам, Александр_00_, сколько будет стоить пара "Гидромотор/Гидронасос" которые позволят передать 81 л.с от ДВС работающего на постоянных оборотах к колёсам которые должны иметь возможность менять обороты в 18 раз? Ну и конечно без какого либо дросселирования потока масла - КПД должно быть постоянно высоким на всех передаточных отношениях трансмиссии.
Гидрообъёмная трансмиссия широко применяется, в том числе и в СХ тракторах. Но не в чистом виде а как составная часть гидромеханических трансмиссий. Где через гидравлическое плечё проходит лишь небольшой процент мощности. А общий большой диапазон передаточных отношений расширяется нужным количеством ступеней механической КПП.
Самый массовый и старый пример подобных трансмиссий - обычная АКПП легковых автомобилей. Где Гидротрансформатор с небольшим диапазоном трансформации вкупе с 5-6 ступенями зубчатых передач - позволяет достичь бесступенчатого изменения общего передаточного отношения трансмиссии в необходимом диапазоне.
Да это мне для другого нужно!
Не надо никуда ходить и фотографировать! Я думал так, по памяти скажите!
10000 руб! (Повторю прописью - десять тысяч рублей!!!). Ибо именно во столько это обошлось мне!
(На разборах да на авито полным полным-полно всяко-разного для любого бюджета, на любой вкус и для любых влажных фантазий!)
И ну его... ! Я тут никого разубеждать не собираюсь! Не нанимался!
ЗЫ. Жаль, что мы так и не услышали
начальника транспортного отдела1202! )))Модели гидронасоса и гидромотора озвучте, чтоб можно было предметно говорить о мощности и диапазоне ПЧ трансмиссии которую можно сделать из них.
Что так дёшего? Ходовой аксиальнопоршневой мотор на ЭО-3122 30 000-35 000 рублей.
Я задал простой вопрос о моделях, но в ответ тишина.
В общем перед нами очередной альтернативноодарённый, посему конструктивного разговора не получиться. А постебаться над Вами вполне - зима длинная. Зажигайте, Александр_00_
Отцепитесь от меня!
Я с вами боюсь общаться ( вы можете спорить о том, о чем и понятия не имеете!)...
Я лучше так и оставлю вас пребывать уверенным в своей абсолютной правоте!
Вы лучше над отражением в своем зеркале постебайтесь! )))
Это нормально!
(для примера)
https://www.avito.ru/peshkovo/gruzoviki_i_spetstehnika/eo_3323_1438687048
или
https://www.avito.ru/verbilki/zapchasti_i_aksessuary/ekskavator_eo_3323_... (с документами)
А было дело, я на авито за 150 тыс. рабочий ЭО-3223 сторговывал!
Расскажите для начала как Вы собираетесь накопить в гидроаккумуляторах ... ну хотя бы энергетический аналог 10 литров солярки? Кколько будет весить и какой объём занимать такой гидроаккумулятор?