Вы здесь

Гиссарская порода. Страница 65 из 108

Перейти к полной версии/Вернуться
3226 сообщений
Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

гиссарская порода заявляется, как самая крупная в мире (вот почему бренд Гиссар так популярен) отсюда все кровотолки.Делегация Таджикистана должна была на примере объяснить разницу,а они уехали. Самое главное они почти закрыли вывоз племенных овец и не показывают их.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

На самом деле эта проблема решается просто , породная ассоциация выдает доки на племенной скот , ведет реестр и собирает членские взносы . Кого волновало что в СССР все симменталы были с примесями , но упорно назывались симменталами ? Не претендуешь на породный сертификат , называй как хочешь.

Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

Похожая ситуация сложилась в собакаводстве.В Туркменкии -алабай в Казахстане -тобет в России -сао,а наделе все смешивается,и чистые линии можно найти,только у определенных заводчиков

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102
Дружина пишет:

гиссарская порода заявляется, как самая крупная в мире (вот почему бренд Гиссар так популярен) отсюда все кровотолки.Делегация Таджикистана должна была на примере объяснить разницу,а они уехали. Самое главное они почти закрыли вывоз племенных овец и не показывают их.

Самая крупная. ключевое слово ПОРОДА. что такое порода? коротко это несколько тысяч внешне однотипных животных стойко передающих потомству определенных признаков являющиеся особенностями данной породы.
размер всего одна состовляющая внешности. есть определенные формы частей тела относящие к внешнему виду также. это только одно. другое генетические признаки передающиеся потомству из поколения в поколение. в данном случае признаки мясосальной породы с особенностями экстенсивного кормления. пасбищного содержания в ограниченных удаленных местах .кормления в разноклиматических зонах горной местности. это вам не в стойле стоять на комбикормах.
момент регистрации и поведения таджикской делегации посмотрите в ОК выложили много роликов. именно из-за разьяснений таджиков возник конфликт.на регистрации были для примера гиссарские бараны привезенные из Таджикистана. показыват и расказывают постоянно. десятки если не сотни видеороликов Латифа. информации достаточно много.

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102
AlexNZ пишет:

На самом деле эта проблема решается просто , породная ассоциация выдает доки на племенной скот , ведет реестр и собирает членские взносы . Кого волновало что в СССР все симменталы были с примесями , но упорно назывались симменталами ? Не претендуешь на породный сертификат , называй как хочешь.

породная ассоциация возможна при наличии овец и регистрации породы в стране. наличии экспертов.

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Павел Романович пишет:
AlexNZ пишет:

На самом деле эта проблема решается просто , породная ассоциация выдает доки на племенной скот , ведет реестр и собирает членские взносы . Кого волновало что в СССР все симменталы были с примесями , но упорно назывались симменталами ? Не претендуешь на породный сертификат , называй как хочешь.

породная ассоциация возможна при наличии овец и регистрации породы в стране. наличии экспертов.

Не в стране ,вообще. Если ваши тексели имеют голландский сертификат , это лучшее доказательство чистопородности и плевать что скажут специалисты НИИ овцеводства . Та же ситуация должна быть в Таджикистане с гиссарами . Но самые жесткие требования должны быть к собственному стаду ,иначе кто вам поверит .

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102

вообще НИИ овцеводству плевать. племдоки в плем.хозяйствах Таджикистана. у нас только у одного человека гиссарские овцы имеют племдоки и бонитировку. но он проводит ее для себя и мало с кем контактирует. его овцеводческий бизнес не интересует от слова совсем. других овец с племдоками ни у кого нет.никто не может подтвердить чистопородность. экспертов приглашать из Таджикистана накладно и нет уверенности что скажут.

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102

замкнутый круг

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Есть методика верификации потомства дистанционно , я не знаю деталей , но помойму надо кровь отсылать на днк

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102

как вариант договориться с человеком взять кровь у его овец для НИИ овцеводства и потом проверять кто захочет.

Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

В центральной Азии достаточно мясосальных пород(Эдильбай, Д жайдара и тд..) и все они не стоят в стойле.У меня вопрос.Если я возьму отбраковку из отары гиссарских овец, они будут гиссарские?(я думаю нет) Поэтому ненадо переживать что кто-то назвал своих овец Гиссарами(кому надо разберется)А видео не показатель (надо в живую показывать)

РФ
18.02.2018 - 17:03
: 102

назвать могут как угодно. хозяин барин. притягивать гибридов к чистопородным гиссарам придумывать свои названия по типам тоже могут. кому от этого лучше?с чего таджики должны возить по странам и показывать вживую гиссарских овец? может наоборот к ним надо ехать смотреть кто заинтересован?

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Среди Казахских и Киргизских овцеводов есть же адекватные люди которые заинтересованы гиссарской породой. Ездят в Таджикистан,советуются, приобретают чистопородных овец.
А этот конкурс всего навсего фарс и голимый маркетинг.Пропихнуть, продать подороже под брэндом гиссар своих овец которые вообще не имеют отношения к гиссарской породе.
Сейчас уже в России ,те же организаторы, хотят провести такой же конкурс и есть же люди которые ведуться на это. Ну и флаг им в руки если им нравится весь этот цирк. Гиссарская порода от этого не пострадает. Пострадают те люди которые рано или поздно поймут в какую ка-шку они наступили.

Кыргызстан
: Бишкек
14.02.2011 - 10:58
: 100

Целью любой экономической деятельности является продажа своего товара или продукта по высокой цене. И это получится только в наличии спроса рынка. Если есть спрос и высокая цена, почему не продать?
Таджикские гиссары стали мелкими после развала Союза, ведь тогда были кочкоры живым весом 170-190 кг. А где сейчас они? значит где то племенное дело хромает.
В Адыгейе те же гиссары стали огромными, значит надо улучшить содержание

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804
Arzamass пишет:

Целью любой экономической деятельности является продажа своего товара или продукта по высокой цене. И это получится только в наличии спроса рынка. Если есть спрос и высокая цена, почему не продать?
Таджикские гиссары стали мелкими после развала Союза, ведь тогда были кочкоры живым весом 170-190 кг. А где сейчас они? значит где то племенное дело хромает.
В Адыгейе те же гиссары стали огромными, значит надо улучшить содержание

Ни кто не против продаж но называйте всё своими именами. А не обманом занимайтесь. Правильно? Есть породные овцы и есть помесь.

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Отарный баран весом более 180 кг редкость. В интервью фермер.ру Гуломкодыр Сафаралиев рассказал, что видел такого барана, а старый узбек проработал в отделе гиссароводства таджикской академии не один десяток лет. Откормочные бараны набирают в среднем 35% от живой массы согласно трудов Фарсыханова. Поэтому если отарного барана весом 140 кг поставить на откорм, получите легко 180 кг. Для отары, племенной работы откормочные бараны не нужны.

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Хорошие отарные бараны имеют вес до 160 кг. Этот баланс веса и роста позволяет барану свободно передвигаться по скальнику и прыгать по камням при перегоне на летние пастбища. Обрыв тропы или наоборот резкая скальная стена в 1.5 метра не препятствие, бараны легко их преодолевают. Отарные бараны, как горные козлы.

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Гиссарские овцы Александра Владимировича, это отдельный разговор. Имея в наличии чистопородных овец, получив знания в Таджикистане от Ходжи Мирзокарима и работая не один год с таджикскими учеными, своим трудом добился высоких результатов. Коректировка по климату в содержании и кормлении, не только жесткая выбраковка и отбор, но и подбор кровей, наличие разных линий ему это позволяют. Отсутствие периода бескормицы и длительных перегонов один из факторов раскрытия по новому гиссарской породы овец. Это труд на основе знаний.

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

На видео Латифа из хозяйства Александра Владимировича есть гиссарская матка с ягненком, который родился как 3 часа. У матки молочность больше 4 литров. Сейчас этому баранчику 4.5 месяца весит 67 кг, он еще не отбит от матки.

Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

Мне кажется, такая матка погибнет от мастита в условиях пастбищного содержания

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804
Дружина пишет:

Мне кажется, такая матка погибнет от мастита в условиях пастбищного содержания

Содержание пастбищное. Он не признает животных не пастбищного содержание. У него и кони кабардинской породы круглый год на пастбище. У матки 3 окот. Без проблем.

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Из нашей переписки, думаю он не будет возрожать.
Помимо экстерьера показателем гиссарской овцы является совокупность 5-ти важных факторов:
- сильный иммунитет;
- легкий окот;
- высокая выживаемость потомства;
- высокая молочность в среднем 1.8 - 2.0 л;
- высокоразвитый материнский инстинкт.
Если нет хотя бы одной состовляющей, отправляйте овцу на кухню.
Матка должна востановиться после окота, через 2 месяца.

Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

Содержание пастбищное понятно, я о другом,4 литра даже ост-фриз далеко не каждая дает(но это специализированая порода на молоко в условиях фермы)если не выдаивать будет мастит.Один ягненок 4литра невыпьет,значит надо доить или подсовывать других ягнят.В условиях отгоно-пастбищного содержания при наличии тысячного поголовья,кто этим будет заниматься (вот матка и погибнет)

Россия
: Дмитров
20.07.2017 - 09:37
: 61

А в Адыгее наверное, перегонов нет и поголовье поменьше,можно к каким-то овцам индивидуальный подход найти.

28.04.2014 - 03:56
: 7036

На странице 63 это все сильно обсуждалось .

Кыргызстан
: Бишкек
14.02.2011 - 10:58
: 100

мои овцы почти 10 месяцев в году пасутся. Бараны производители постоянно находятся в сарае и всегда в заводской упитанности. Случный период длится всего 2-3 месяца, барана пускаем только ночью. По вашему если баран не пасется значит не гиссар? Вы по содержанию овец определяете породность?

Россия
: с.Яндаре
13.09.2015 - 10:48
: 558

Здравствуйте,узнала про выставку чуть запоздало,но все ж задумка была хорошая,единомышленники могли собираться вместе,обновить свою кровь,посмотреть на других животных,приобрести или поменяться действительно породными животными,одно то что в жюри должен был быть Ходжи Мирзокарим предавало этому событию серьезность ,уже одно присутствие такого авторитета ,говорило для любителей этой породы ,что это будет действительно стоищее событие и нужно туда попасть,к сожалению хорошая традиция не зародилась,коммерческий интерес организаторов преобладал над истинной.Прочитав и посмотрев информацию я услышала что все таки есть в средней Азии хорошие овцы,так как 10%из представленных конкурсантов проходили отбор у людей которые действительно знали своё дело,как у нас говорится, мужество это когда человек признает свою ошибку ,а невежество это когда человек не признает правоту другого .Даже если конкурс провели с теми животными которые были допущены делегацией из Таджикистана,пусть даже и в не большом колличестве ,все же конкурс имел бы другой статус,люди действительно смогли бы увидеть различие между тем что есть ,и тем как должно быть ,пообщались бы и получили бы мастер класс от самого Ходжи Мирзокарима,а на следующий год подходили бы к конкурсу уже реально зная к чему нужно стремиться,а так же узнали бы у кого можно приобрести породных животных,не секрет для людей которые действительно изучают информацию ,что почти не реально купить гиссар,так как легально из Таджикистана их не вывезешь ,не легально очень проблематично,в Адыгее их не купишь,так как Александр Владимирович не имеет коммерческого интереса и не продает их.Новички попадая на форум,видя эту красоту за интересовываются этой породой,начинают искать и находят в средней Азии,и везут к нам с гордостью выставляют на ок,и тратят время думая что у них самые "элитные гиссары "в мире,так как они продаются с таким названием

Россия
: Татарстан п.Новый
06.11.2012 - 18:41
: 804

Если помеси в Киргизии и Казахстане не соответствуют экстерьеру, у них нет породных признаков гиссарских овец, они ни какого отношения не имеют к Гиссарской долине, на каком основании тогда их называют гиссарскими? Врут ради денег.

Россия
: с.Яндаре
13.09.2015 - 10:48
: 558

Все же все что не делается к лучшему,так как многие услышали все что есть в средней Азии с длинными ушами и горбом на носу не есть гиссары.И надеюсь будут осторожнее при выборе.

27.03.2016 - 11:46
: 120
Мириам пишет:

Все же все что не делается к лучшему,так как многие услышали все что есть в средней Азии с длинными ушами и горбом на носу не есть гиссары.И надеюсь будут осторожнее при выборе.

Добрый день.
Можно понять, что люди расстраиваются, когда овцы которых они приобретали в Таджикистане оказываются вовсе не гиссарами. Так кто вам виноват. Приезжать надо к конкретным людям и главное иметь с собой тех кто разбирается в породе. А так, приехали на рынок, приобрели, а потом даже понимая, что были обмануты или просто сами допустили промах, гласно признать этого не хотят. и начинают выдумывать "новые" типы или сочинять легенды о якобы уничтоженных или измельчавших гиссарах Таджикистана. А то и вовсе прикольная легенда, что гиссара вывели русские и выбор на Таджикистан пал совершенно случайно. К счастью сейчас в сети любой, кто серьезно и реально хочет заниматься какой либо породой может найти конкретную и правдивую информацию. Просто надо искать и быть честным прежде всего с самим собой.
А что касается веса, так мы вывешивали ролики баранов четырехлеток на пастбищах вес которых был 150-160 кг без какого либо подкорма. Раскормить барана до 200 кг не вопрос. Вопрос, а зачем оно надо? Ведь каждый последующий килограмм будет стоить дороже предыдущего.
Про рост. Если выращивать баранчика в стойле, то его рост будет выше роста баранчика выросшего на пастбище (это из нашего личного опыта именно с гиссарами). Ему же не надо тратить энергию на ходьбу, согревание в холодные ночи, либо перегрев в жару.
То есть можно "выжать" то что заложено генетически, но что это даст?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах