Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 953 из 1309

39243 сообщения
Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1064

Вопрос- свекловичный жом и отруби ведь по сути пустой корм-калорий нет, витаминов нет, протеина нет, когда давали отруби коровам, надой был не самый лучший, поменяли на плющеное зерно- сразу результат на лицо.

анна

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1064

Может быть климат и почва влияют на состав кормов?

анна

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
карасева анна пишет:

Вопрос- свекловичный жом и отруби ведь по сути пустой корм-калорий нет, витаминов нет, протеина нет, когда давали отруби коровам, надой был не самый лучший, поменяли на плющеное зерно- сразу результат на лицо.

Откуда такие данные? Пшеничные отруби содержат энергии почти как овес, а протеина больше чем ячмень или пшеница, очень много фосфора, что очень важно, так как рацион на сене и ячмене содержат мало фосфора, что негативно влияет и на усвоение кальция – кальций не усваивается без фосфора. 1-го кг пшеничных отрубей достаточно, что бы корова дала не менее 1,5 кг молока. К примеру, в 1 кг ячменя протеина только на удой 1,2 кг молока.

Файлы: 
  • otrubi.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
карасева анна пишет:

Вопрос- свекловичный жом и отруби ведь по сути пустой корм-калорий нет, витаминов нет, протеина нет

Сухое вещество жома содержит энергии больше чем кукурузный силос, а протеина столько же. Да, в жоме больше воды, но коровы и едят его больше в 2-3 раза, чем кукурузного силоса. В рацион дойных коров можно вводить до 25% от сухого вещества. В жоме нет крахмала, он содержит пектин, который не уступает по питательности крахмалу, но оказывает благоприятное влияние на PH рубца.

Рацион сухостойной коровы весом 650 кг состоящий из 10 кг злакового сена, 10 кг сырого свекловичного жома и 3-х кг пшеничных отрубей полностью покрывает потребность коровы в энергии, протеине, кальции и фосфоре. При этом отношение кальций/фосфор – 1,3/1 (лучше еще меньше – 1/1).
А, к примеру, у такой же коровы съедающей 15 кг злакового сена и 2 кг ячменя, соотношение кальций/фосфор 2,2/1, кальций больше нормы, дефицит фосфора и обменной энергии на 10 МДж больше нормы, корова на таком рационе будет набирать жир.

Файлы: 
  • korma.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
Александр65 пишет:

, у такой же коровы съедающей 15 кг злакового сена и 2 кг ячменя, соотношение кальций/фосфор 2,2/1, кальций больше нормы, дефицит фосфора

«МОЛОКО&КОРМА
МЕНЕДЖМЕНТ» № 1 (26) январь 2010
Журнал о передовых технологиях
в животноводстве

«Признаки нарушения соотношения Ca:P: если
при низком уровне фосфора это значение больше
2:1, то у животных может наблюдаться извращен
ный аппетит: они начинают жевать древесину, есть
землю, пить мочу других коров во время моче-
испускания. Такие коровы могут приходить в охоту
каждые 10–12 дней, или признаков охоты может
не отмечаться вовсе»

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
карасева анна пишет:

когда давали отруби коровам, надой был не самый лучший, поменяли на плющеное зерно- сразу результат на лицо.

Что бы разобраться, почему так было, нужно знать рацион полностью и подробно, в кг, так же какой был удой. Кроме того отруби нужно использовать только пшеничные. У меня коровы на отрубях, жмыхе и жоме давали более 40 литров.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 870

Здравствуйте, кормлю в течение 2 мес. теленка бычка черно пестрой породы по методу Марины Александровны сухим комбикормом. К/к и вода стоят у 4 мес. теленка в неограниченном количестве, также даю траву. Вопрос: может, кто-нибудь подскажет оптимальный состав комбикорма? Сейчас мешаю овес и размол ячменя пополам, добавляю премикс, мел и соль по 1%.

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15076
Алик777 пишет:

Сейчас мешаю овес и размол ячменя пополам, добавляю премикс, мел и соль по 1%.

Вот так и кормите , не надо никаких сложностей . Это откорм и здесь главное с минимумом изменений .

Аватар пользователя Ксюша555
РОССИЯ
: Оренбургская обл
16.11.2013 - 19:31
: 569

Добрый вечер Всем!Скажите пожалуйста можно ли давать коровам и телятам просяное сено? Мужу предложили, а мы про него ничего ни знаем, пожалуйста подскажите sos

Аватар пользователя Ксюша555
РОССИЯ
: Оренбургская обл
16.11.2013 - 19:31
: 569

купили 40 тюк на пробу, а нам сказали, что оно мочегонное чет боюсь теперь, а у него есть ограничения?

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1064
Александр65 пишет:
карасева анна пишет:

когда давали отруби коровам, надой был не самый лучший, поменяли на плющеное зерно- сразу результат на лицо.

Что бы разобраться, почему так было, нужно знать рацион полностью и подробно, в кг, так же какой был удой. Кроме того отруби нужно использовать только пшеничные. У меня коровы на отрубях, жмыхе и жоме давали более 40 литров.

Отелилась первотелка 15 апреля, молоденькая, покрытая в 10 месяцев, но крупная и хорошо выкормленная, к майской траве раздоилась до 30 литров, кормилась- пастбище шикарное эспарцетово- злаковое плюс отруби, примерно 8 кг , месяц надой держался , потом резко сбавила. Я стала подкармливать на ночь скошенной люцерной- надой опять восстановился, но через три недели опять сбавила и навоз стал слишком жидкий, после чего я отруби поменяла на плющеный овес-ячмень (тоже около 8 кг), а свежую люцерну на подсушенную. Надой восстановился и держался почти два месяца. Сейчас пятый месяц лактации, естественно надой снизился, осень, травы мало, кормим сеном , яблоки,арбузы , овощи разные, плющеное зерно, жмых. Надой 20 литров ,ниже не сбавляет , меня очень устраивает. Коровка не толстая, но и не критично худая, ей как раз сейчас два года только, весит 550кг. Александр, спасибо огромное за ценную информацию, буду менять подход к кормлению, у нас жом только в гранулах и по цене как зерно, поэтому мы на него внимания особо не обращали, думали уж лучше по этой цене брать овес или ячмень.

анна

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
карасева анна пишет:

пастбище шикарное эспарцетово- злаковое плюс отруби, примерно 8 кг , месяц надой держался , потом резко сбавила. Я стала подкармливать на ночь скошенной люцерной- надой опять восстановился, но через три недели опять сбавила и навоз стал слишком жидкий, после чего я отруби поменяла на плющеный овес-ячмень (тоже около 8 кг), а свежую люцерну на подсушенную.

Если корова съедала не менее 50 кг травы (эспарцет/люцерна – 40-50 грамм протеина/кг) и 8 кг пшеничных отрубей, то у коровы был избыток протеина (возможно, это причина поноса), а энергии не хватало на удой 30 литров. В этом случае и нужно было поменять отруби на ячмень и уменьшить протеин, хотя энергии могло и не хватать, если корова худела.

Аватар пользователя LV LV
ЛАТВИЯ
19.12.2015 - 00:03
: 4972
карасева анна пишет:

у нас жом только в гранулах и по цене как зерно, поэтому мы на него внимания особо не обращали, думали уж лучше по этой цене брать овес или ячмень.

если он сушонный в гранулах то это отличное энергитический корм.его вам нужно было довать когда корова телилась и когда вы пошли на люцерну тогда небыло такого подения молока.

карасева анна пишет:

навоз стал слишком жидкий

это когда избыток белка которого неможите покрыть энергии.белок используеться столько сколько на против будит энергия а всё остальное пайдёт в навоз

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5799
Александр65 пишет:

у коровы был избыток протеина (возможно, это причина поноса)

Молодая трава и тем более люцерна и эспарцет содержат много быстро растворимого в рубце протеина, он быстро превращается в аммиак и бактерии не успевают его перерабатывать, в рубце повышается PH(алкалоз), а печень перерабатывает не усвоившийся аммиак в мочевину – это могло вызвать расстройства пищеварения. Люцерну и эспарцет более 20-25 кг давать не желательно, остальное злаковые травы или злаковое сено и сочетать с кормами содержащими нерастворимый в рубце протеин – кукурузный глютен, соевый или рапсовый жмых/шрот, из зерновых лучше давать кукурузу, в ней хоть и мало протеина, но большая часть переваривается не в рубце, а в сычуге.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 870
nad пишет:
Алик777 пишет:

Сейчас мешаю овес и размол ячменя пополам, добавляю премикс, мел и соль по 1%.

Вот так и кормите , не надо никаких сложностей . Это откорм и здесь главное с минимумом изменений .

Спасибо большое, методика хорошая, теленок себя отлично чувствует. Сейчас буду брать еще 3 телят, пока дешево отдают. Какой вообще идеальный состав к/к? Стоит ли вводить на определенном этапе пшеницу? Может немного жмыха? И еще - инфо по надлежащему весу в Инете имеет большой разброс. На какие ключевые показатели веса в 4, 6 месяцев и 1 год нужно стремиться выйти для черно пестрых по Вашей методике?

Аватар пользователя карасева анна
Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1064

Александр, Лига, большое вам спасибо за ценные рекомендации, принимаю на вооружение ваш опыт, буду приобретать сухой гранулированный свекольный жом.

анна

Аватар пользователя ленука
Россия
: Челябинская обл.д.Султаево
11.01.2013 - 10:34
: 135

Здравствуйте Марина Александровна.
Вот время бежит не заметно и выросла наша первая телочка"Победа" сейчас ей 1,5 года
Планирую её осеменить в сентябре .В связи с чем возникло несколько вопросов
1. телка 2/3 Симентал Кем лучше покрыть? Семя у меня есть черно пестрой,Абердин-Ангус,Симентал
Я склоняюсь к Абердину из-за лёгкости отела.
2.Если осеменяем в сентябре значит отдел у нас в июне сухостой в начинается в апреле
Как организовать сухостой в весеннее время?можно ли её будет отправлять на выпас?

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15076
ленука пишет:

Никакой особой лёгкости отёла от ангуса не будет , полукровки и помесные крупные такие же как и любые другие телята .
Нужно посмотреть на саму тёлочку чтоб принять решение - в основном на ширину зада .
При подборе быков нужно искать таких , где есть информация о лёгкости отёлов . Молочные симменталы тоже не самые крупные родятся .
2. Нет у нетели сухостойного периода . Она может гулять в стаде до последних дней , а к кормам для раздоя просто приучают постепенно дома после пастбища .

Аватар пользователя Саша Я
Россия
: Х. Пичугин, Ростовская обл.
29.06.2011 - 15:20
: 946
Ксюша555 пишет:

Добрый вечер Всем!Скажите пожалуйста можно ли давать коровам и телятам просяное сено? Мужу предложили, а мы про него ничего ни знаем, пожалуйста подскажите sos

Коровы едят неплохо просяную солому (из личного опыта), а по питательности ничего не скажу.

Аватар пользователя Margit
Россия - Татарстан
: Казань
22.08.2014 - 22:48
: 4232
ленука пишет:

выросла наша первая телочка"Победа" сейчас ей 1,5 года
Планирую её осеменить в сентябре

Почему не осеменили раньше? Какой вес у телочки сейчас?

Если я кое - что и знаю, то это несравнимо с тем, чего не знаю, но хотелось бы знать.)))

Аватар пользователя ленука
Россия
: Челябинская обл.д.Султаево
11.01.2013 - 10:34
: 135
Margit пишет:

Почему не осеменили раньше? Какой вес у телочки сейчас?

Ждала пока выростет до нужной массы чтобы достичь физиологической зрелости или достижения веса 360-400 кг
Уж очень хочется получить хорошее продуктивное животное
Телочка вкормлена по рациону предложенному Мариной Александровной, а торопиться мне не к чему .

Аватар пользователя ленука
Россия
: Челябинская обл.д.Султаево
11.01.2013 - 10:34
: 135

Марина Александровна вот карточки быков и фото Победы

Файлы: 
  • 003.jpg
  • 002.jpg
  • 001.jpg
  • img20160909102202.jpg
  • img20160909102134.jpg
Аватар пользователя Самир12
Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 677
ленука пишет:

Марина Александровна вот карточки быков и фото Победы

У отца есть телка от Синдбада, крупная мясистая(выросла ей год) родилась очень маленькой. У нас в плем такие-же быки.

Россия
: Псковская область
09.09.2016 - 10:58
: 118

Подскажите пожалуйста, какой вес должен быть у телочки в 4 месяца? Не на мясо, растим на корову, чёрно-пёстрая порода.

Аватар пользователя ОльгаШашкина
Россия
: Смоленск
16.10.2013 - 10:59
: 2222
Ксана60 пишет:

Подскажите пожалуйста, какой вес должен быть у телочки в 4 месяца? Не на мясо, растим на корову, чёрно-пёстрая порода.

А с каким весом она родилась?

Книги, рефераты, интересные статьи по КРС в электронном формате. Заходим, скачиваем, изучаем и воплощаем в жизнь! Мой блог : http://fermer.ru/blog/116706/poleznosti-knigi-po-krs-referaty-interesnye...

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15076
ленука пишет:

вот карточки быков и фото Победы

Ну я бы не рискнула ангусом осеменять . Исключительно из своего опыта , у нас не было отёлов от ангусского семени , которые бы были легче обычных .
В этом наборе нет быков с гарантированным лёгким отёлом . Хотя у ангуса этот показатель вроде бы и хороший -4 , но эти характеристики в чистопородном разведении .Можно только предположить , что от немецкого симментала как раз и будут отёлы легче чем от остальных предложенных .
Остальное может дать гетерозис и телёнок будет наоборот крупный .
И ещё ведь лёгкость отёлов зависит не только от быка , которым покрыта корова , оказывает влияние и отец коровы . Я бы сказала , что не в меньшей степени .
Есть специальный пункт в характеристике быков - лёгкость отёлов и воспроизводительные качества потомства быка .
Вам стоит продолжать осеменение своей основной породой - симментальской . Этой породе нужно много движения , тогда она будет абсолютно здорова и сильная . И отёл будет без особых осложнений .
Но , согласитесь , первый отёл должен быть в присутствии человека , помощь нужна и нужно просто подготовиться .

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15076
Самир12 пишет:

У отца есть телка от Синдбада,

Это не Синдбад , а Симбад . Возможно быки разные или это вы так быка переименовали ?

Россия
: Новокузнецк
28.01.2012 - 15:19
: 147

Дорогую и многоуважаемую нашу Марину Александровну поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Счастья Вам бесконечного, здоровья крепкого, удачи во всех Ваших делах. Мы Вас любим!

Желание открывает возможности, нежелание-причины...

Аватар пользователя ленука
Россия
: Челябинская обл.д.Султаево
11.01.2013 - 10:34
: 135
Самир12 пишет:

. У нас в плем такие-же быки.

От вашего Плем и закупила сперму
Осенью отучилась в Екатеринбурге на осеменатора.Месяц назад завезли мне семя.Будем в деревне улучшать генетику))))

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15076
Ксана60 пишет:

какой вес должен быть у телочки в 4 месяца?

Если совсем упрощённо -
вес при рождении +25 кг привеса за каждый месяц жизни .