Вы здесь

Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 120 из 1923

Перейти к полной версии/Вернуться
57665 сообщений
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 8973
"1011черников1984" пишет:

чем больше теленок выпьет молока тем лучше.

Конечно, количество выпаиваемого молока имеет значение, но выпойка должна продолжаться около двух месяцев. А сколько молока будет давать первотелка, прежде всего зависит от генов и породы. Голштины по первому отелу могут давать и 60 литров, весить до 700 кг, но при этом их выпаивали молоком всего 2 месяца.
«В Германии был проведен опыт , в результате которого телята, получавшие в период выпойки (70 дней) 315 л цельного молока в первую и во вторую лактации, показали продуктивность 10 500 кг/гол/год. В свою, очередь, телята, выпаиваемые по стандартной схеме (49 дней, 215 л цельного молока) в первую и во вторую лактации, показали продуктивность в размере 9 600 кг/гол/год, то есть в среднем на 900 кг/гол/год меньше»
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fsfera.fm%...

12.12.2013 - 16:07
: 79
nad пишет:
"Татьяна Борисовна" пишет:

но в последнюю неделю резко сбавила, сейчас около 17-18л. Может не хватает чего?

Причина похоже в дефиците энергии .
Но чтоб точно это утверждать , нужно обязательно знать какое количество ячменя и жмыха она получала перед отёлом и сколько времени . И сколько этого она получала сразу после отёла .

Вполне возможно, мы её купили глубоко стельную, она зимой в стаде на улице ходила на одной соломе, плюс её еще бык сосал здоровенный. Мы ей ячмень стали давать постепенно. Последние 4 недели перед отелом ела по 3 кг ячменя и 1,5 кг жмыха. После отела 3 недели кормили так же, потом увеличили ячмень до 4,5 ну и жмых до 2кг.

Россия
: Саратов п. Дубки
22.12.2009 - 20:49
: 13449
"1011черников1984" пишет:

просто мне раньше говорили

Раньше думали что мир на слонах держится....
Марина Александровна работает на успешной молочно-товарной ферме, ясен пень что там растят ДЛЯ СЕБЯ ПРОДУКТИВНОЕ МОЛОЧНОЕ СТАДО.
Кстати Марина, я кличку для быка нашёл, вдруг пригодится на будущее. МИРАЖ.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18053
"Татьяна Борисовна" пишет:

После отела 3 недели кормили так же, потом увеличили ячмень до 4,5 ну и жмых до 2кг.

Вот и понятно , это именно дефицит и энергии и протеина . Всё индивидуально - в сотый раз ...
Рассказывайте очень подробно о корове , очень подробно . Любая мелочь имеет значение .
Если одной корове как раз так и надо эти 3 недели до и после , вам же нужно было несколько по-другому подойти .
Учитывая , что перед отёлом она уже имела дефицит из-за этой соломы , вы значит только лишь вырастили микрофлору , но не не восполнили запасов организма . И вот учитывая это , ей нужно было раньше начать прибавку зернового корма , не дожидаясь 3 недель и довести не до 4 и 2 кг , а до минимум 5.5 и 3 кг .
Вы учтёте это на будущее .
А сейчас вам нужно добавить ячмень до 5 кг и жмых до 2.5 сначала , а потом до 3 кг . Но всё медленно .
Реакция на добавку может быть очень небольшой , менее ожидаемой . Но это нужно сделать , пока она только что скинула молоко для того , чтоб дальше не тянула она из организма . Этим вы ещё и заложите результат будущей лактации . Но здесь одно НО...
Безгранично внимательно отнеситесь к упитанности . Как только возникну малейшие сомнения , что корова начала активно поправляться , немедленно возвращайтесь к сегодняшней норме .

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18053
"Павел ЛПХ" пишет:

МИРАЖ.

__________________

Пригодится .

"Павел ЛПХ" пишет:

работает на успешной молочно-товарной ферме,

Почти так .Наша ферма отличается от других тем , что мы не покупаем скот , мы сами развиваем наше стадо .
И в связи с этим море экспериментов проводится и ошибки и успехи имеются в полном объёме . Чем я здесь и делюсь .
Применяются все передовые рекомендации и они оказываются частенько мягко говоря " нелепыми " .
А ведь рекомендуют , доказывают...

Россия
: Саратов
08.04.2014 - 09:01
: 243
"nad" пишет:

И в связи с этим море экспериментов проводится и ошибки и успехи имеются в полном объёме . Чем я здесь и делюсь .

Я уверена, что многие согласятся с тем, что мы благодарны Вам за то, что Вы избавляете нас от dread . Спасибо за неравнодушие. good roma

01.04.2008 - 04:00
: 19625
"vetkolhoznik" пишет:

Встретил на просторах сети инфу. Может сгодиться. http://soft-agro.com/book

Честно говоря странная штука.
Похоже на очередной горе-инфокурс.
Нигде кроме этого и ещё одного сайта упоминаний о книге нет.

россия
: воронежская область
10.10.2012 - 16:14
: 122
Александр65][quote="1011черников1984" пишет:

чем больше теленок выпьет молока тем лучше.

Конечно, количество выпаиваемого молока имеет значение, но выпойка должна продолжаться около двух месяцев. А сколько молока будет давать первотелка, прежде всего зависит от генов и породы. Голштины по первому отелу могут давать и 60 литров, весить до 700 кг, но при этом их выпаивали молоком всего 2 месяца.
«В Германии был проведен опыт , в результате которого телята, получавшие в период выпойки (70 дней) 315 л цельного молока в первую и во вторую лактации, показали продуктивность 10 500 кг/гол/год. В свою, очередь, телята, выпаиваемые по стандартной схеме (49 дней, 215 л цельного молока) в первую и во вторую лактации, показали продуктивность в размере 9 600 кг/гол/год, то есть в среднем на 900 кг/гол/год меньше»
я может просто неправильно изъяснился. кроме чистого молока она все это время получала дробленку и сено. и конечно пасется на травке и щиплет ее. воду получала отдельно от молока. я просто хотел уточнить достаточно ли она получила молока или надо еще пропаивать. но меня неправильно поняли и разгорелся спор.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"nad" пишет:

Марина, а по комбикорму "Владимирского комбикормового завода" нет информации? Как он по качеству?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"redaktor" пишет:

Нигде кроме этого и ещё одного сайта упоминаний о книге нет.

есть:
http://www.kamlage.de
Скорее всего украинцы выкупили права на "печать по требованию". Я по переплету сужу.

01.04.2014 - 22:47
: 435

[quote=Алексей 29 регион
Бык который постарше агрессивнее
Здравствуйте. подумайте справитесь ли Вы с 2 годовалым агрессивным быком. ради одной телочки.

Россия
: Уфа
03.10.2012 - 14:48
: 1857

в продолжение темы о выпойке молоком... общее количество сдаваемого перекупщикам молока от моего поголовья для меня сейчас не столь важно..часть молока продаю цельным, творогом, каймаком, сыром..по хорошим ценам.. остальная "как на землю вылить" по 12 руб/литр перекупщикам.. вопрос в следующем- уже делился здесь, что стал счастливым обладателем нетели айширской...срок со дня на день.. надеюсь, коровий Бог надо мной сжалится и будет телочка.. так вот по этой еще неродившейся телочке.. huh не в коем разе не сомневаюсь в предложенной Мариной Александровне схеме выпойки, есть и результаты по первотелке Назлухе...но всё же.. можно ли добиться таких же результатов по продуктивности и здоровью будущей коровушки измальства выпаивая ей бОльшее количество молока? мне его не жалко..
а перекупам выволоку фляги с водой за такие цены.. тьфу..сволочи
извиняюсь blush2

01.04.2014 - 22:47
: 435
Мариса пишет:

нельзя слепо верить всему что рассказывают по телевизору.

По поводу Александра Казакова не согласна. человек знает о чем говорит и любит свое дело.

01.04.2008 - 04:00
: 19625
"сура 79" пишет:

По поводу Александра Казакова не согласна. человек знает о чем говорит и любит свое дело.

Про этого разговор или про другого?
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krs/164577

россия
: воронежская область
10.10.2012 - 16:14
: 122

да именно с его участием передача была

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18053
"Филипп" пишет:

Там серьёзное производство , строго контролируемое .
У нас в области ещё есть в Суздале прекрасный маленький частный заводик , там могут и небольшими партиями делать и хоть для самого экзотического животного .
Ещё в Лакинске прекрасный завод , совместное предприятие .

01.04.2014 - 22:47
: 435
redaktor пишет:

Про этого разговор или про другого?
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-krs/164577

Да

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18053

Чего спорят-то постоянно про схемы выпойки ? Их каких только нет !
Я свою предложила , несколько лет все нюансы испытывала и теперь мы по этой схеме уже мноооого лет и ни на какую не будем менять . Нас устраивает , привесы замечательные , коровы нормального размера получаются и очень продуктивные . Предполагаю , что таким образом подготовленный желудок помогает нам обойтись без ацидозов-кетозов парезов за небольшим исключением . Ну конечно рацион соблюдаем приближенный к правильному .
Не укладывается в голове понимание почему так надо делать , так и не делайте , только спорить не надо .
С нашей схемы вырастает среднего размера корова . Нам по-другому нельзя , потому и приспосабливаемся к ситуации .
Молока надоит что крупная , что средняя корова - одинаково , если у неё есть к этому генетическая предрасположенность . Почитайте - везде рацион составляется с учётом веса коровы , массу тела нужно обеспечить .
Это количество корма плюсом к кормам на продукцию . Элементарно - чем больше корова , тем больше кормов на обеспечение жизни . Разница в схемах с большим и небольшим количеством молока только в этом .
С большим количеством молока вырастает большая с мясными формами корова и кормить всю жизнь придётся крупную корову .Вот и посчитайте , сколько кормов она просто съест и произведёт навоз . Деньги лишние - пожалуйста , поите хоть по ведру за раз . Но с большим молоком телёнок плохо ест зерновой корм ( конечно бывают исключения - и молоко пьёт , и к\к лопает ) , а значит не в достаточной мере развит рубец .
На мясо она уйдёт один раз и никак не покроет дополнительные расходы на корма , потраченные на поддержание жизни .
Небольшая корова надоит столько же , а на поддержание жизни нужно гораздо меньше кормов .
При раннем приучении к к\к полноценно развивается рубец и полнее используются корма .
Тут и спорить-то не о чем . Такие схемы сочинять заставляет жизнь и идея взята у буржуев . Вот она очень правильная , только мы её к своим условиям подогнали .
Денег-то насколько меньше тратится , их надо считать .
Вы можете как у Казакова поить полторы тонны на телёнка , а можете 250 как у нас . Почувствуйте разницу...
И первотёлочки будут доить одинаково . Наши к 30 доят .
Пример приведу .
Вот на одну ферму лет 8 назад на день уходило 13 тонн кормосмеси . Тогда мы увлекались крупными коровами .
А вот сейчас уходит 9 тонн . Сейчас направленно выращиваем средних коров .
Вот и посчитайте , если ферм несколько .
В надое увеличились показатели . Тогда мы доили примерно 5ооо на корову , а теперь 6ооо .
С генетикой поработали и не увеличивая расходов на корма , увеличился надой .
Это пример с фермы . Он может очень пригодиться и дома . А если нет желания применять такую схему выпойки , так и не применяйте .

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"nad" пишет:

Там серьёзное производство , строго контролируемое .

Спасибо! Попробуем :)

Россия
21.03.2014 - 22:54
: 316

Здравствуйте.
Марина Александровна, подскажите, пожалуйста, сколько нужно в сутки корове с удоем 25 л (отел 23 апреля) и корове с удоем 30 л (отел 25 мая) жидкой мелассы .
Спасибо.

Россия
: Саратов
08.04.2014 - 09:01
: 243
"Ильсур Хамиди" пишет:

Расскажу еще немного о своем. Где-то раньше выставляла фото своих коров, там есть первая, собственноручно выращенная мной корова - Зайка. Ей я очень довольна, она не крупная, но доит прилично - сейчас 21-22 лит , а с отела до 24 - вторым, первым телком до 20. Растила я ее почти так, как учит Марина Алекс., так же сразу ставила в отдельную кормушку кормосмесь, только еще давала сено, а с 14 дней варила дополнительно кашки. Молоком поила по 6 лит до трех месяцев. Потом в мае не смогла коров доить в обед, а у одной молоко было с небольшим отстоем, белка много, а жир низковат. При двукратной дойке вечерошник стал вообще позор.Стала я первые литра 3 сдаивать отдельно, и их телке. И так поила ее до 7 мес включительно. Но она с недели ела кормосмесь, а с 3,5 мес паслась целый день в стаде, и только на ночь зерно и молоко.. Это молоко для нее было как дополнительный источник протеина и минеральных в-в. Т. е. не стало для нее лишним ростом и весом. А если бы она была дома, да получала такой корм, то была бы толстухой. Недавно я об этом рассказывала на примере двух разных способов выпойки телочек.Даже в советской литературе написано, что телочек нужно кормить строго по нормам, во-избежание развития ее по мясному типу. Не боитесь напортачить? Если пойдет что-то не так, потом трудно переделать. Например мой мозг способен принять только то, чему есть логическое объяснение. Каждый совет Марины - цепочка продуманных действий. Там столько опыта, что и не стоит пробовать идти другим путем. smile3

03.02.2014 - 11:35
: 410
"nad" пишет:

С нашей схемы вырастает среднего размера корова

а какие телята будут от них не маленькие? для частного подворье лучше крупных коров держать от них и телята большие чем крупнее теленок быстрее продаш

03.02.2014 - 11:35
: 410

от коров которые 450-500 телята всегда мелкие вес при рождение 20-25 очень мелкие

Россия
: Саратов
08.04.2014 - 09:01
: 243
"Серик..." пишет:

Странно как-то. Вы коров держите, что бы теленка продать, и это весь доход ? Самые лучшие по скорости роста телята были у меня от маленькой коровки, симментальского типа. Мы ее в шутку называли мини-корова. Сейчас самых мелких телят носит самая крупная - весь запуск лопает в себя. Ну, и немного не в тему...С моей родной племянницей мы родили деток с разницей в месяц. Роста мы примерно одинакового, а вот я потяжелее буду гораздо. За 9 мес она не набрала ни кило, а я аж 26. Вес при рождении наших детей был одинаков, ее дочка только покороче на 2 см. Так что вес коровы играет меньшую роль в величине теленка. Гораздо важнее гены отца. От крупного быка и приплод хорош.

03.02.2014 - 11:35
: 410
"наталия 2014" пишет:

Гораздо важнее гены отца. От крупного быка и приплод хорош.

а от больших быков тяжелый отел у коровы всякие проблемы то послед не отходит то еще другое у меня доход не только телят продать но и молоко продаем

россия
: иваново
17.01.2011 - 17:40
: 5029
"Серик..." пишет:

Не правда . Моя ярославка в 450 кг принесла бычка в 40 кг.
И отелилась сама без проблем.
Моя умница:-)

Украина
: Киев
15.02.2011 - 20:03
: 6424
"наталия 2014" пишет:

Каждый совет Марины - цепочка продуманных действий.

вот...
когда со мной спорят и достаточно агрессивно относительно Марининого метода, я отвечаю именно это: её рекомендации системны, персональны, последовательны, логичны, преемственны, а главное, четко укладываются в физиологию коровы и, бесспорно, они эффективны...

имхо

Россия
: Саратов
08.04.2014 - 09:01
: 243
"Серик..." пишет:

а от больших быков тяжелый отел у коровы всякие проблемы то послед не отходит то еще другое

Ошибочное мнение. Во всем мире искусственно осеменяют коров очень большими быками. Только первотелке желателен мелкий приплод. А послеотельные проблемы бывают чаще от неправильного содержания коров или сбоя организма в силу болезни. Я живу в поселке, который раньше назывался "Учхоз" станции искусственного осеменения Саратовской обл. Очень хорошо помню быков (симменталов), которых здесь держали. Мама дорогая, смотреть страшно. Выгуливали их только при помощи трактора. И ничего, все коровы телились нормально. Но какая раньше была кормовая база - мечта. Ну на сколько дороже Вы продадите бычка от крупной коровы? А на сколько больше она съест? Согласно старым нормам кормления ( в мДж пока чайник), на каждые 100 кг веса коровы, нужно ежедневно дать больше на 2 кг сена или на 1 кг концентратов. Посчитайте за год. Никакой теленок не окупит. И еще немаловажно - маленькая коровка, так же как и у людей, намного выносливей крупной - легче переносит жару и скудные пастбища. Если Вы можете позволить себе кормить корову до отвала, тогда другое дело. А если привыкли считать копейку, то нужно и на это обратить внимание.

Россия
: Красноярск
10.11.2009 - 16:47
: 717

Бычку четыре месяца, жил без выпаса, кормосмесь, сено, последний месяц подвяленная трава. Последние дни приучаю в ошейнике на веревке за огородом. Вопрос - ежели теперь он будет пастись на веревке кормосмесь ему на поляну ставить? Или лучше как раньше во дворике? Вес по замерам 137. Ячмень/пшеница/овес/жмых - 50/10/10/30 + кальвицин, съедает смеси 2,5-3 кг. в сутки + сыворотка 5 л. Сейчас очень жарко.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18053
"Евгений З." пишет:

Нет , не надо на улицу ничего кроме воды . Он же не будет у вас круглые сутки привязанным . Кормление зерносмесью во дворе , в любое удобное для вас время с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ учётом некоторых правил :
-- за один раз такое количество нельзя
-- На ночь обязательно сено , чтоб зерносмесь не попадала в пустой желудок , иначе может раздуть на траве .


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах