Процитируйте, пожалуйста. Если сможете- уйду с интернета к шутам, тем более, что содержательно (к ранее мною написанному) ничего добавить по теме , вполне вероятно, не смогу...
Никуда уходить не надо, важно каждое мнение, даже непопулярное. Тем более летом вы написали комментарии по моей семечке, и ровно так и получилось, сэкономив мне расходов на много га обработки + кучу нервов, за что вам спасибо.
Повторю то ,что писал ранее . Россия большая и потенциально богатая страна ,но почему "потенциально"? Да потому что большие площади не подталкивают производителей к интенсификации производства . Тот же Саша (Диметра 56) -сосед Дона Эмилио , уже убедился в том ,что нужно менять стереотипы заложенные в девяностые . Хотя до последнего ,имея те площади , сомневался . Да о чём спорить ? Не зря время сейчас называется временем "рыночных отношений" . Как говорится : "Опыт хороший учитель ,но берёт очень дорого и Бьёт больно "
Да можно было работать по-разному, я не вижу проблемы в подходе "работы по условиям". А то, что "лечите" друг-друга, так это частенько от неумения подать научно-обоснованные данные, которые прочитали/видели и попробовали/пробуете внедрить. (не шучу). Нужны сравнительные результаты по месту, а не за 100500км. Еще есть люди у нас, которым "весенняя дисковка" (без обработки в зиму вообще) - это шок и так низзя. Но по виду их "интенсивных полей" в большинстве случаев промолчу.
Так может и у Захарчева с его дисковкой зяби быть... кто знает, соседи его о нем не пишут. Вариативность подхода к обработке сейчас есть из-за новых гибридов/химии/агрегатов, главное не только на природу жаловаться, но и понимать свои ошибки. В этом году, например, уверенно могу сказать о себе - посев на неделю позже/ и неправильный выбор фунга/ не дали мне получить запланированный урожай (не вылез за среднестатистическое, которое у меня немного выше соседей). Это на "экстенсивной части", совсем не по-феншую для многих как по севообороту, так и по обработкам (только весенняя дисковка). В итоге на круг 20ц/га.
Вот так же подробно хотелось бы почитать про экстенсивный путь земледелия в нынешних экономических реалиях.По моему мнению это даже не топтание на месте,а полёт в пропасть.
Пару раз приходилось основную обработку делать весной БДТ( не по своей воле, землю забрал весной) - результат по сравнению с осенней вспашкой печальный. Хотя если было бы вдоволь осадкой может разницы и небыло бы. Но цены на гсм, посевмат, химию ,удобрения и оренду напрочь отбивают охоту так эксперементировать. За год плохого урожая можно легко стать банкротом. Рядом со мной соседи до сих пор работаю по старинке - посевмат берут что попало,химию какую удалось спереть у холдинга, на удобрения денег не хватает, сеют убитыми супеэнками- урожаи ниже средних. А отсюда не возможность купить современную технику, семена высокоурожайные и глядя на эту печаль им никто паи свои не сдает в оренду. Просто замкнутый круг.
Не можете использовать- сами виноваты- учебники невнимательно читали, а сейчас- мозгами пораскинуть ленитесь...
И так далее.
уходить с форума не стоит. К чему такие детские обиды?
Ну а касаемо весенней дисковки. В этом году кто поставил на дисковку,в полном пролёте. По пахоте 20ц ,по дисковке 10 у соседа.
В прошлом году,да Хоть по дисковке хоть по пахоте урожайность за 30 и там и там. Но такое бывает раз в... Даже не знаю на моей памяти первый раз такое.
Для себя вывод однозначный. Пахота в августе,потом культивация осенью. Ну и весной предпосевная. Понятное дело что в случае хороших осадков,тот кто дисканёт весной и посеетпонесёт гораздо меньше затрат чем я при примерно одинаковом результате. Но это ХЗ какой вангой надо быть. Поэтому уж лучше проверенный метод,чем надежда на чудо.
Какой был? Какие болячки пропустил? Какой эффективнее (на Ваш взгляд)?
Эффективнее 2 раза было, но нечем влезть.
Пиктор или Танос - под (?) Удержат ли дольше ... Проще не брать "нежные гибриды" , бо именно по куке ( а не по семке) ЛЕ113 приболел больше всего. Других болячек не наблюдал. Здоровый ЛЕ113 насыпал 23-25 ( натура там хорошая, но точнее скажу позже).
Зы:
По дисковкам, кто не умеет работать по условиям и нет вариативности ( менять гибрид, сроки и т.д.), то нечего и лезть в эту "экстенсивную" технологию;) . А за шаблоны забудьте, есть реальные ошибки, которые нельзя допускать, но осуждать или косо смотреть на людей с отличными от других взглядами не стоит. Придет время и все может поменяться и тогда - и дисковка весенняя и прочие " низзя" могут оказаться вполне оправданными.
По дисковкам, кто не умеет работать по условиям и нет вариативности ( менять гибрид, сроки и т.д.), то нечего и лезть в эту "экстенсивную" технологию;) . А за шаблоны забудьте, есть реальные ошибки, которые нельзя допускать, но осуждать или косо смотреть на людей с отличными от других взглядами не стоит. Придет время и все может поменяться и тогда - и дисковка весенняя и прочие " низзя" могут оказаться вполне оправданными.
Да хрен с ними,с дисками.И дискаторы разные и почва и глубина...У меня есть сосед(у многих есть такие)...он всё делает через жопу:сеет позже всех,убирает тоже позже,пашет(если получается)в декабре,про удобрения даже не слышал,семена самые дешёвые.Из техники МТЗ 80-х годов и пара ржавых железяк.Так он на вопрос ,,а что так всё хреново?" ответ один:,,да с деньгами в этом году плохо".Это я ещё понимаю,человек такой,ему много не надо,пойдёт и так.Но вот если бы он на мой вопрос отвечал,что то типа,,вы все неправильно работаете,а я правильно",я бы усомнился в его умственных способностях,мягко говоря.
Ааа, тогда все ясно. Дело в том, что при урожайности 20+ возникают проблемы, а при 30+ - большие проблемы. Впрочем, за сезон решаемые, если плюнуть на гарантию и раскурочить ее)
30 не убирал. 20 убирал, 27 убирал. проблем не было. Что там дорабатывать надо?
Сильно не вникал, но есть вопросы к шнеку, форме лифтеров, и еще какие-то моменты. Если надо, то уточню у комбайнеров.
Это субъективное восприятие инфы. И в адрес " соседа" я видел необоснованные выпады, т.ч. не все прям так однозначно. Кто-то кичится баблом, кто-то меряется "умом" или силой. Такова жизнь. А тема семки))
И в ней хочу сообщить Nemoneznam'u, что Белла у моего соседа дала 20+ . Он рад и доволен, а т.к. от него "спасибо" ... дождешься, то , плз, передайте Руслану "спс" от меня)) Бо именно Руслан поставил соседу все по нужным деньгам и сэкономил мне время;)
Не можете использовать- сами виноваты- учебники невнимательно читали, а сейчас- мозгами пораскинуть ленитесь...
И так далее.
уходить с форума не стоит. К чему такие детские обиды?
Ну а касаемо весенней дисковки. В этом году кто поставил на дисковку,в полном пролёте. По пахоте 20ц ,по дисковке 10 у соседа.
В прошлом году,да Хоть по дисковке хоть по пахоте урожайность за 30 и там и там. Но такое бывает раз в... Даже не знаю на моей памяти первый раз такое.
Для себя вывод однозначный. Пахота в августе,потом культивация осенью. Ну и весной предпосевная. Понятное дело что в случае хороших осадков,тот кто дисканёт весной и посеетпонесёт гораздо меньше затрат чем я при примерно одинаковом результате. Но это ХЗ какой вангой надо быть. Поэтому уж лучше проверенный метод,чем надежда на чудо.
____Ваш пример не корректен. Я никого никак не обозвал. Лениться- это одно. Я сам ленюсь при первой возможности, но это вовсе не означает , что я лентяй. Дело то я разумею и исполняю исправно. Это касается и других коллег. Да и обид ни на кого я не держу, просто корректнее надо себя вести. Это же сайт для работы, а не для развлечения- понимать надо.
Да к чему эти виляния туда-сюда?!В нашей работе есть объективный показатель-урожайность,у кого она выше,-в одинаковых условиях,тот и работает лучше.Если всё сделать для 35 цн/га и получить эти 35,то человек получит чистую прибыль 5 условных единиц.Но если человек по ,,ленивой" технологии получит 20 цн/га?Тогда что?Он что,тоже получит прибыль 5 единиц?Я уверен,что нет,а кто-то думает что да.Вот в чём самый главный вопрос.Захарчева устраивает прибыль 3 единицы,как я понял.
В нашей работе есть объективный показатель-урожайность
Дмитрий 23 пишет:
Если всё сделать для 35 цн/га и получить эти 35,то человек получит чистую прибыль 5 условных единиц.
Урожайность - второстепенна. Прибыль - основной показатель. Можно при урожайности 35 получить минуса (шахматиста вспомните) а можно при 30 выйти с не плохой рентабельностью.
Да к чему эти виляния туда-сюда?!В нашей работе есть объективный показатель-урожайность,у кого она выше,-в одинаковых условиях,тот и работает лучше.Если всё сделать для 35 цн/га и получить эти 35,то человек получит чистую прибыль 5 условных единиц.Но если человек по ,,ленивой" технологии получит 20 цн/га?Тогда что?Он что,тоже получит прибыль 5 единиц?Я уверен,что нет,а кто-то думает что да.Вот в чём самый главный вопрос.Захарчева устраивает прибыль 3 единицы,как я понял.
___В нашей работе есть более 20-ти объективных показателей- показателей экономической эффективности- сверьтесь со старыми годовыми отчётами- они там собраны в одном месте ( одних рентабельностей можно привлечь для анализа и расчётов штук 5-6). Вы отдаёте предпочтение одному. Уважаю. Почему Вас корёжит от того, что у других людей и показатели в приоритете- другие. Не уважаете. Бывает. Но и выносить своё неуважение на люди- не корректно.По простому -не надо нарываться. Всего делов.
Урожайность - второстепенна. Прибыль - основной показатель.
Но без урожайности и прибыли не будет,деньги из воздуха не делаются.Вот я пытаюсь понять,как без удобрений,без севооборота,без гибридных семян,без современной техники получать 5 условных единиц?Обработку почвы можно оставить,-и на нуле люди получают хороший урожай.
.Вот я пытаюсь понять,как без удобрений,без севооборота,без гибридных семян,без современной техники получать 5 условных единиц
Сие есть Великая Русская Мечта !!!
А как с удобрениями, севооборотом, гибридными семенами получить 30ц кукурузы а вложиться на 80 и по факту лучше было бы вообще в парах просидеть???
Не,ну если по падалице подсолнечника КРНом нарезать рядки и убрать 3 цн/га,то это тоже прибыль в итоге-затрат ведь никаких практически.А у соседа 20 цн,допустим.Но если соседу хватит денег с 200га купить комбайн,то тебе надо 2000 га заКРНить падалицы.Я думаю,ход мысли уловили.
...Вот я пытаюсь понять,как без удобрений,без севооборота,без гибридных семян,без современной техники получать 5 условных единиц?Обработку почвы можно оставить,-и на нуле люди получают хороший урожай.
____Вы опоздали. Всё понято до Вас и даже зафиксировано в графической форме
а сервис + по другому укравит у меня там знакомый менеджер работает
Вика?
Это сообщение будет удалено автоматически 19-10-2018 в 8:21:16 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Не,ну если по падалице подсолнечника КРНом нарезать рядки и убрать 3 цн/га,то это тоже прибыль в итоге-затрат ведь никаких практически.А у соседа 20 цн,допустим.Но если соседу хватит денег с 200га купить комбайн,то тебе надо 2000 га заКРНить падалицы.Я думаю,ход мысли уловили.
Так я ж за максимальную прибыль. А кто там и каким путем ее добивается это личный подход каждого. То ли диски весной то ли еще как
Никуда уходить не надо, важно каждое мнение, даже непопулярное. Тем более летом вы написали комментарии по моей семечке, и ровно так и получилось, сэкономив мне расходов на много га обработки + кучу нервов, за что вам спасибо.
Осенью боронуете? Весной только калтивейшн?
А осенью, и тем паче.
Переведи.
Повторю то ,что писал ранее . Россия большая и потенциально богатая страна ,но почему "потенциально"? Да потому что большие площади не подталкивают производителей к интенсификации производства . Тот же Саша (Диметра 56) -сосед Дона Эмилио , уже убедился в том ,что нужно менять стереотипы заложенные в девяностые . Хотя до последнего ,имея те площади , сомневался . Да о чём спорить ? Не зря время сейчас называется временем "рыночных отношений" . Как говорится : "Опыт хороший учитель ,но берёт очень дорого и Бьёт больно "
Вот так же подробно хотелось бы почитать про экстенсивный путь земледелия в нынешних экономических реалиях.По моему мнению это даже не топтание на месте,а полёт в пропасть.
Пару раз приходилось основную обработку делать весной БДТ( не по своей воле, землю забрал весной) - результат по сравнению с осенней вспашкой печальный. Хотя если было бы вдоволь осадкой может разницы и небыло бы. Но цены на гсм, посевмат, химию ,удобрения и оренду напрочь отбивают охоту так эксперементировать. За год плохого урожая можно легко стать банкротом. Рядом со мной соседи до сих пор работаю по старинке - посевмат берут что попало,химию какую удалось спереть у холдинга, на удобрения денег не хватает, сеют убитыми супеэнками- урожаи ниже средних. А отсюда не возможность купить современную технику, семена высокоурожайные и глядя на эту печаль им никто паи свои не сдает в оренду. Просто замкнутый круг.
Твой 2 вариант, только без боронования, и вспашка в августе.
И так далее.
уходить с форума не стоит. К чему такие детские обиды?
Ну а касаемо весенней дисковки. В этом году кто поставил на дисковку,в полном пролёте. По пахоте 20ц ,по дисковке 10 у соседа.
В прошлом году,да Хоть по дисковке хоть по пахоте урожайность за 30 и там и там. Но такое бывает раз в... Даже не знаю на моей памяти первый раз такое.
Для себя вывод однозначный. Пахота в августе,потом культивация осенью. Ну и весной предпосевная. Понятное дело что в случае хороших осадков,тот кто дисканёт весной и посеетпонесёт гораздо меньше затрат чем я при примерно одинаковом результате. Но это ХЗ какой вангой надо быть. Поэтому уж лучше проверенный метод,чем надежда на чудо.
Около 7 литров жатка 5 метров,тоже с измельчителем. Правда я противорежущие снимаю. А вы?
Я отвожу из рабочей зоны противорежущие, и так рубит хорошо.
Эффективнее 2 раза было, но нечем влезть.
Пиктор или Танос - под (?) Удержат ли дольше ... Проще не брать "нежные гибриды" , бо именно по куке ( а не по семке) ЛЕ113 приболел больше всего. Других болячек не наблюдал. Здоровый ЛЕ113 насыпал 23-25 ( натура там хорошая, но точнее скажу позже).
Зы:
По дисковкам, кто не умеет работать по условиям и нет вариативности ( менять гибрид, сроки и т.д.), то нечего и лезть в эту "экстенсивную" технологию;) . А за шаблоны забудьте, есть реальные ошибки, которые нельзя допускать, но осуждать или косо смотреть на людей с отличными от других взглядами не стоит. Придет время и все может поменяться и тогда - и дисковка весенняя и прочие " низзя" могут оказаться вполне оправданными.
А я в волок перевожу, душу я мотал, в прошлом у
ножи, в этом менял, лучше я лишний след дискаторм сделаю.
всем привет, подскажите, где в Украине купить семена евралис оригинал?
Да хрен с ними,с дисками.И дискаторы разные и почва и глубина...У меня есть сосед(у многих есть такие)...он всё делает через жопу:сеет позже всех,убирает тоже позже,пашет(если получается)в декабре,про удобрения даже не слышал,семена самые дешёвые.Из техники МТЗ 80-х годов и пара ржавых железяк.Так он на вопрос ,,а что так всё хреново?" ответ один:,,да с деньгами в этом году плохо".Это я ещё понимаю,человек такой,ему много не надо,пойдёт и так.Но вот если бы он на мой вопрос отвечал,что то типа,,вы все неправильно работаете,а я правильно",я бы усомнился в его умственных способностях,мягко говоря.
Сильно не вникал, но есть вопросы к шнеку, форме лифтеров, и еще какие-то моменты. Если надо, то уточню у комбайнеров.
Это субъективное восприятие инфы. И в адрес " соседа" я видел необоснованные выпады, т.ч. не все прям так однозначно. Кто-то кичится баблом, кто-то меряется "умом" или силой. Такова жизнь. А тема семки))
И в ней хочу сообщить Nemoneznam'u, что Белла у моего соседа дала 20+ . Он рад и доволен, а т.к. от него "спасибо" ... дождешься, то , плз, передайте Руслану "спс" от меня)) Бо именно Руслан поставил соседу все по нужным деньгам и сэкономил мне время;)
____Ваш пример не корректен. Я никого никак не обозвал. Лениться- это одно. Я сам ленюсь при первой возможности, но это вовсе не означает , что я лентяй. Дело то я разумею и исполняю исправно. Это касается и других коллег. Да и обид ни на кого я не держу, просто корректнее надо себя вести. Это же сайт для работы, а не для развлечения- понимать надо.
а сервис + по другому укравит у меня там знакомый менеджер работает
вот у людей расход
Да к чему эти виляния туда-сюда?!В нашей работе есть объективный показатель-урожайность,у кого она выше,-в одинаковых условиях,тот и работает лучше.Если всё сделать для 35 цн/га и получить эти 35,то человек получит чистую прибыль 5 условных единиц.Но если человек по ,,ленивой" технологии получит 20 цн/га?Тогда что?Он что,тоже получит прибыль 5 единиц?Я уверен,что нет,а кто-то думает что да.Вот в чём самый главный вопрос.Захарчева устраивает прибыль 3 единицы,как я понял.
Урожайность - второстепенна. Прибыль - основной показатель. Можно при урожайности 35 получить минуса (шахматиста вспомните) а можно при 30 выйти с не плохой рентабельностью.
___В нашей работе есть более 20-ти объективных показателей- показателей экономической эффективности- сверьтесь со старыми годовыми отчётами- они там собраны в одном месте ( одних рентабельностей можно привлечь для анализа и расчётов штук 5-6). Вы отдаёте предпочтение одному. Уважаю. Почему Вас корёжит от того, что у других людей и показатели в приоритете- другие. Не уважаете. Бывает. Но и выносить своё неуважение на люди- не корректно.По простому -не надо нарываться. Всего делов.
Чистая прибыль с гектара, а не урожайность
Но без урожайности и прибыли не будет,деньги из воздуха не делаются.Вот я пытаюсь понять,как без удобрений,без севооборота,без гибридных семян,без современной техники получать 5 условных единиц?Обработку почвы можно оставить,-и на нуле люди получают хороший урожай.
Сие есть Великая Русская Мечта !!!
А как с удобрениями, севооборотом, гибридными семенами получить 30ц кукурузы а вложиться на 80 и по факту лучше было бы вообще в парах просидеть???
Не,ну если по падалице подсолнечника КРНом нарезать рядки и убрать 3 цн/га,то это тоже прибыль в итоге-затрат ведь никаких практически.А у соседа 20 цн,допустим.Но если соседу хватит денег с 200га купить комбайн,то тебе надо 2000 га заКРНить падалицы.Я думаю,ход мысли уловили.
____Вы опоздали. Всё понято до Вас и даже зафиксировано в графической форме
Нет вова
Так я ж за максимальную прибыль. А кто там и каким путем ее добивается это личный подход каждого. То ли диски весной
то ли еще как
Красное-рентабельность, черное- прибыльность. Цифры- от года 2015 приблизительно. Вникайте...