Россич , Где щас взять лабораторию Магницкого ? Я последнюю держал в руках в начале 90-х , да и точность оценки у неё страдает . Или Вы имеете ввиду нечто иное ?
Не пойдёт . Нет анализа на Na и К . Кальция нет , Магния нет в диапазоне для воды , а для почвы есть , странно наталкивает на размышления . Стоимость серьёзная
Так все в соответствии с ГОСТами и прочими нормативными документами..
Никто не запрещает реактив для почвы использовать для контроля воды - все равно содержание элементов в почве определяется по вытяжке.
Есть у меня подозрение что если купить комплект реактивов на Буйском химзаводе для их лаборатории листовой диагностики - то этот прибор и ее потянет.
А буйский "желтый" чемоданчик (лаборатория) 150 т.р. стоит
Да снабжение химикатами и удобрениями у нас лучше , а вот с оборудованием ... Даже ссылок у нас не нашёл . Но и в описании не нашёл какие 12-15 элементов оцениваются . Но есть надежда что нужные
Да снабжение химикатами и удобрениями у нас лучше , а вот с оборудованием ... Даже ссылок у нас не нашёл . Но и в описании не нашёл какие 12-15 элементов оцениваются . Но есть надежда что нужные
Такой чемоданчик у Вадимыч-а есть.
Принцип действия один - добавить реактив и определить как можно точнее цвет получившейся смеси с помощью фотометра. Только Буй цены загнул запредельные - правда говорят что за год окупается на гектаре картошки )))
У нас на химзаводе этих приборов - советских гробов-спектрофотометров, много было - чего только не мерили.
Все дело в реактивах и светофильтрах.
Да боюсь что натрий с калием иначе как на пламенном фотометре и не оценишь . А цены на оборудование кусаются это или для хобби , или крупных предприятий , середняк , а тем более частник вряд ли такие суммы потянет Так и будем органолептическими методами работать , и таскать пробирки из соседних лабораторий
Да боюсь что натрий с калием иначе как на пламенном фотометре и не оценишь . А цены на оборудование кусаются это или для хобби , или крупных предприятий , середняк , а тем более частник вряд ли такие суммы потянет Так и будем органолептическими методами работать , и таскать пробирки из соседних лабораторий
Ув. Господа! Россич и Садовник, я взываю к вам! В данный момент у меня все готово к запуску пробной партии, но прежде чем собрать "схему" считаю экономику. а вот здесь и загвоздочка. Не знаю сколько считать электричества/сутки. У меня теплица Крыша стекло+пленка (80ка), стены стекла, торцы ~1/3 от общей S стен - кирпичная кладка, живу в средней полосе Украины. Подскажите сколько надо досвечивать по времени, заранее челобитно кланяюсь.
Здравствуйте коллега,
Вы успешно ответите на свой вопрос сами если в течении одного светового дня произведете замер освещенности в вашей теплице простейшим люкскметром см. фото..., через час.
По результатам замеров сделайте табличку и отметьте в какой период растения получают мало света, (обычно в осенне-зимний период досветка составляет до 6-8 часов) потом составьте график досветки. Посчитайте количество часов, киловатты, стоимость - получите экономику. Удачи
Нижний ярус для чернушки скорее всего придётся не досвечивать, а полноценно освещать все 14-16 часов.
Благодарю Уважаемые, внял Вашим советам. Действую согласно им...
Да боюсь что натрий с калием иначе как на пламенном фотометре и не оценишь . А цены на оборудование кусаются это или для хобби , или крупных предприятий , середняк , а тем более частник вряд ли такие суммы потянет Так и будем органолептическими методами работать , и таскать пробирки из соседних лабораторий
natlap7
Лимитирует питание тот элемент, который находится в данный момент в минимуме.
Еще в гидропонике, в отличии от грунта практически отсутствует буферность и при несбалансированном растворе возможно накопление избыточных элементов в растении, тех же нитратов.
.
Вот это самая соль , это то почему нужно строго следить за растворами , это то почему не имея лаборатории и нужного базового образования лучше с гидропоникой не вязаться ( декоративные не в счёт )
Здравствуйте. Про элемент в минимуме я читала. А на счет химии- несколько лет отработала в лаборатории как раз на воде (макро, микро и т.д.) + на сточных водах... так что все методики и анализы знаю... как говорят "собаку съела"
Да снабжение химикатами и удобрениями у нас лучше , а вот с оборудованием ... Даже ссылок у нас не нашёл . Но и в описании не нашёл какие 12-15 элементов оцениваются . Но есть надежда что нужные
По оборудованию - этот чемоданчик - ерунда какая-то.. не серьезно.. Так, для подстраховки. А если серьезно подходить - то и лаборатория должна быть соответствующей. Вот и считайте: нужен титровальный стол, 2 термошкафа(с разными температурными диапазонами), кондуктометр, весы аналитические и технические, 2 вытяжных шкафа (один с мойкой) т.е. еще система вентиляции дополнительно оборудуется, + пипетки, бюретки и т.д. и реактивы соответствующие конечно.. Это по минимуму.. так что лучше знакомых в лабораториях искать и им водичку каждый день на анализ носить...
И лучше где-нибудь рядышком с теплицей. Есть такие анализы, которые нужно делать сразу после отбора пробы.. Через 5 минут они уже не пригодны... Или консервировать их надо. А так ничего сложного и заумного там нет...
По оборудованию - этот чемоданчик - ерунда какая-то.. не серьезно.. Так, для подстраховки. А если серьезно подходить - то и лаборатория должна быть соответствующей. Вот и считайте: нужен титровальный стол, 2 термошкафа(с разными температурными диапазонами), кондуктометр, весы аналитические и технические, 2 вытяжных шкафа (один с мойкой) т.е. еще система вентиляции дополнительно оборудуется, + пипетки, бюретки и т.д. и реактивы соответствующие конечно.. Это по минимуму.. так что лучше знакомых в лабораториях искать и им водичку каждый день на анализ носить...
Еще забыли pH-метр, спектрофотометр, хроматограф газовый и кучу опытного персонала.
Natlap7 - МВИ вы сами разрабатывали или покупными пользовались?
Я конечно не корректно выразилась по поводу ерунды (прошу прощения), но это тоже самое, что разница между вызовом скорой на дом, с чемоданчиком лекарств и лечение в стационаре. Все таки такие анализы должны проводиться в лабораториях. Ошибка в расторе - все в конечном итоге отразиться на здоровье.
Я конечно не корректно выразилась по поводу ерунды (прошу прощения), но это тоже самое, что разница между вызовом скорой на дом, с чемоданчиком лекарств и лечение в стационаре. Все таки такие анализы должны проводиться в лабораториях. Ошибка в расторе - все в конечном итоге отразиться на здоровье.
natlap7 - эти чемоданчики и разрабатывались для оперативного проведения анализов и удешевления оборудования - экономическую эффективность еще никто не отменял.
Можете на сайте Буйского химзавода почитать как этим чемоданчиком пользоваться - благо статьи о его применении есть, а используется он весьма интересно.
Растение - оно тупое, читать не умеет, и учебники по аналитической химии сточных вод авторства Лурье не читали.
Буйский "Желтый чемоданчик" - это лаборатория функциональной листовой диагностики.
Между прочим я обиделась :sad:(Про Лурье). Собрались умные и знающие дяди и ругаются на первоклашку. Про чемоданчик посмотрела, теперь знать буду что почем. . Подскажите, что еще можно прочитать существенное про гидропонику, с опытами, данными, пусть даже неудачными. Чтобы практики побольше было. Спасибо
А это вот о разработке "современного" комплексе высокоскоростных анализов почвы.
Только для информации.
С огорчением представляю себе его цену, размеры и надежность.
А точность то какова аж 30% разбега , на хрена такой анализ , я по состоянию растений наверно точнее определюсь
Так все лаборатории с такой точностью работают.
Просто никто не пишет про это - это уже не изменить.
Так же как и датчики влажности имеют погрешность не меньше 5% - это по воздуху, а почвенные - где-то от 10%.
Поэтому голову и собственный опыт ничто заменить не может - данные анализа это как штанги в воротах, а вот в ворота попасть сложно
Нужен еще один совет, вот сегодня нашел такую весч (фото ниже), а свет нужен под выгонку зелени, Что скажете на счет ДРИ в качестве основного света или все таки ДНаТом обвешивать?
Нужен еще один совет, вот сегодня нашел такую весч (фото ниже), а свет нужен под выгонку зелени, Что скажете на счет ДРИ в качестве основного света или все таки ДНаТом обвешивать?
Если только для зелени - то пойдет.
А там считайте экономику (стоимость ламп, и энергии).
Здравствуйте. Где-то читала, что для зелени (укропа) синий спектр желателен. Он его хорошо поглощает.. В других источниках сказано, что ПРЕОБЛАДАНИЕ синего излучения замедляет рост, красного - ускоряет. Если у Вас темное помещение - без доступа естественного света (подвал), то лучше повесить ДРИ и ДНаТ.
Здравствуйте, есть готовые хорошие комплексные удобрения, МАСТЕР, КРИСТАЛОН, МЕГАФОЛ, ПЛАНТАФОЛ, ТЕРРАФЛЕКС, ну или на крайний случай Буйские типа Растворин, Акварин.
Семена салата подойдут любые, виды те- которых требует рынок, Я люблю тип Латук.
Уважаемы Россич,у нас в городе нашел только "Растворин" подойдет ли он для выращивания салата?
Здравствуйте, есть готовые хорошие комплексные удобрения, МАСТЕР, КРИСТАЛОН, МЕГАФОЛ, ПЛАНТАФОЛ, ТЕРРАФЛЕКС, ну или на крайний случай Буйские типа Растворин, Акварин.
Семена салата подойдут любые, виды те- которых требует рынок, Я люблю тип Латук.
Уважаемы Россич,у нас в городе нашел только "Растворин" подойдет ли он для выращивания салата?
Подойдет, у них много разных видов, можно подобрать и развести нужную концентрацию.
Здравствуйте, есть готовые хорошие комплексные удобрения, МАСТЕР, КРИСТАЛОН, МЕГАФОЛ, ПЛАНТАФОЛ, ТЕРРАФЛЕКС, ну или на крайний случай Буйские типа Растворин, Акварин.
Семена салата подойдут любые, виды те- которых требует рынок, Я люблю тип Латук.
Уважаемы Россич,у нас в городе нашел только "Растворин" подойдет ли он для выращивания салата?
Подойдет, у них много разных видов, можно подобрать и развести нужную концентрацию.
Здравствуйте, есть готовые хорошие комплексные удобрения, МАСТЕР, КРИСТАЛОН, МЕГАФОЛ, ПЛАНТАФОЛ, ТЕРРАФЛЕКС, ну или на крайний случай Буйские типа Растворин, Акварин.
Семена салата подойдут любые, виды те- которых требует рынок, Я люблю тип Латук.
Уважаемы Россич,у нас в городе нашел только "Растворин" подойдет ли он для выращивания салата?
Подойдет, у них много разных видов, можно подобрать и развести нужную концентрацию.
А как подобрать концентрацию?
Купить солемер и РН метр, разводить удобрения до требуемой концентрации и кислотности р-ра.
http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Stat/St_aquadonis_opis.html
Израильский комплект 2000-2200$
Файлы:
dsc02091_2.jpg
Так все в соответствии с ГОСТами и прочими нормативными документами..
- все равно содержание элементов в почве определяется по вытяжке.
Никто не запрещает реактив для почвы использовать для контроля воды
Есть у меня подозрение что если купить комплект реактивов на Буйском химзаводе для их лаборатории листовой диагностики - то этот прибор и ее потянет.
А буйский "желтый" чемоданчик (лаборатория) 150 т.р. стоит
Да снабжение химикатами и удобрениями у нас лучше , а вот с оборудованием ... Даже ссылок у нас не нашёл . Но и в описании не нашёл какие 12-15 элементов оцениваются . Но есть надежда что нужные
Такой чемоданчик у Вадимыч-а есть.
Принцип действия один - добавить реактив и определить как можно точнее цвет получившейся смеси с помощью фотометра. Только Буй цены загнул запредельные - правда говорят что за год окупается на гектаре картошки )))
У нас на химзаводе этих приборов - советских гробов-спектрофотометров, много было - чего только не мерили.
Все дело в реактивах и светофильтрах.
Да боюсь что натрий с калием иначе как на пламенном фотометре и не оценишь . А цены на оборудование кусаются это или для хобби , или крупных предприятий , середняк , а тем более частник вряд ли такие суммы потянет
Так и будем органолептическими методами работать , и таскать пробирки из соседних лабораторий
http://tsinao.chat.ru/30let/6.htm о методах определения
LZ33 , другую ссылку если можно , а то у меня открывает какуюто хрень
Кодировку на кои8-р сменить надо - в меню "Вид" - "Кодировка" - это в инет-эксплорере.
Прошу прощения - сразу не написал...
P.S. Вот еще ссылочка - правда из медицины - но фигня (метод определения) та же
http://www.terramedica.spb.ru/ld2_2004/antonov.htm
А это вообще теория фотометрических измерений из аналитической химии однако
http://chemanalytica.com/book/novyy_spravochnik_khimika_i_tekhnologa/04_...
Благодарю Уважаемые, внял Вашим советам. Действую согласно им...
А тест полоски калибруются по пламенному фотометру
Но всёже подвижки есть . Будем искать
Здравствуйте. Про элемент в минимуме я читала. А на счет химии- несколько лет отработала в лаборатории как раз на воде (макро, микро и т.д.) + на сточных водах... так что все методики и анализы знаю... как говорят "собаку съела"
По оборудованию - этот чемоданчик - ерунда какая-то.. не серьезно.. Так, для подстраховки. А если серьезно подходить - то и лаборатория должна быть соответствующей. Вот и считайте: нужен титровальный стол, 2 термошкафа(с разными температурными диапазонами), кондуктометр, весы аналитические и технические, 2 вытяжных шкафа (один с мойкой) т.е. еще система вентиляции дополнительно оборудуется, + пипетки, бюретки и т.д. и реактивы соответствующие конечно.. Это по минимуму.. так что лучше знакомых в лабораториях искать и им водичку каждый день на анализ носить...
И лучше где-нибудь рядышком с теплицей. Есть такие анализы, которые нужно делать сразу после отбора пробы.. Через 5 минут они уже не пригодны... Или консервировать их надо. А так ничего сложного и заумного там нет...
Еще забыли pH-метр, спектрофотометр, хроматограф газовый и кучу опытного персонала.
Natlap7 - МВИ вы сами разрабатывали или покупными пользовались?
Я конечно не корректно выразилась по поводу ерунды (прошу прощения), но это тоже самое, что разница между вызовом скорой на дом, с чемоданчиком лекарств и лечение в стационаре. Все таки такие анализы должны проводиться в лабораториях. Ошибка в расторе - все в конечном итоге отразиться на здоровье.
Методики выполнения измерений были в лаборатории
natlap7 - эти чемоданчики и разрабатывались для оперативного проведения анализов и удешевления оборудования - экономическую эффективность еще никто не отменял.
Можете на сайте Буйского химзавода почитать как этим чемоданчиком пользоваться - благо статьи о его применении есть, а используется он весьма интересно.
Растение - оно тупое, читать не умеет, и учебники по аналитической химии сточных вод авторства Лурье не читали.
Буйский "Желтый чемоданчик" - это лаборатория функциональной листовой диагностики.
Почитаем,
Почитаем, почитаем... Москва не сразу строилась...
Между прочим я обиделась :sad:(Про Лурье). Собрались умные и знающие дяди и ругаются на первоклашку. Про чемоданчик посмотрела, теперь знать буду что почем.
. Подскажите, что еще можно прочитать существенное про гидропонику, с опытами, данными, пусть даже неудачными. Чтобы практики побольше было. Спасибо
А это вот о разработке "современного" комплексе высокоскоростных анализов почвы.
Только для информации.
С огорчением представляю себе его цену, размеры и надежность.
А точность то какова аж 30% разбега , на хрена такой анализ , я по состоянию растений наверно точнее определюсь
Так все лаборатории с такой точностью работают.
Просто никто не пишет про это - это уже не изменить.
Так же как и датчики влажности имеют погрешность не меньше 5% - это по воздуху, а почвенные - где-то от 10%.
Поэтому голову и собственный опыт ничто заменить не может - данные анализа это как штанги в воротах, а вот в ворота попасть сложно
Нужен еще один совет, вот сегодня нашел такую весч (фото ниже), а свет нужен под выгонку зелени, Что скажете на счет ДРИ в качестве основного света или все таки ДНаТом обвешивать?
Спасибо.
Если только для зелени - то пойдет.
А там считайте экономику (стоимость ламп, и энергии).
Здравствуйте. Где-то читала, что для зелени (укропа) синий спектр желателен. Он его хорошо поглощает.. В других источниках сказано, что ПРЕОБЛАДАНИЕ синего излучения замедляет рост, красного - ускоряет. Если у Вас темное помещение - без доступа естественного света (подвал), то лучше повесить ДРИ и ДНаТ.
Уважаемы Россич,у нас в городе нашел только "Растворин" подойдет ли он для выращивания салата?
Подойдет, у них много разных видов, можно подобрать и развести нужную концентрацию.
А как подобрать концентрацию?
Купить солемер и РН метр, разводить удобрения до требуемой концентрации и кислотности р-ра.