Добрый вечер уважаемые. Ремонтируя поворотные гидроцилиндры наткнулся на две проблемы:
1рем комплект. Установка у меня В-3 шток 56х110 рем комплект 1106 подойдёт или нужен другой, если кто знает то какой...
2 не разобрать один гидроцилиндр, провернул на пол оборота и дальше не как. Дайте совет если сталкивались с такой проблемой...
Заранее большое спасибо, поздравляю всех с праздниками.
ремкомплект может подойти а может и нет.пока не разберете свой цилиндр вы этого не узнаете.потому что в стенах одного завода ставили что придется а гарантировать что другой завод ставил то же что и первый-вам даже господь бог не даст гарантии.по разбору цилиндра-осмотрите крышку цилиндра-может где есть болтик фиксирующий сточенный под ноль.
Да я вот и смотрю, что в р.к 1106 не хватает полуколец, а на схеме и внутрянка вся другая, у меня поршень не разборный... Про болтик я и не подумал, так как второй без проблем разкрутил.
Добрый день уважаемые. Подскажите если знаете где в Питере можно найти ремкомплекты для гидроцилиндров ЭЛКОНТ 110.56. Или может знаете кто может отправить. Спасибо.
Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста имеет ли смысл сдвинуть колесную ступицу заднего колеса внутрь и перевернуть колесный диск на 180гр. Имеет ли смысл разгрузить таким образом полуось. И как быть с конусами под гайки на дисках т. к. с другой стороны конуса под гайку нет?
Наука (сопромат) нам говорит о том, что в данной операции мало смысла. При движении по горизонтальной поверхности, нагрузки на п/о останутся прежними, и зависят они лишь от длины рычага (расстояние, между корытом и точкой опоры центра шины о грунт.)
При движении трактора под боковым наклоном или при боковой раскачке, некоторый профит должен быть, из-за более "благоприятного" вектора приложения сил.
Наука (сопромат) нам говорит о том, что в данной операции мало смысла. При движении по горизонтальной поверхности, нагрузки на п/о останутся прежними, и зависят они лишь от длины рычага (расстояние, между корытом и точкой опоры центра шины о грунт.)
.
Так длина рычага ( точка крепления колеса- ступицы ) как раз таки и изменяется
Так длина рычага ( точка крепления колеса- ступицы ) как раз таки и изменяется
Полуось+колесный диск+ шина. Это все, составляющие части одного рычага. ("математического").
То есть если сделать условно полуось к примеру на пару метров длиннее, и такой же диск колеса ( чтоб не изменить колею) и закрепить все это на самом краю, полуось не сломает на первой кочке ?
В том месте, про которое мы говорим, не сломает... А вот, на другом конце, могут быть проблемы, с диском или полуосью...
-
вот, шпилька для волос. Предположим, что это наша полуось, "на два метра" удлинненная, и диск "возвращающий" нагрузку на место.
Можете понажимать на "усики" пальцами, и убедиться, что "гнется" в другом месте...
Можно вторнуть один "усик", например, в кусок мыла, и понажимать....
Нас интересует не всякая нагрузка, а изгибающий момент. Очнвидно, что "срез" полуоси не грозит...
Одна сила действует на изгиб оси (это если "рычаг" отличен от нуля), вторая действует на срез (максимальна, если точки закрепления полуоси и опоры колеса на грунт совпадают.
Сумма этих сил определяется массой трактора и от формы и ращмеров рычага не зависит.
Чем дальше точка опоры шины от подшипника, тем выше изгибающий момент и ниже усилие на срез.
Вместе с тем, применяя рычаги хитромудрых форм, можно получить критические нагрузки "внутри их". А не на краю. Короче, сломается в другом месте, а не в месте опоры подшипника.
Не среза, а излома.
-
Вместе с тем, эта самая "нагрузка" на ось. В одной и той же точке приложения сил на ось, может выражаться
а) разными по направлению силами.
б) разными по величине.
Таким образом, в зависимости от "конфигурации" рычага (который состоит отнюдь не из одной лишь полуоси), изгибающая сила возле подшипника, может быть совершенно разной, при одинакоаом весе трактора и "дальноте" ступицы от подшипника.
простой пример, думаю, очевидный каждому.
Ступица стоит на своем месте. Просто ставим диск одной или другой стороной. В одном случае, колея + 250мм, в другом -250мм (отномительно ступиц). Итого, разница в колее пол метра! Точки же приложения "нагрузки на ось" (как тут говорят) одинаковые.
Какие выводы, относительно того, на каком тракторе быстрее сломает полуоси?
Не среза, а излома. простой пример, думаю, очевидный каждому.
Ступица стоит на своем месте. Просто ставим диск одной или другой стороной. В одном случае, колея + 250мм, в другом -250мм (отномительно ступиц). Итого, разница в колее пол метра! Точки же приложения "нагрузки на ось" (как тут говорят) одинаковые.
Какие выводы, относительно того, на каком тракторе быстрее сломает полуоси?
Репетиторство и опытность пройдена . Устанавливая диском внутрь для увеличения устойчивости (стогомет, кун) (ширина колеи +) , а вот поломка замена полуосей надоела. И что там спорить если практика показывает, резвернув обратно и сместив опору для увеличения колеи Стало выламывать диск. Вся это была на МТЗ
Нас интересует не всякая нагрузка, а изгибающий момент. Очнвидно, что "срез" полуоси не грозит...
Одна сила действует на изгиб оси (это если "рычаг" отличен от нуля), вторая действует на срез (максимальна, если точки закрепления полуоси и опоры колеса на грунт совпадают.
Сумма этих сил определяется массой трактора и от формы и ращмеров рычага не зависит.
.
сила, действующая на изгиб как раз таки от размера рычага еще как зависит. Масса трактора, действующая на полуось в месте крепления колеса=пусть будет сила, приложенная на полуось неизменна. Колею оставляем ту же- динамические нагрузки при движении будем считать тоже неизменной величиной . А вот место приложения усилия к полуоси ( крепления ступицы) меняется . Простой пример- зажимаем электрод ( пусть будет пять см за край) в тисках ( условно тиски - это чулок полуоси) затем цепляем весы за электрод в 1-2 см от края тисков с усилием пару кг. -электрод выдерживает, затем делаем все то же самое, с тем же усилием , но в 20 см от края тисков- электрод согнется
Здесь на тракторе все происходит точно так же
сила, действующая на изгиб как раз таки от размера рычага еще как зависит. Масса трактора, действующая на полуось в месте крепления колеса=пусть будет сила, приложенная на полуось неизменна. Колею оставляем ту же- динамические нагрузки при движении будем считать тоже неизменной величиной . А вот место приложения усилия к полуоси ( крепления ступицы) меняется . Простой пример- зажимаем электрод ( пусть будет пять см за край) в тисках ( условно тиски - это чулок полуоси) затем цепляем весы за электрод в 1-2 см от края тисков с усилием пару кг. -электрод выдерживает, затем делаем все то же самое, с тем же усилием , но в 20 см от края тисков- электрод согнется
Здесь на тракторе все происходит точно так же
А если я на полуось надену трубу метров 10,то смогу трактор вручную опрокинуть или полуось сломается?
Только не забудь с противоположной стороны такую же на 10 метров трубу и как было, к примеру пару тонн на каждую полуось , так и останется , и сломаются они ОБЕ полуоси . И хоть ты колеса с 10 метровыми трубами (дисками ) сделай , чтоб колею оставить родную, точка крепления колеса к 10 метровой полуоси если будет на краю, поверь СЛОМАЕТСЯ
Только не забудь с противоположной стороны такую же на 10 метров трубу и как было, к примеру пару тонн на каждую полуось , так и останется , и сломаются они ОБЕ полуоси . И хоть ты колеса с 10 метровыми трубами (дисками ) сделай , чтоб колею оставить родную, точка крепления колеса к 10 метровой полуоси если будет на краю, поверь СЛОМАЕТСЯ
А зачем мне с другой стороны трубу????...Я просто трактор хочу на бок опрокинуть...Ну или приподнять немного,для смены колеса.А оказывается нельзя так поднимать,полуось лопнет... И прям у подшипника.
Не путайте две разные вещи - использовать рычаг с ОДНОЙ СТОРОНЫ ПЕРЕНОСЯ ОСНОВНУЮ МАССУ НА ДРУГУЮ ! Или одинаковое переоборудование тракторас обеих сторон Попробуйте длинной трубой приподнять (пусть это будет передок ВАЗ к примеру) сторону - возможно получится , затем с напарником с двух сторон одновременно, чтоб масса груза (тот же перед ВАЗ)распределилась 50 на 50 и поднимайте тогда по 350 кг на каждого
Не путайте две разные вещи - использовать рычаг с ОДНОЙ СТОРОНЫ ПЕРЕНОСЯ ОСНОВНУЮ МАССУ НА ДРУГУЮ ! Или одинаковое переоборудование тракторас обеих сторон Попробуйте длинной трубой приподнять (пусть это будет передок ВАЗ к примеру) сторону - возможно получится , затем с напарником с двух сторон одновременно, чтоб масса груза (тот же перед ВАЗ)распределилась 50 на 50 и поднимайте тогда по 350 кг на каждого
Ну ладно,подойдём с другой стороны....Колесо на тракторе я выдвину на полуоси только с одной стороны....Судя по-вашему вышесказанному ничего не изменится?
Ну ладно,подойдём с другой стороны....Колесо на тракторе я выдвину на полуоси только с одной стороны....Судя по-вашему вышесказанному ничего не изменится?
судя по моему, практические любые манипуляции чтото меняют в статике если одно выдвинуть - нагрузка на него уменьшится ( принцип рычага) перенесется на другое , длина рычага на выдвинутом увеличится, возможно в движении на какой нибудь кочке случится " неудобный" момент, когда основная масса пойдет на выдвинутое, и сломает полуось
А зачем мне с другой стороны трубу????...Я просто трактор хочу на бок опрокинуть...Ну или приподнять немного,для смены колеса.А оказывается нельзя так поднимать,полуось лопнет... И прям у подшипника.
Алекс 37 пишет:
юрий 34rus пишет:
И кстати плавно поднимать " статика" и скакать по кочкам " динамика " немного разные вещи кувалда весит 3 кг , а несильный удар от нее тонна
Ну ладно,подойдём с другой стороны....Колесо на тракторе я выдвину на полуоси только с одной стороны....Судя по-вашему вышесказанному ничего не изменится?
судя по моему, практические любые манипуляции чтото меняют в статике если одно выдвинуть - нагрузка на него уменьшится ( принцип рычага) перенесется на другое , длина рычага на выдвинутом увеличится, возможно в движении на какой нибудь кочке случится " неудобный" момент, когда основная масса пойдет на выдвинутое, и сломает полуось
Я всего лишь хотел услышать(или не услышать) как изменится нагрузка на полуось в районе подшипника если: Поднимаем трактор на 1 сантиметр от земли с одной стороны при помощи двух вариантов. Первый вариант сразу за колесо(шину) вручную или наехав на возвышенность в 1 см.Второй вариант-удлиняем полуось на несколько(10)метров и за неё же отрываем колесо на 1 см.Больше ничего не нужно,ни статики ни динамики ни сопромата и т.д.....И особенно идиотских смайликов в виде смеха К чему они,вообще не понимаю....
Так надо было сразу вопрос правильно поставить в первом варианте, если не учитывать изменения нагрузки на колеса за счет изменения положения относительно горизонта- ничего не изменится , но если сильно приподнять, понятно, что основная масса переносится на противоположное колесо Во втором варианте увеличивается длина рычага , но в то же время если противоположную сторону ОСТАВИТЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ ЧТО НЕ ВАРИАНТ ДЛЯ ПЕРЕДЕЛОК ТРАКТОРА - приподнять получится
Для ясности простой пример : берем черенок 2метра, ставим два табурета на расстоянии 20см друг от друга(типа колеса)наступаем на него- черенок цел. Далее ставим табуреты на расстоянии 1,95 , ложим черенок, наступаем на него в 10 см от края табурета- черенок цел , далее становимся посредине черенка пипец, сломался
Добрый день уважаемые. Подскажите если знаете где в Питере можно найти ремкомплекты для гидроцилиндров ЭЛКОНТ 110.56. Или может знаете кто может отправить. Спасибо.
На сайте ЭЛКОНТ там все РТИ есть заказывал отправляют транспортными ком
Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста имеет ли смысл сдвинуть колесную ступицу заднего колеса внутрь и перевернуть колесный диск на 180гр. Имеет ли смысл разгрузить таким образом полуось. И как быть с конусами под гайки на дисках т. к. с другой стороны конуса под гайку нет?
Наука (сопромат) нам говорит о том, что в данной операции мало смысла. При движении по горизонтальной поверхности, нагрузки на п/о останутся прежними, и зависят они лишь от длины рычага (расстояние, между корытом и точкой опоры центра шины о грунт.)
При движении трактора под боковым наклоном или при боковой раскачке, некоторый профит должен быть, из-за более "благоприятного" вектора приложения сил.
Интересные видео
Так длина рычага ( точка крепления колеса- ступицы ) как раз таки и изменяется
Не вижу смысла в этой переделке, то что на ЮМЗ ( в отличие от МТЗ) полуоси покрепче, и он вроде такими поломками не страдает
практика показывает что ничто не вечно под луной-и на южанце тоже лопают полуоси,чулки,летят подшипники.самолично ломал это дело.
Полуось+колесный диск+ шина. Это все, составляющие части одного рычага. ("математического").
То есть если сделать условно полуось к примеру на пару метров длиннее, и такой же диск колеса ( чтоб не изменить колею) и закрепить все это на самом краю, полуось не сломает на первой кочке ?
В том месте, про которое мы говорим, не сломает... А вот, на другом конце, могут быть проблемы, с диском или полуосью...
-
вот, шпилька для волос. Предположим, что это наша полуось, "на два метра" удлинненная, и диск "возвращающий" нагрузку на место.
Можете понажимать на "усики" пальцами, и убедиться, что "гнется" в другом месте...
Можно вторнуть один "усик", например, в кусок мыла, и понажимать....
Нас интересует не всякая нагрузка, а изгибающий момент. Очнвидно, что "срез" полуоси не грозит...
Одна сила действует на изгиб оси (это если "рычаг" отличен от нуля), вторая действует на срез (максимальна, если точки закрепления полуоси и опоры колеса на грунт совпадают.
Сумма этих сил определяется массой трактора и от формы и ращмеров рычага не зависит.
Чем дальше точка опоры шины от подшипника, тем выше изгибающий момент и ниже усилие на срез.
Вместе с тем, применяя рычаги хитромудрых форм, можно получить критические нагрузки "внутри их". А не на краю. Короче, сломается в другом месте, а не в месте опоры подшипника.
Чем дальше от подшипника нагрузка на ось, тем больше вероятность среза оси у подшипника.
Не среза, а излома.
-
Вместе с тем, эта самая "нагрузка" на ось. В одной и той же точке приложения сил на ось, может выражаться
а) разными по направлению силами.
б) разными по величине.
Таким образом, в зависимости от "конфигурации" рычага (который состоит отнюдь не из одной лишь полуоси), изгибающая сила возле подшипника, может быть совершенно разной, при одинакоаом весе трактора и "дальноте" ступицы от подшипника.
простой пример, думаю, очевидный каждому.
Ступица стоит на своем месте. Просто ставим диск одной или другой стороной. В одном случае, колея + 250мм, в другом -250мм (отномительно ступиц). Итого, разница в колее пол метра! Точки же приложения "нагрузки на ось" (как тут говорят) одинаковые.
Какие выводы, относительно того, на каком тракторе быстрее сломает полуоси?
Репетиторство и опытность пройдена
. Устанавливая диском внутрь для увеличения устойчивости (стогомет, кун) (ширина колеи +) , а вот поломка замена полуосей надоела. И что там спорить если практика показывает, резвернув обратно и сместив опору для увеличения колеи Стало выламывать диск. Вся это 
была на МТЗ
Нда парни! ВО Я ТЕМКУ ПОДОГНАЛ.
Математике я верю но тем кто прошёл многое с этим аппаратом не меньше 
сила, действующая на изгиб как раз таки от размера рычага еще как зависит. Масса трактора, действующая на полуось в месте крепления колеса=пусть будет сила, приложенная на полуось неизменна. Колею оставляем ту же- динамические нагрузки при движении будем считать тоже неизменной величиной . А вот место приложения усилия к полуоси ( крепления ступицы) меняется . Простой пример- зажимаем электрод ( пусть будет пять см за край) в тисках ( условно тиски - это чулок полуоси) затем цепляем весы за электрод в 1-2 см от края тисков с усилием пару кг. -электрод выдерживает, затем делаем все то же самое, с тем же усилием , но в 20 см от края тисков- электрод согнется
Здесь на тракторе все происходит точно так же
А если я на полуось надену трубу метров 10,то смогу трактор вручную опрокинуть или полуось сломается?
Только не забудь с противоположной стороны такую же на 10 метров трубу
и как было, к примеру пару тонн на каждую полуось , так и останется , и сломаются они 
ОБЕ полуоси . И хоть ты колеса с 10 метровыми трубами (дисками ) сделай , чтоб колею оставить родную, точка крепления колеса к 10 метровой полуоси если будет на краю, поверь СЛОМАЕТСЯ 
А зачем мне с другой стороны трубу????...Я просто трактор хочу на бок опрокинуть...Ну или приподнять немного,для смены колеса.А оказывается нельзя так поднимать,полуось лопнет...
И прям у подшипника.
Не путайте две разные вещи - использовать рычаг с ОДНОЙ СТОРОНЫ ПЕРЕНОСЯ ОСНОВНУЮ МАССУ НА ДРУГУЮ ! Или одинаковое переоборудование тракторас обеих сторон Попробуйте длинной трубой приподнять (пусть это будет передок ВАЗ к примеру) сторону - возможно получится , затем с напарником с двух сторон одновременно, чтоб масса груза (тот же перед ВАЗ)распределилась 50 на 50 и поднимайте тогда
по 350 кг на каждого 
Ну ладно,подойдём с другой стороны....Колесо на тракторе я выдвину на полуоси только с одной стороны....Судя по-вашему вышесказанному ничего не изменится?
И кстати плавно поднимать " статика" и скакать по кочкам " динамика " немного разные вещи
кувалда весит 3 кг , а несильный удар от нее тонна
Это уже другая сторона вопроса.Совершенно.
Я всего лишь хотел услышать(или не услышать) как изменится нагрузка на полуось в районе подшипника если: Поднимаем трактор на 1 сантиметр от земли с одной стороны при помощи двух вариантов. Первый вариант сразу за колесо(шину) вручную или наехав на возвышенность в 1 см.Второй вариант-удлиняем полуось на несколько(10)метров и за неё же отрываем колесо на 1 см.Больше ничего не нужно,ни статики ни динамики ни сопромата и т.д.....И особенно идиотских смайликов в виде смеха К чему они,вообще не понимаю....
Так надо было сразу вопрос правильно поставить
в первом варианте, если не учитывать изменения нагрузки на колеса за счет изменения положения относительно горизонта- ничего не изменится , но если сильно приподнять, понятно, что основная масса переносится на противоположное колесо 
Во втором варианте увеличивается длина рычага , но в то же время если противоположную сторону ОСТАВИТЬ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ ЧТО НЕ ВАРИАНТ ДЛЯ ПЕРЕДЕЛОК ТРАКТОРА - приподнять получится
Для ясности простой пример : берем черенок 2метра, ставим два табурета на расстоянии 20см друг от друга(типа колеса)наступаем на него- черенок цел. Далее ставим табуреты на расстоянии 1,95 , ложим черенок, наступаем на него в 10 см от края табурета- черенок цел , далее становимся посредине черенка
пипец, сломался 