Вы здесь
Козы и клещевой энцефалит. Страница 4 из 6
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
Большая группа паразитарных и инфекционных заболеваний характеризуется природной очаговостью. Для них характерны следующие признаки: 1) возбудители циркулируют в природе от одного животного к другому независимо от человека; 2) резервуаром возбудителя служат дикие животные; 3) болезни распространены не повсеместно, а на ограниченной территории с определенным ландшафтом, климатическими факторами и биогеоценозами.
Более подробно: http://botan0.ru/?cat=2&id=245
Очаг природный — 1) участок территории географического ландшафта, в пределах которого среди диких животных возбудитель передается от донора реципиенту; 2) в эпидемиолог. — наименьшая территория одного или нескольких географических ландшафтов, где в процессе эволюции сложились биоценотические связи между популяциями теплокровных животных, переносчиков и возбудителей-паразитов, позволяющие возбудителям циркулировать неопределённо долго без заноса их извне (см. также Теория природной очаговости). http://epidemiolog.org/epidemiologicheskij-slovar/ochag-infekcii-antropu...
О КЭ: Природный резервуар вируса — мелкие грызуны, ежи, птицы (переносят вирус на большие расстояния). Нападая на зараженных животных, клещ насасывается кровью и вирус попадает в его слюнные железы, где и сохраняется даже в зимний период. Пути передачи человеку — при укусах, алиментарный — употребление молока зараженных животных (особенно чувствительны к заболеванию козы). http://www.ivmedical.ru/nerv/75-klenc.html
Клещевой энцефалит вызывает нейротропный вирус клещевого энцефалита, основными переносчиками и резервуаром которого являются иксодовые клещи (Ixodes persulcatus и Ixodes ricinus). Во всех природных очагах вирус циркулирует между клещами и дикими животными (главным образом грызунами и птицами), которые являются дополнительным резервуаром [4]. http://ru.wikipedia.org/wiki/Энцефалит
Насколько я помню из разных курсов, ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ хозяин - это организм, в котором не происходит размножения вируса или паразита, в нем проходят некоторые фазы его развития или просто сохранение, и потом он уже заражает чувствительное к паразиту животное - конечного хозяина.
Вирусоносители - термин, который обычно применяется к животным, в которых вирус присутствует, но не размножается. В этом смысле клещи являются носителями вируса КЭ.
Мы можем сколько угодно цитировать здесь учебники, популярные сайты или научные статьи и убеждать друг друга, что алиментарный путь заражения КЭ НЕ возможен. Тем не менее, эксперименты показывают, что он ВОЗМОЖЕН, хотя вероятность его в жизни довольно низка и обусловлена множеством факторов. Не будь КЭ столь опасным смертельным заболеванием для человека, такой вероятностью заражения можно было бы легко пренебречь и с легким сердцем непривитым от КЭ людям пить сырое молоко от коз, пасущихся на опушках леса, где-нибудь в Томской или Пермской области. Это как с бешенством - вероятность того, что укусившая вас собака больна бешенством обычно очень низка, однако, если нет возможности сделать собаке анализ, вам обязаны сделать прививки, поскольку бешенство - опаснейшая и СМЕРТЕЛЬНАЯ болезнь.
А по-поводу возможных коммерческих интересов, возникает мысль, а не движут ли производителями и продавцами козьего молока из ЛПХ именно эти интересы в упорном оспаривании достоверных экспериментальных фактов по поводу алиментарного заражения КЭ.
А по-поводу возможных коммерческих интересов, возникает мысль, а не движут ли производителями и продавцами козьего молока из ЛПХ именно эти интересы в упорном оспаривании достоверных экспериментальных фактов по поводу алиментарного заражения КЭ.[/quote]
Вы знаете, мысль для многих о такой передаче крамольна, так как безопасное содержание дорогостояще, а доказать после обнаружения КЭ причину и источник выявить заражения исходя из привычки хомо советикус идти за помощью когда уже совсем нехорошо -практически нереально, да и диагностика я думаю -хромает, тем более учитывая , что симптоматика заболеваний очень разнообразна и даже опытный врач без анализов может много чего подозревать, а стандартное своевременное лечение при лихорадочном течении КЭ и диагностированное как ГРИПП))) с помощью противовирусных, например, и вообще исключит часть случаев из статистики.. Кто сможет отличить парез от КЭ???
Вот и получается такой подход.
У нас опять пишут об молоке, козах и КЭ. 9 человек попали в больницу http://news.open.by/region/87070
При малейшем разбирательстве с такими заметками в СМИ на поверку оказывается мыльный пузырь . Лично обращалась в редакциию нашей районной газеты , которая с завидным постоянством каждый апрель несколько лет подряд публиковала заметку о алиментарном пути заражения КЭ через козье молоко . Мне не смогли ответить на простой вопрос : откуда они взяли эту информацию ?! Но ежегодная перепечатка статьи прекратилась . А вот совершенно потрясающая по уровню фантазии автора и стилю переводчика заметка об алиментарном заражении самой козы http://www.dairynews.ru/news/moloko-iz-kryma-grozit-entsefalitom.html .
Все правильно , приношу свои извинения за неправильное употребление термина " промежуточный" .
Очень впечатлили опыты по церебральному заражению КЭ . Но вывод очевиден - разные штаммы и такие разные последствия для разных линий мышей ! Так что когда будете принимать решение о вакцинации своих коз , не забудьте поинтересоваться какого штамма вакцина и как этот штамм воспринимают козы местной разновидности .
Продавцам козьего молока гораздо выгодней с коммерческой точки зрения будет вакционировать своиз коз и радостно сообщать об этом покупателям . С алиментарным путем заражения упорно пытается разобраться совсем другая категория козоводов , а вовсе не оспорить достоверные , на Ваш взгляд , факты.
Продавцам козьего молока гораздо выгодней с коммерческой точки зрения будет вакционировать своиз коз и радостно сообщать об этом покупателям . С алиментарным путем заражения упорно пытается разобраться совсем другая категория козоводов , а вовсе не оспорить достоверные , на Ваш взгляд , факты.[/quote]
Перейдите в тему , где Мамашка рассказывает о своем опыте. А вам , что не пиши -вам все виднее- я просто копировал выдержки из разных документов большими кусками в отличии от вашего "а вовсе не оспорить достоверные , на Ваш взгляд , факты", что считаю не корректным размышлением о предмете с вашей стороны.
Я коз не вакцинирую. Я их содержу на ограниченном выгуле, кормлю сеном с сенокосов , где никогда не было выпасов. Молоко смешиваю в один бидон от всех коз. Коз всех проверил. Молоко не кипячу. Часть клиентов (читающих и думающих) сами сказали , что покупают у меня именно из-за такого содержания. А так содержать гораздо дороже и трудоемкость выше , чем с утра на выпас и домой.
Есть покупатели , для которых цена молока -главный критерий. Но этот критерий хорош для того времени, когда есть выпас. А зимой все равно ко мне придут, но по "остаточному" принципу для них молоко.
Очень впечатлили опыты по церебральному заражению КЭ . Но вывод очевиден - разные штаммы и такие разные последствия для разных линий мышей ! Так что когда будете принимать решение о вакцинации своих коз , не забудьте поинтересоваться какого штамма вакцина и как этот штамм воспринимают козы местной разновидности .
________________________________________________
про вакцинацию своих коз я вам уже написал, а вы прокомментируйте опыты по алиментарному заражению КЭ поросят, в результате которых они гибли (т.е. их поили зараженным молоком). Я думаю вы не будете оспаривать , что свиньи по физиологии похожи на людей и опытам можно доверять, если вообще чему-то мождно доверять. Ведь тогда и людям подобным Мамашке нельзя верить...до поры.
как раз я та самая мамашка которая ни жива ни мертва держала на руках своих почти умерающих внуков и на умоляющий щепот бабулечка помоги только беспомощно смотрела на стрелки часов в ожидании приезда скорой. матери. я к вам обращаюсь кто станет рисковать здоровьем своих и чужих детей зная о такой опасности. а она очень реальна. спасибо петр вам что говорите об этом. хотя надо кричать. бить в колокола не будьте так беспечны слишком много боли может принести наше авось.прививаться и кипятить молоко в опасный сезон обязательно. зимой мы пьем сырое молоко без опаски и коз перевели на осеннее козление и покупателям спокойнее кстати когда мы через месяц вернулись из больницы то наша любимица московская сторожевая была на последнем издыхании с парализованными ногами. ей спаивали все зараженное молоко и мясо этой козы. сара будет правильнее извиниться перед петром петровичем за нападки о том чего вы не знали. мы все слышали что спид есть а проверить на себе его кто хочет7 знаки препинания у меня не получились. специально ради этой темы попросила внуков зарегестрироваться на форуме чтобы предостеречь всех.люди вы можете верить или не верить но поберегите себя исвоих ребятишек. мы рисковали и поплатились. здоровья всем.
С Вашими познаниями в опытах по церебральному заражению КЭ такая наивность не позволительна. Природные прокормители столько понатащат на своих шкурках клещей на любые участки . что ахнуть не успеете. К примеру , в городе С-Петербурге , где и слово такое , как "выпас "мало кто знает , главврач инфекционной больницы за голову хватается из-за роста укушенных клещами , зараженными КЭ и боррелиозом , горажан .
Людям верить надо . Вот , например, рассказ о двух семьях , находящихся на излечении в соседних палатах . Вполне правдаподобно . Я и сама однажды лежала в инфекционной переполненной больнице , где в одной палате лежали чуть живые мужчины и женщины , разделенные простыней , накинутой на веревку. А тут рассказывают о семейных палатах - бабушки , дедушки , дети , внуки - как не поверить . И потом , в лабораторных условиях вирус КЭ обнаруживается в крови и молоке зараженных коз в течении всего нескольких часов , а тут рассказывают об обнаружении его у козы . После таких рассказов лично у меня возникает еще больше вопросов к рассказчику о возможности алиментарного заражения КЭ, чем было до этого . Простой вопрос - так что же обнаружили у козы , кто обнаружил , в чем обнаружили (кровь , молоко ) . Что же , все-таки , было написано в ветзаключении ? Можно и без знаков препинания .
перечитала еще раз всю переписку и так и не поняла о чем спор.образно говоря петр петрович предупреждает что мол ребята осторожнее здесь минное поле и скажите другим .но нет. мы премся сами и тащим других. а вы скажете своим покупателям что все это байки про заражение через молоко знак вопроса. а слабо потом им в глаза посмотреть когда они справку об инвалидности покажут и справку о всех лаб.исследованиях. вам что публикаций мало надо вживую чужое горе увидеть. кстати сначала увезли детей в детскую больницу лечили от простуды.через день меня.потом мужа.там он в мужской естественно палате встретился с нашим покупателем а в женской его семья которых я тогда еще не знала. и только тогда когда мы все собрались тогда приказали ветеринарам обследовать наших коз. а то бы так и списали на массовое покусание клещами. я простая пенсионерка не имею особых научных знаний но совесть у меня есть и рисковать здоровьем других людей отстаивая тупо свою точку зрения как вы я не рискнула бы. а вы как хотите. всем здоровья.
Спора -то и нет . Просто задаем друг другу вопросы и пишем ответы , но вовсе не на поставленные вопросы , а так - каждый о чем -то своем , да еще обзываем друг дружку временами . Очень похоже на общение слепого с глухонемым .
уважаемая мила николаевна. тема была можно ли заразиться к.эн.через козье молоко.ответ можно . мы свидетели.к диспуту не готовилась и справками не запаслась.но меня почти обвинили во лжи.прочтет какая нибудь молодая мать измученная диатезом своего ребенка вот эти научные дебаты и мои корявые оправдания и кому поверит.знак вопроса. я прошу прощения если вас обидела. просто в начале статьи все требовали доказательств а когда я свидетельствую то кинулись меня распинать. я ведь добра желаю .а память у людей длинная . я ни молоко ни коз продать не могу все считают их заразными до сих пор.а теперь еще на весь мир себе антирекламу сделала.ну и пусть.предупрежден значит вооружен. всем здоровья.
[quote=Мила Николаевна]
У нас пастбища и сенокосы обрабатывает санслужба инсектицидами в начале сезона, потом только выпасы идут.
А вам удачи и иже с вами.
Позвольте порекомендовать подобными вопросами не выставлять себя в неумном свете.
А то вспоминаю первый вопрос академический: А зачем коз заковывать в железо как тигру? Причем вопрос был задан глядя на фото станков для доения сделанных из железа , как будто из-за того , что материал не дерево станок превращается в кандалы.
П.С. Имейте уважение как к тем кто с вами хочет общаться, так и к тем кто не горит подобным желанием и не юродствуйте.
У нас пастбища и сенокосы обрабатывает санслужба инсектицидами в начале сезона, потом только выпасы идут.
А вам удачи и иже с вами.
А для тех кто не понимает для чего сенокосы и пастбища обрабатывают напишу- ДЛЯ БОРЬБЫ С КЛЕЩАМИ, а не для улучшения качества молока.
алекс 16. вы даже не представляете насколько я вас уважаю как специалиста. но общаться с вами как с человеком значит заранее обрекать себя на головную боль и повышение а.д. когда я получаю новую информацию я как минимум ее обдумываю и исходя из своего жизненного опыта и знаний уже решаю принять ее к сведению или нет. но мне и в голову не придет взвешивать на весах каждое слово и с лупой изыскивать подвох а тем более подозревать во лжи абсолютно незнакомого мне человека. мир огромен в нем есть место и вам и мне. даже если вы первый а я одна иэ многих. зоровья вам.
Тогда соберитесь с мыслями и задавайте конкретные вопросы на уровне соответствующем полученном вами образованием.
если человек думающий вступает в дискуссию,он вначале хотя бы бегло изучит предмет для предметного вопроса от своего лица.
Например, перед вопросом о том , что инсектициды загрязняют сено стоит подумать о написанном ранее, что обработка идет в начале сезона (апрель). Потом изучить особенности новых инсектицидов и узнать , что срок их распада составляет одну-две недели, потом вспомнить сроки первого укоса (я кошу в середине мая когда травостой максимально питателен, колхозы в середине июня когда огромная травяная масса голых стеблей и колос). Потом подумав , что срок между обработкой и укосом составляет месяц, а между последующим-месяцы -корректно задать вопрос, а не заставлять впотеху себе людей давать развернутые ответы на пустом месте (как будто общаешься с человеком который не в состоянии читать, писать и гуглить). Тем более такая обработка на сенокосах , где нет выпасов проводится не каждый год , а по мере неоходимости. В связи с этим рекомендую еще раз прочитать методичку неуважаемого Шаповала-там достаточно информации .
Один из таких препаратов(достаточно старый):
Карбофос (малатион) — наиболее типичный представитель из группы эфиров дитиофосфорной кислоты. Карбофос относится к малотоксичным для теплокровных и человека пестицидам и в то же время обладающим высокой инсектицидной активностью.
Препарат быстро разрушается на обрабатываемых поверхностях растений. Период полураспада карбофоса не превышает 1—3 дней. Он легко гидролизуется при нагревании п обмывании плодов. Образующиеся при этом метаболиты легко растворяются в воде и малотоксичны.
В СССР карбофос допускается в качестве остаточного его количества в зерновых культурах, овощах, фруктах и других растительных продуктах в количестве 8 мг/кг.
Рогор (диметоат) относится к эфирам дитиофосфорной кислоты. Он более устойчив во внешней среде по сравнению с карбофосом. Период полураспада рогора равен 2—5 дням. В связи с наличием системных свойств рогор может задерживаться в плодах (яблоках) продолжительное время. Рогор обнаруживается не только в кожице, но и в мякоти яблок. Содержание пестицида в яблоках через 15 дней после обработки было довольно высоким и составляло 0,8 мг/кг. Рогор обнаруживается в органах и тканях убойных животных в результате использования корма, загрязненного этим пестицидом. В СССР остаточное содержание рогора во фруктах и цитрусовых допущено в количестве, не превышающем 1,5 мг/кг.
Хлорофос (трихлорофон) — эфир фосфоновой кислоты, открыт как инсектицидное средство в 1952 г. одновременно в ФРГ и США. За короткий
22*
срок получил широкое распространение в сельскохозяйственной практике, особенно для обработки хлопчатника и риса. Хлорофос обладает невысокой токсичностью БЬбо 950—1100 мг/кг).
Положительной стороной хлорофоса является быстрая разрушимость во внешней среде, его период полураспада 1—2 дня. В связи с этим остаточное содержание хлорофоса в овощах и фруктах в период их сбора, как правило, незначительное.
Тщательное промывание овощей и фруктов позволяет значительно снизить концентрацию хлорофоса. Имеются данные, что хлорофос и некоторые другие фосфорорганические пестициды могут выделяться лакти-рующими животными с молоком.
Для применения берете ранцевый опрыскиватель и за пару часов ваш сенокос, выгул и прилегающая территория обработаны.
Кроме этого принимаете меры по дератизации (кошки, ягд-терьеры, приманки), окашиваете периметр и спите спокойно с мыслью о том, что вы сделали все что могли , а оставшийся процент-это судьба (если она будет).
День работы и всего лишь.
Шаповал на нынешний момент полный отстой.
Лучше о вреде и не напишешь.[/quote]
Это ответ небожителя? Кратко и лаконично.
С таким подходом к диалогу сам диалог теряет смысл ввиду полного отсутствия уважения к оппоненту.
"ПетрПетр" пишет:
У нас пастбища и сенокосы обрабатывает санслужба инсектицидами в начале сезона, потом только выпасы идут.
А вам удачи и иже с вами.
АЛЕКС16:Позвольте уточнить. Так выпасы или кормление в загоне? И как инсектициды попадающие на траву влияют на качество молока?
У вас странное понятие о выражении личного мнения. Вы его за чужой счет всегда выражаете. Попытайтесь быть компетентным за свой счет.
...зашибись (но коммент)
Ну не к вам я обращаюсь. И нечего мне по ночам звонить с угрозами. (записано) Вопрос был более чем конкретный. Попадает отрава в молоко вместе с поедаемым сеном или распадается до безвредных веществ до этого? Тогда почему клещи не могут поселиться там снова? Это мой личный вопрос.[/quote]
А где ваше академическое личное мнение?
П.С. Разбивайте написанное по абзацам согласно логической нагрузки написанного, иначе появляется сомнение в общей логичности -поэтому не знаю как ответить на написанное выше и является данный обзац вопросом в целом или утверждением в частности?.
А это " Ну не к вам я обращаюсь." А потом" Вопрос был более чем конкретный. ".
Вы хотя бы сами читаете , что пишете?
Какое у вас образование? Старая школа высшего образования славилась умением прививать навыки логики. Больше похоже на общекомандное пехотное училище (среднее специальное). Я прав?
А методы на курс практики по ведению психологической войны -только методика немного старая.
Отказываюсь от дальнейших контактов с вами. Я не понимаю, несмотря на два высших образования, не только суть того , что вы пишите, но и цели, которые вы преследуете. Адьо.
У меня вообще сложилось мнение , что для того чтобы избежать заражения (или переболеть в легкой незаметной форме) -молоко (если его пить некипяченое) надо сливать в общую емкость для снижения концентрации вируса КЭ при наличчи возможном и неизвестном для хозяев больного животного(т.е. в хозяйстве желательно иметь много коз).
Или у меня на ночь глядя мысли разъезжаются или в этом что-то есть??
Что скажет уважаемая Capri?
Если несу чушь прошу сильно не смеяться).
По поводу вашей взаимной симпатии друг к другу-это ваше личное дело.....У меня конкретный вопрос к Петру...А ночной звонок с угрозами правда имеет место быть или "этоо империалистические происки" Алекса ? как то вы умолчали про это......
А Алекс16 забыл упомянуть о том , что он приплел к обсуждению насмешки над моей женой в контексте нашей переписки, так же как и то , что больше ему никто не звонил (содержание первого звонка было следующим : Если ты еще будешь мою жену вспоминать во время разговора, я приеду и познакомлюсь с твоим хозяйством). Он же в отличии от меня сделал мне пару звонков , вывев из себя и записав " компромат ")))))). Теперь использовал напоминание о записи в виде последнего аргумента, чтобы мне рот прикрыть)
Подобные подходы были у Форсажа на беларуском Фермере (Смотрящий), где он рассказывал, кто спал с моей бабушкой и так далее, а потом жаловался, что его на х.. послали в личной переписке и выкладывал ее на осмотр, за что получил всеобщее ФУ. В общем типичный образец "чисто мужского" поведения в виртуальном пространстве.
П.С. Вы все узнали, что хотели?
Про тот звонок уже давно упоминалось....я читала.Просто я думала,что был новый.......Все,больше меня ничего не интерисует....
Справедливости ради хочу заметить.,что вроде насмешки именно вашей жены,я как то не заметила ,допускаю,что прочла не внимательно.... по крайней мере конкретно ваша жена, вроде как не упоминалась......она то здесь при чем......
-
Уважаемые господа козоводы! Если есть вакцина для коз от клещевого энцефалита, подскажите, пожалуйста, название.
Если бы она была,то было бы все намного проще.....по крайней мере,про это здесь никто не писал....
После этого поста я тихо обрадовалась, что такая вакцина есть! Видимо не правильно поняла.