Вы здесь
Цесарки. Страница 21 из 73
Самые популярные темы
- Цесарки
- Разведение цесарок.
- Определяем пол у цесарок.
- Бройлерная цесарка
- Совместная закупка яиц цесарки Волжской белой в марте 2019-го
- Кормление цесарок
- Рекомендации по выращиванию цесарок от Забиякина В.А.
- ЗАО "Марийское" как генофондное хозяйство по разведению цесарок
- Грифовая цесарка
- Волжская белая цесарка
Нет, если бы пробовала, не ссылалась на цитату Забиякина.
.
Ну Вы попробуете, потом расскажите
Это да
Вчера звонит покупатель, спрашивает: "А Вы индюшат антибиотиками пропоили, всё как положено?"
Зачем?! Никаких антибиотиков!" Он: "Я прочитал, что они без лекарств не живут..."
Как говорится, без комментариев.
Я: "
Если это промышленный кросс индейки- я бы пропоила антибиотиками обязательно, зачем технологию нарушать, профилактика дешевле лечения и расход лекарств совсем небольшой, пока птица маленькая... а уж тем более, покупатель просит пропоить- ничего зазорного не вижу в этом- нацелен человек на лучший результат выращивания, подстраховывается, почему не пойти навстречу-то? Из практики, один мой знакомый брал на выращивание 1000 индюшат, провел все профилактические мероприятия(в том числе и антибиотики), выросли прекрасные птицы, часть была оставлена на племенные цели, потомство дали тоже хорошее, в конце выращивания зерновой откорм-мясо отличное получилось, никаких следов тех профилактических лекарств уже не осталось давно... Может 10-15шт и без профилактики- на свой страх и риск можно вырастить, а когда деньги вложены в большее поголовье, отказываться от предписанной технологии выращивания- легкомысленно на мой взгляд. Опять же из практики, другой хозяин подворья купил индюшат биг-6 и без всякой профилактики посадил их на земляной пол и выгул рядом с гусями и другой птицей... приличное количество их было вначале...около 400шт. Не в коня корм получился, потери... Хозяин-барин, конечно, но мое мнение: не хочешь соблюдать технологию- не бери промышленную птицу.
А вот мои покупатели, попробовав цесарки, курицу уже не хотят брать, хоть цесарка и много дороже.
Сам же я люблю пельмени...обычные... из магазина...
Зы: белогрудые цесарки меня тоже очень устраивают, мои из Благоварского ППЗ родом... про бройлерных цесарок слышала, как и про то, что их кастрируют еще наподобие каплунов. Одна местная птицефабрика бройлерная в прошлом году завозила яйцо и после непродолжительного выращивания распродавала этих цесарок(подсчитали себестоимость реальную и быстренько свернули проект).
Лучшее мясо-это колбаса:)))
Я уже неоднократно убеждался,что о вкусах спорить бесполезно-вот я из птицы больше всего люблю подпалёных кур.Мускус мне нравится в копчёном виде.Гусь-совсем не нравится.Особого гурманического кайфа в любой птице не нахожу.А так столько легенд в инете,мне порой звонят и говорят-а правда что мяса мускуса и цесарки похоже на говядину?И цесарок представляют,как птиц чуток помельче индюка:)))))))
Про колбасу я сказал чистую правду!
- это точно, если я буду индюшат пропаивать, как тот же Ставрополь рекомендует, они мне нафиг не упёрлись, в магазине и то безвредней куплю =) У меня вон 2 листа их программа пропоя лежит до 5 месяцев вроде.
Что касаемо цесарки - конечно попробую, лично несколько коробок заберут и мне отправят. Если честно, у меня к бреверсу пока ни одной претензии не было. А то, что представители инста сразу написали такое - ну конечно, не напишут же они, что чужое лучше и вообще наш весь труд напрасный. Тут и экономический момент и, даже, гордость, в том числе.
- так и не берут, а если и берут - то на свой лад растят и без антибиотиков, выработав свои методы. Самому ведь ещё кушать. Например, мы давно выращиваем на сетке, вместо антибиотиков используем прибиотик - но не простой, очень дорогой - 1 гр - 1500 рублей, там 100 доз правда в грамме и доза на 40 кг, зато хватает на весь сезон. Плюс, витаминные комплексы, ну и по состоянию самих малышей - какие-то легкие противокишечные средства до месяца.
Заводы и фабрика я понимаю - там большие кол-ва и риск коммерческий большой, деваться некуда, их понять можно. Но мы не заводы и фабрики., прально же.
я вкус всех этих разных птиц не могу сравнить - мясо у них в принципе разное
Здравствуйте Александр. Подскажите, пожалуйста, какой пробиотик Вы применяете, я использую Vitom 1.1, правда только для кур, правильно или нет.
Я применял ветом, именно этот, но сча пользуюсь тем, что описал выше, у него, увы, нет офф назани пока, он в стадии оформления. Дальше он в чистом виде не будет, а с глюкозой и другим планируется в различных составах типо ветома.
Спасибо большое за подробный ответ.
В том то и дело, что человек прочитал блукающую в инете инфу, якобы индюшат без антибиотиков не вырастить, и очень удивлён был, что они, оказывается, и без медпрепаратов живут.
И как, интересно, можно подстраховаться? Профилактика назначается на основании анализа крови, иначе, как узнать, какие антибиотики индюшатам необходимы? Каждый препарат действует на определённую группу бактерий, и угадать невозможно, и даже губительно.
Александр уже писал-для птицефабрики очень важно перебдеть-без антибиотиков там априори нельзя-риски очень большие.Для частника-антибиотики не нужны.
Надо понимать(это вам каждый врач или фармацевт скажет)-прописная азбучная истина в медицине -АНТИБИОТИК -не может быть средством профилактики.Это мощное(при правильном подборе)лекарственное средство.К нему есть привыкание-посему применение должно быть ограничено по времени.Если ими баловаться не в меру-живой организм подсаживается на него как наркоман,собственный иммунитет исчезает как таковой-посему на птицефабриках просто вынуждены кормить им до самого забоя птицу-иначе один чихнул,а другие при полном отсутствии иммунитета-подхватили эстафету и всем кирдык...А период вывода из организма...не менее недели.Я сомневаюсь,что на птицефабрике выдерживают это правило-посему антибиотики уже принимает добровольно-принудительно человек,кушающий это мясо.
Со мной работала сотрудница.Т.к в частной структуре не поощряют больничные,тем паче частые,по причине болезни ребёнка(оба родителя работают,подмены нет).Вышла из положения -заболел ребёнок(а в детсаде словить бяку очень просто)-она ему антибиотики прокалывала,2-3дня ...и ажур.Так вот это привело к тому,что ребёнок полностью потерял иммунитет,очень легко ловил вируса и дозы становились всё чаще.Подсел в общем...
И что будет дальше с ним и к чему это приведёт во взрослой жизни?
Т.е я говорю о природе вещей,человек хочет найти лёгкий путь,но надо понимать,что за всё надо платить свою цену...
В пищевом производстве сейчас господство химии и пальмового масла(пихают куда не лень).Всем важны барыши,а что калечатся другие люди(покупатели)-всем наплевать.В итоге куда не глянь-мы едим кормосмесь идентичную натуральной...
В этом наше(частников) преимущество-мы можем(и должны,если по-доброму) предоставить желающим возможность покупать качественный натуральный продукт.Конечно,очень мало людей может его купить-наше население очень бедное,в своём большинстве.Я продаю мясо от 300р/кг(любую свою птицу).За меньшие деньги экономического смысла нет.Но курятина в магазине стоит 110р/кг.Не надо быть пророком,куда пойдёт 99%покупателей...
Яйцо(пищевое),если продавать по 50р за десяток -это будут отбиваться затраты в ноль.В магазине яйцо стоит 35-40р.
И только совокупный доход(инкуб.яйцо,мясо,пищевое яйцо-в последнюю очередь,эта деятельность только поддерживает текущую окупаемость)позволяет фермеру заработать.
Абсолютно согласен с лесным, а к антибиотикам - резистентность. На ту же индейку уже многие особо не действуют, к примеру, тот же популярный - фармазин, в части только работает. И конечно! - антибиотик не может быть средством профилактики - медики это подтвердят.
Конечно, надо в каждом конкретном случае "соломку стелить" на нужное место (знать бы где упадешь...). Если я точно знаю, что на территории обитают дождевые черви с личинками гетеракисов(по результатам анализов содержимого кишечника червя...), то либо никогда не выпущу на эту территорию индюшат, либо ежемесячно буду колоть метронидазол- иначе трупики собирать придется...погибать будут от гистомоноза- таков цикл развития этого паразита, через гетеракиса и через дождевого червя в птицу... Если птицу завезли с хозяйства, в котором накоплены стационарные инфекции типа колибактериоза и сопутствующих ему микоплазм? И кто вам расскажет, интересно, какие в хозяйстве проблемы? Вылезет потом, согласна, все профилактики вынужденные и маскируют под собой превентивное лечение. ибо оно дешевле... Насчет подстраховки: человек берет птицу и не обладает необходимой информацией о ее прежнем содержании и происхождении. Разумно в этом случае сразу снизить бактериальную нагрузку на птицу. пропоить антибиотиком и пробиотиком(т.е. сначала прибить микрофлору, а потом засеять нужную). Далее в своем хозяйстве получить от птицы чистое потомство и растить без лекарств по возможности... Как-то так вижу ситуацию.
Лучший способ-не брать птицу с других хозяйств,лучше яйцом и самим выводить.Хотя эта схема не всегда применима....И карантин в обяз.
Не брать из других хозяйств не получается, и трансовариально тоже много чего передается, даже эймериоз гусей был из моей практики, заражение произошло через яйцо. Карантин в личном подсобном хозяйстве тоже вещь сомнительная...вы не будете заходить к другим своим птицам в течении месяца? Вирус можно принести не только с инвентарем, кормом и одеждой, но и на слизистой оболочке глаз и носа. Не стоит брать явно больную, отстающую в развитии птицу, при выводе из яйца- анализировать отходы инкубации, сам выведенный молодняк и браковать в случае неудовлетворительного результата безжалостно... Почаще убираться, применять дезсредства и соблюдать несложный порядок вещей при содержании животных, например, сначала я иду обслуживать инкубаторий, потом к молодняку и только потом ко взрослой птице, если еду в другое хозяйство на консультацию и контактирую с чужой птицей-обязательно использую спецодежду, бахилы и в этот день больше ни к кому не захожу...все виды животных содержатся раздельно(одна из причин, почему не могу все виды родительского стада держать у себя и покупаю яйцо- нет на участке столько места, чтобы обеспечить раздельное содержание по видам и возрасту всех). Еще пару слов в защиту профилактических мероприятий: все-таки схемы применения препаратов и главное дозы значительно отличаются от лечебных. Витаминизацию вообще к лечебным мероприятиям не отношу , а обработку от экто и эндопаразитов как без препаратов? К профилактическим мероприятиям относятся также дезинфекция помещения и инвентаря, так что без ветаптеки, как ни крути, не обойтись. Можно и известкой побелить и зольным щелоком помыть, но это если для себя пять кур держать, а если хоть немного на продажу, серьезней придется заниматься. Только мое мнение, никому не навязываю...
А медики про кормовые антибиотики просто не знают
Про резистентность бесспорно, есть такое. Но профилактические дозы антибиотиков не могут убить всю микрофлору, а лишь снижают микробиальную нагрузку на организм птицы, нормализуют ее (вы же не будете спорить, что метаболизм птицы значительно отличается от тех же млекопитающих...это корове нельзя антибиотики- рубец встанет, а птице можно- через пару часов все переварится и выкакается...)- я конечно утрирую, не все так уж примитивно просто, но смысл такой. особенно это актуально промышленным кроссам бройлеров и индейки, у последней еще и рН внутренней среды сдвинут так по сравнению с курами, что бактерии себя комфортно чувствуют, и не всегда те, какие надо бактерии... Мне нравится использовать стартерный комбикорм с пробиотиком для бройлера и индюшат, с первого дня и водичку подкислять, но сначала я пропаиваю антибиотиком (яйцо покупное, мало ли что...) в профилактической дозе и подбираю антибиотик той группы, которая включена в план мероприятий того хозяйства, из которого яйцо(специально интересуюсь), ну нет у меня дома баклаборатории, не могу сама подтитровку делать на каждую партию из каждого хозяйства. да и накладно это- не окупится при моем маленьком объеме инкубации. Еще интересна тема применения бактериофагов, но цена пугает на них...
Тема называется цесарки, справедливости ради надо сказать, цесарят, полученных в своем хозяйстве от своих родителей, ничем не пропаивала, кроме витаминов(рано выводила). А также ничем не пропаивала индюшат прошлого года от своих родителей(там родители все что надо получили в свое время и за долгое время после никак не проявили каких-либо заболеваний). А вот в этом году цесарятки опять от своих будут, а индюшиное яйцо буду покупать и соответственно пропаивать выводок. По ситуации.
То, что Вы поинтересовались, ничего не даст:
Профилактика и антибиотик - взаимоисключающие понятия. Профилактика проводится с целью повышения иммунитета и сопротивляемости организма. Антибиотик же убивает живые бактерии, причём, как вредоносные, так и необходимые, тем самым понижая резистентность живого организма. А возможно, и наоборот, убьёте полезные бактерии, а вредоносные останутся, так как каждый анти действует против определённых био.
Давая антибиотик, Вы ослабляете и без того ослабленный болезнью, стрессом от перевозки, организм, тогда любой принесённый Вами на себе вирус может стать причиной падежа. Здоровый организм в здоровых условиях способен с любым вирусом справиться сам.
На "правильных" фабриках "вычисляют" какой антибиотик надо дать по-минимуму, чтобы по-максимуму обезопасить поголовье, и за две недели до забоя антибиотики вообще прекращают давать.
Целая семья здоровых организмов в здоровых условиях, к сожалению слегла с гриппом...
А с правильных фабрик брать яйцо на инкубацию- одно удовольствие- меньше всего проблем потом- именно потому, что профилактикой занимаются с поголовьем, с применением антибиотиков она называется "профилактика бактериальных инфекций" и лучше пока ничего не придумали- это реалии современного птицеводства. А у себя каждый волен использовать или нет. называть профилактикой или лечением, хоть горшком назовите, а всем нужна здоровая жизнеспособная птица и чтоб не зря свой корм съела...
Никому ничего не навязываю, лишь хочу сказать, что как применение, так и не применение лекарств- индивидуально, всегда надо взвесить за и против, рассчитать правильно дозировки на конкретное поголовье, и понимать, что есть вред и есть необходимость. Нельзя отрицать, что антибиотики несут в себе как отрицательные стороны, так и несомненную пользу, при грамотном применении. Если не уверены, что можете правильно их применить- лучше не надо.
Антибиотик, с очень большой осторожностью. Пусть не в тему но жизненно. У меня маленькому сыну при острой пневмонии была назначена доза антибиотиков без коррекции, во спасение, результат - полное разрушение кишечной флоры, выписка под расписку из стационара, и лечение с помощью платных врачей из клиники им.Семашко. Лечение антибиотиками нового поколения в щадящих дозах, восстановление иммунитета, и вообще адаптация к жизни. Это страшно. К сожалению результат после антибиотиков и стационара, плачевный - хроническая аллергия ко многим мед.препаратам и пищевая аллергия, а букетом ко всему асматический эффект. Сейчас он уже взрослый человек, но заболевание только глушится, но не лечится.
Каждый организм индивидуален, и если учесть маленький вес птицы,то достаточно ко всему уязвим. Любой лекарственный препарат должен назначаться врачом, а экспериментировать слишком рискованно.
Да,самое правильное-сначала к ветеринару и вет.лаборатории.Специалисты и могут правильно определить,есть ли бяка,если есть то какая и чем и как лечить.
Но я такой здравый подход к частному хозяйству на селе не встречал...
- вот именно, что как-то так =))) Вот тут уже логика есть. Но ту, что пробили, а потом засеяли даже после взращивания кушать я бы не стал, мне такая птица просто не нужна. И её куплю в магазине и даже чище, ибо части того, что указывалось выше в производственном цикле нет просто у птицы.
- честно, упаси Бог меня так "юзать" птицу. Как я выращиваю, например, бройлера - писал и показывал. На сеточке, в секционке, никаких антибиотиков, никаких глистогонок тем более до месяца! Да, откину 1-2 с 20-ти, может быть и Бог с ним. Конечно у каждого своё мнение, но это не для частника, однозначно!
Кстати, применение не лечебных, а по сути малых доз очень часто приводит к той самой резистентности. И в который раз - антибиотик - это не профилактика.
АБСОЛЮТНО аналогично, более того, с цесарятами на моё имхо меньше всего проблем, им это не нужно в принципе!
- точно и верно заметили - это реалии современного производства, а не частного, пусть даже и не мелко птицеводства. Частник - это не производство, а вот на производстве это обусловленной целой кучей причин, включая прежде всего экономические при этом!
У нас единицы толковых ветов и тем более лабораторий, даже в Москве.... что уже говорить про другие регионы... уж простите, лично нахлебался.... либо лезут в книжки, либо что-то вышеописанного предлагают - предупредить всё и вся и на перёд. Увы, это не показатель грамотности наших специалистов.