БИЗОН 4*4. Страница 25 из 51

Приветствую Вас aleksandr7764. Я так понял, что вы уже на финишной прямой. Интересно былобы посмотреть на результат ваших трудов. А что с мостом КАМАЗ, сначало вродебы его планировали?

ПВМ КАМАЗ тоже можно внедрить на МТЗ.Однако тогда нужен согласующий редуктор.И у ПВМ КАМАЗ мне удалось приварить втулку качания на расстоянии 115мм от оси колёс.А для МТЗ это многовато.Пришлось бы внедрять колёски 16,9-30.А у них Rст. лишь 660-680мм.И такие шины дороже, чем 15,5-38.
А при внедрении ПВМ JCB мне не потребовался согласующий редуктор, на ПВМ стоит ГЦ поворота, есть модификация ДИФ с повышенным трением.Ось подвеса расположена на расстоянии 80мм от оси колёс.
Коллега, о финише говорить рановато.Ведь после внедрения ПВМ надо его испытать годик.Выявить и устранить неизбежные дефекты конструкции.

Здравствуйте aleksandr7764, я так понял был МТЗ-80 а будет почти как МТЗ-142.
На каких работах будет использоватся?

G.T-I пишет:

Здравствуйте aleksandr7764, я так понял был МТЗ-80 а будет почти как МТЗ-142.
На каких работах будет использоватся?

Здравствуйте коллега.Этот трактор с балочным мостом использовал зимой на заготовке дров.Его задача-пробить колею, по ней притащить другой МТЗ с прицепом, подтащить хлысты, подготовить задней лопатой площадку, подстраховать другой МТЗ на вывозке.Этим же попробую заниматься и далее.

Александр Штирлиц пишет:

aleksandr7764 пишет:

.Выявить и устранить неизбежные дефекты конструкции.

Много работы проделано. Хароший результат
Чем обусловлена установка таких колес на передний мост? Согласование передаточных отношений уже не понадобиться дополнительно?

Здравствуйте Александр.Думаю что применение таких колёс позволит иметь некоторое положительное тяговое усилие от ПВМ на поверхностях типа снежная целина, заснеженная дорога,заболоченный луг.После замены портального ПВМ на балочный(822) это было заметно.Проверю что будет с ПВМ JCB.
С этим мостом при установке на МТЗ согласования не потребуется.Он имеет общее ПО=18,164. Есть аналогичный с ПО=18,5976 (ДИФ имеет шестерни с 9 и 31 зубами).Хотя до конца не уверен, подходит ли он на такой ПВМ.Точной информации по ПВМ JCB найти не смог.
Думаю при применении на Бизоне 4х4 достаточно будет РК УРАЛ или КАМАЗ.На Мини Бизоне 4х4 подойдёт РК ЗИЛ-131.

aleksandr7764 пишет:

... подтащить хлысты, подготовить задней лопатой площадку...

ну теперь для него переднее трех-точечное крепление точно лишним небудет.
а назад кран-манипулятор с лесозахватом
и можно в полном снорежении в лес за дровами.

Don Emilio пишет:

для меня работа начнется только осенью в ноябре, впереди страда, в течении года поиск комплектующих.

Здравствуйте Don Emilio, как с комплектующими всё уже нашли и на какой компановки ПВМ остановились?

Здравствуйте Александр. что именно за пвм jcb у вас какая модель. сколько стоит? Бизон был бы очень хорош на полном приводе.

Abubakar пишет:

Здравствуйте Александр. что именно за пвм jcb у вас какая модель. сколько стоит? Бизон был бы очень хорош на полном приводе.

Здравствуйте Abubakar.Те, кто продавали-сказали что от JCB 4CX.Вечером посмотрю маркировку.Существенный момент-балка моста спереди может быть широкой.Как на моих фото.Тогда ДИФ можно перевернуть.Потому что у JCB хвостовик вращается вправо.А на МТЗ-влево.Также есть балка JCB спереди узкая и ДИФ невозможно переставить.За 200т. купил ПВМ в сборе с ГЦ поворота и осью качания и ещё одну балку с ДИФ.Несомненно, Вы правы-полный привод Бизону может быть полезен.И по моим подсчётам, при применении ПВМ JCB, вполне можно собрать Бизон 4Х4 из готовых компонентов.

С чего у вас такие колеса на перед? и не слишком большой радиус поворота получится? Дим развернуть? разве он в чулок встанет в развернутом положении?и как с полуосями?
рк камаз большая приблуда? хотя если передок ведущий то смещение двс вперед только на пользу пвм. очень большое желание замутить бизон с пвм.так как его очень ограничивает один мост. для такого трактора пвм Было-бы второе дыхание. мотор не чует нагрузку а редуктор плачет от перегрузки. я не таскал им ничего шире 4 метра и ужэ редуктор порвал.

На ПВМ внедрил колёса 15,5-38.При колее 1700 колёса могут повернуть на 27 градусов внутреннее и 22 градуса наружнее.У Т-40АМ колёса поворачиваются на такие же углы, и радиус поворота с подтормаживанием составляет 4,6м при базе 2250..Думаю уложиться в 5,0-5,5 метра-у меня база больше(2470).При колее 1800 угол поворота внутреннего колеса будет 30 градусов.Однако для этого придётся удлинять гильзу и шток ГЦ поворота.ДИФ развернул и полуоси подошли.РК КАМАЗ-УРАЛ в длину примерно 500-600мм.Думаю с готовых компонентов собрать трактор вполне можно.Хотя без ошибок вряд ли обойдётся.Возможно кроме ПВМ JCB подойдут аналогичные ПВМ от Терекса,Комацу,Кейса и тд.
На ПВМ который поставил на МТЗ маркировка: 453\3367\03\0393 .На той балке ПВМ JCB где нельзя перевернуть ДИФ маркировка: 453\3367\03\01323 .

Спасибо за информацию.
смотрел раздатку камаз так там фланцы выходят с нее внизу. т е на бизон ее никак. если бы вал выхода на задний мост был бы напротив первичного вала а вал переднего моста внизу то можно было его применить а так....

Возможно коллеги подскажут варианты РК.

Abubakar пишет:

Спасибо за информацию.
смотрел раздатку камаз так там фланцы выходят с нее внизу. т е на бизон ее никак. если бы вал выхода на задний мост был бы напротив первичного вала а вал переднего моста внизу то можно было его применить а так....

Если хвостовик моста выставить в горизонт , а двс и кпп так же в горизонт то мотор поднимать надо будет сантиметров на 5 , +надо учесть что при установки пвм и так поднять мотор придётся ,потому возмлжно что ничего страшного не произойдёт

Artyom22 пишет:

Если хвостовик моста выставить в горизонт , а двс и кпп так же в горизонт то мотор поднимать надо будет сантиметров на 5 , +надо учесть что при установки пвм и так поднять мотор придётся ,потому возмлжно что ничего страшного не произойдёт

Подходил к УРАЛУ.Если не считать задний мост-тот же Бизон.И движок 238 иногда стоит.И всё подходит.
Да,коллега,возможно родное крепление заднего моста от Т-150К на Бизоне 4Х4 придётся изменить.Там наклон хвостовика вверх 12градусов с копейками.При развороте горизонтально можно опустить хвостовик примерно на 100мм.Вполне возможно, что просто переделать Бизон в 4Х4 не получится.А придётся компоновать трактор заново.

ребят привет. сейчас читал на теме бизон,что кто то отрезал краза по коробку,и задний мост от т 150 поставили -получился полубизон. Чисто гепотетически-если взять камаз с передком и обрезать также,потом задний мост от т150 присобачить-подобрав колесами взади передаточное число. Как думаете что то может получится? или даже тот же краз

дон1500 пишет:

ребят привет. сейчас читал на теме бизон,что кто то отрезал краза по коробку,и задний мост от т 150 поставили -получился полубизон. Чисто гепотетически-если взять камаз с передком и обрезать также,потом задний мост от т150 присобачить-подобрав колесами взади передаточное число. Как думаете что то может получится?

Здравствуйте коллега.Думаю возможно взять шасси б\у КАМАЗ или УРАЛ.Сзади обрезать и внедрить мост от Т-150К и навеску.Тогда спереди надо вместо штатного установить ПВМ типа JCB.Мост Т-150К имеет ПО=20,4. Пусть ПО ПВМ будет 18,16. Стало быть отношение ПО мостов будет: 20,4:18,16=1,123.
Задние колёса Бизона пусть будут с Rст=790мм(Кировец).Тогда Rст передних колёс должно быть: 790:1,123=703мм.Приблизительно такой размер Rст имеет множество шин.Например 18,4-30.Однако, думаю при компоновке ПВМ следует применить такой, где ДИФ расположен слева или по центру.Потому что выход РК на ПВМ у КАМАЗ и УРАЛ расположен слева.

aleksandr7764 пишет:

дон1500 пишет:

ребят привет. сейчас читал на теме бизон,что кто то отрезал краза по коробку,и задний мост от т 150 поставили -получился полубизон. Чисто гепотетически-если взять камаз с передком и обрезать также,потом задний мост от т150 присобачить-подобрав колесами взади передаточное число. Как думаете что то может получится?

Здравствуйте коллега.Думаю возможно взять шасси б\у КАМАЗ или УРАЛ.Сзади обрезать и внедрить мост от Т-150К и навеску.Тогда спереди надо вместо штатного установить ПВМ типа JCB.Мост Т-150К имеет ПО=20,4. Пусть ПО ПВМ будет 18,16. Стало быть отношение ПО мостов будет: 20,4:18,16=1,123.
Задние колёса Бизона пусть будут с Rст=790мм(Кировец).Тогда Rст передних колёс должно быть: 790:1,123=703мм.Приблизительно такой размер Rст имеет множество шин.Например 18,4-30.Однако, думаю при компоновке ПВМ следует применить такой, где ДИФ расположен слева или по центру.Потому что выход РК на ПВМ у КАМАЗ и УРАЛ расположен слева.

не, я говорю что к примеру ,колеса и весь предок штатные краз(с такими шипастыми колесами),а взади мост т 150 через кардан,и на задний мост подбирать уже колеса. Просто я долек от цифр какие вы привели. И совсем не понимаю как счикать ПЧ. Вот не могли бы вы расчитать?

Так, как Вы хотите тоже можно сделать, однако тогда придётся подобрать для заднего моста понижающий редуктор.С передаточным отношением примерно 2,0.Рассчитать нетрудно.Трудно такой подобрать.К тому же надо соблюдать направление вращения карданов.

aleksandr7764 пишет:

Так, как Вы хотите тоже можно сделать, однако тогда придётся подобрать для заднего моста понижающий редуктор.С передаточным отношением примерно 2,0.Рассчитать нетрудно.Трудно такой подобрать.К тому же надо соблюдать направление вращения карданов.

Так стоп, а если поставить колеса т 150 по кругу,а пвм оставить краз?

дон1500 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Так, как Вы хотите тоже можно сделать, однако тогда придётся подобрать для заднего моста понижающий редуктор.С передаточным отношением примерно 2,0.Рассчитать нетрудно.Трудно такой подобрать.К тому же надо соблюдать направление вращения карданов.

Так стоп, а если поставить колеса т 150 по кругу,а пвм оставить краз?

дон1500 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Так, как Вы хотите тоже можно сделать, однако тогда придётся подобрать для заднего моста понижающий редуктор.С передаточным отношением примерно 2,0.Рассчитать нетрудно.Трудно такой подобрать.К тому же надо соблюдать направление вращения карданов.

Так стоп, а если поставить колеса т 150 по кругу,а пвм оставить краз?

а ,извините не подумал что задний мост т 150

В одном районе у нас в области ребята боронят бороной кама-15 и сеют на кразах ,может тоже что-то мудрое сделали ,с весны собираюсь поехать посмотреть да все времени нет ,но надо.

дон1500 пишет:

Так, как Вы хотите тоже можно сделать, однако тогда придётся подобрать для заднего моста понижающий редуктор.С передаточным отношением примерно 2,0.Рассчитать нетрудно.Трудно такой подобрать.К тому же надо соблюдать направление вращения карданов.

я не понимаю,если передок штатный,а зад весь т 150,то зачем редуктор? Подобрать колеса. Допустим переднее колесо будет проезжать 10м -за 3 оборота , а заднее за один оборот-то есть подобрать колеса по диаметру. Но говорю я от этого далек,так что не пинайте сильно.

Тут прикинул-если на КРАЗ 4х4 сзади внедрить мост от Т-150К и подключить его к РК КРАЗ через РК УРАЛ, поставленную на пониженную (2,15) то более-менее получается неплохо.По кинематическому соответствию.

aleksandr7764 пишет:

Тут прикинул-если на КРАЗ 4х4 сзади внедрить мост от Т-150К и подключить его к РК КРАЗ через РК УРАЛ, поставленную на пониженную (2,15) то более-менее получается неплохо.По кинематическому соответствию.

слишком длинный получится, А если оставить мосты штатные краз,и поставить колеса от т 150 что будет?

дон1500 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Тут прикинул-если на КРАЗ 4х4 сзади внедрить мост от Т-150К и подключить его к РК КРАЗ через РК УРАЛ, поставленную на пониженную (2,15) то более-менее получается неплохо.По кинематическому соответствию.

слишком длинный получится, А если оставить мосты штатные краз,и поставить колеса от т 150 что будет?

а понял,будет быстро. Ну я не знаю уже.

если не будет совпадать ПЧ,чем это чревато-порвет мост? раздатку или еще что?

aleksandr7764 пишет:

Тут прикинул-если на КРАЗ 4х4 сзади внедрить мост от Т-150К и подключить его к РК КРАЗ через РК УРАЛ, поставленную на пониженную (2,15) то более-менее получается неплохо.По кинематическому соответствию.

По моему нужно наоборот понижать обороты переднего моста. Или я ошибаюсь?

дон1500 пишет:

я не понимаю,если передок штатный,а зад весь т 150,то зачем редуктор? Подобрать колеса. Допустим переднее колесо будет проезжать 10м -за 3 оборота , а заднее за один оборот-то есть подобрать колеса по диаметру. Но говорю я от этого далек,так что не пинайте сильно.

Так подобрать нетрудно.По КРАЗ пусть= 8,17(260). ПО Т-150К=20,4. Соотношение ПО будет:20,4:8,17=2,5.
Rcт передних колёс 590мм.Тогда задние колёса должны быть с Rст=590х2,5=1475мм. То бишь колесо на заднем мосту должно быть 3 метра в диаметре.Мост не выдержит.