Вы здесь

Ремонт коробки на Т-25. Страница 63 из 89

Перейти к полной версии/Вернуться
2647 сообщений
Россия
: Волгоград
12.02.2018 - 11:01
: 12

у нас запчасти на т 25 дороже чем на другие трактора а в городе на разборе лочти ничего говорят невыгодно спрос не токой как мтз т 150

россия
: самарская область
15.03.2018 - 18:50
: 17

вечер добрый. не подскажете,где можно приобрести механизм блокировки переключения передач(старого образца)

россия
19.03.2018 - 14:04
: 4

всем привет.приобрел недавно т 25 и обноружил такие проблемы:пониження передача вылетает даже при не большой нагрузке.а повышенная передача не ставится,если только мантировкой с боку.посоветуйте пожалуйста что и как устранить проблему.

Россия
: Вятка (Киров)
27.10.2014 - 15:20
: 1443
Андрей Игнатьев 1 пишет:

всем привет.приобрел недавно т 25 и обноружил такие проблемы:пониження передача вылетает даже при не большой нагрузке.а повышенная передача не ставится,если только мантировкой с боку.посоветуйте пожалуйста что и как устранить проблему.

https://fermer.ru/comment/1078235082#comment-1078235082

россия
19.03.2018 - 14:04
: 4

спасибо!как потеплеет вскрою кпп.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44

Выбивало 1 ходовую передачу. Старый владелец говорил, что лопнула пружина фиксатора. Он ее сменил, но передачу все равно выбивает. Вскрыл коробку - шестерни реверса болтаются очень, шестерня 1-й передачи (что с вилкой) слизана очень, ведомая шестерня 1-й передачи - не очень слизана. Как думаете по поводу передачи - менять пару, или же одну шестеренку, в которой зубы стесаны сильно? На фото - они.
Так же вопрос по реверсу - стоит ли втулить или только новые шестерни?

Вложение
screenshot13.png
img20180329130541.jpg
img20180329130610.jpg
screenshot14.png
Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44

На магните в коробке было что-то похожее, только более помятое как на фото справа в этом комментарии

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Михаил Сычиков пишет:

отрегулировать зацепление всех шестерен

К слову сказать - шестерни при перещелкивании в зацепление входили не всей шириной, а со смещением около 3-4 мм.
На фото приблизительно видно по пятну контакта. Это регулируется вилкой? Или ее иначе не поставить?

Вложение
screenshot15.png
Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44

Несколько фотографий и вопросов по результату разборки.
Шестерня 1 передачи с косым износом. Буду обзванивать разборки и по возможности возьму б/у шестерню+ответную к ней (по-моему, 39 зубов). Если не получится - покупка новой:


Валик блокировки переключений - варить или новый?

Несколько вопросов по поводу реверса
Выработка на косых зубах практически отсутствует. На внутренней части - в большей степени однобокая. Так понимаю - перевернуть что бы нагрузка была на невыработанную часть? Реверс не выбивало.
Муфта, на которой вилка стоит - вид изнутри:

Вид шестерен районе муфты - видно, что снизу износ существенно больше (Скорее всего - движение вперед. Когда снимал, не обратил внимания.):

Втулка:

Вопрос - стоит ли везти к токарю на замену втулок? Люфт шестерен на установленном реверсе был большим. На снятом же, как оказалось, не такой страшный. Не знаю как описать. Фото ниже - два кусочка тетрадного листа (по 0.056мм), шестерня налазит на вал с ощутимой натяжкой. Если вынуть один из листов - падает под своим весом.

Причиной избыточного люфта, на мой взгляд, является износ шайб и основного вала в месте упора правой шайбы, на который все эти шестерни надеваются. К сожалению, выработку на валу не сфотографировал - но по шайбе можно понять о чем речь. Можно сказать, на ней отпечаток выработки вала.

У меня сомнения по этому поводу. Кажется, что, люфт хоть и незначительный - но из-за этого небольшого перекоса шестерен реверса давление будет только на их переднюю сторону. Боюсь, что регулировочные шайбы быстро от этого износятся. Хотя кто-то писал, что при очень плотной подгонке этих втулок они могут прилипнуть к валу и провернуться. Или я зря беспокоюсь по этому поводу?

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Михаил Сычиков пишет:

Или трактор очень много(несколько тысяч моточасов, 10-15 например) работал или шестерни из Китая. Или масло с песком было в коробке.

Скорее всего первое. Счетчика нету, трактор 82 или 84 года. На шестернях клейма ОТК стоят. Оригинал, скорее всего. По поводу масла - не знаю. Его при покупке не было. Предыдущий хозяин 7 лет назад менял сцепление. Для чего-то снял крышку и слил масло с коробки. Так трактор без крышки в коробке и простоял и в снег и в дождь без стекла в двери. Все шестерни из-за этого были в легком налете ржавчины. Да и не удивлюсь, если до этого в коробку была залита, например, отработка. Или песок засыпан.

Михаил Сычиков пишет:

Это помятое похоже на регулировочную шайбу.

Регулировочные шайбы на месте. Но вчера перестала ни с того ни с сего работать блокировка. В снегу буксовал. Ни хруста, ни других признаков того, что что-то отломалось не было. Просто перестала. До этого с т-25 не сталкивался - после покупки и не ездил толком на нем еще. Снял бортовую - все в идеале, подозрительного ничего нет. Но определил, что шестерня 1 вращается относительно шестерни 2 (фото не мое). Такое чувство что болты выкрутились. Не видно, доставать нужно. А жестянки эти - скорее всего стопорные шайбы от тех болтов.

Вложение
screenshot16.png
Россия
: Брянск
03.02.2012 - 21:40
: 265
bobspanch пишет:
Михаил Сычиков пишет:

Или трактор очень много(несколько тысяч моточасов, 10-15 например) работал или шестерни из Китая. Или масло с песком было в коробке.

Скорее всего первое. Счетчика нету, трактор 82 или 84 года. На шестернях клейма ОТК стоят. Оригинал, скорее всего. По поводу масла - не знаю. Его при покупке не было. Предыдущий хозяин 7 лет назад менял сцепление. Для чего-то снял крышку и слил масло с коробки. Так трактор без крышки в коробке и простоял и в снег и в дождь без стекла в двери. Все шестерни из-за этого были в легком налете ржавчины. Да и не удивлюсь, если до этого в коробку была залита, например, отработка. Или песок засыпан.

Михаил Сычиков пишет:

Это помятое похоже на регулировочную шайбу.

Регулировочные шайбы на месте. Но вчера перестала ни с того ни с сего работать блокировка. В снегу буксовал. Ни хруста, ни других признаков того, что что-то отломалось не было. Просто перестала. До этого с т-25 не сталкивался - после покупки и не ездил толком на нем еще. Снял бортовую - все в идеале, подозрительного ничего нет. Но определил, что шестерня 1 вращается относительно шестерни 2 (фото не мое). Такое чувство что болты выкрутились. Не видно, доставать нужно. А жестянки эти - скорее всего стопорные шайбы от тех болтов.

Да у меня было такое. Шестерня откручина была от корпуса дифференциал. Блокировка не работала, но это ерунда просто дифференциал стоит на 2 х подшипниках и один из них сидит на это шестерне которая прикручиватся к дифференциалу. И в корпусе дифференциала по мимо отверстий с резьбой есть отверстия я так понял под направляющие штифты (как на бортовых)

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Алексей 32 пишет:

И в корпусе дифференциала по мимо отверстий с резьбой есть отверстия я так понял под направляющие штифты (как на бортовых)

В бортовых у меня стояло по 1 штифту. Докупил в агроснабе, вроде от мтз откуда-то, продавец сказал. Они длиннее немного, но стали как надо. Отверстия под штифты в шестерне тоньше чем в чулках. Нужно подбирать.
Снял стакан - действительно, дело в штифтах. Болты, стопорные шайбы, утерянную старым владельцем пружину фиксатора и кучку стружки выгреб из коробки. А штифтов не нашел - не было их там. Шестерня 100% открутилась из-за их отсутствия. В каталоге они есть под номером 24-2401028.

Честно сказать, что-то боязно их туда устанавливать. Отверстия под них сквозные. Если бы они вывалились - делов наделали бы. Наверно, поставлю и приварю к шестерне электродом - будет надежно. В моем варианте болты разжались, долго болтались, выбили отверстия в шестерне, в стопорных шайбах. Шайбы из-за этого свалились, 5 болтов вывернулись, последний срезало. Резьба на болтах испорчена, на дифе с виду не пострадала. Без штифтов прикручивать назад не вариант. Открутится, как бортовые при их отсутствии. Дифференциал не снимал - пол дня отмывал бензином, продувал и елозил магнитом коробку изнутри от стружки. У меня был вынут вал, на котором реверс. Надежнее бы было снять дифференциал.
Основное скопление открученных болтов и стружки на дне картера коробки:

То, что достал из кпп. Третью стопорную шайбу достал при сливе масла, была на магните. Один болт обломало, остальные вывернулись:

Крепежные отверстия раздолбало шляпками болтов. Они были под ключ на 14. Из-за износа отверстий если получится - поставлю под ключ на 17. Стопорные шайбы только, скорее всего, не подойдут, нужно будет изготавливать.

Срезанный болт и отверстие для штифта. Остаток болта легко полувынулся, полувыкрутился при помощи проволоки и отвертки. Резьба на нем была очень изношена.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Михаил Сычиков пишет:

не пролезут

Хорошо, раз не пролезут. Если в сателлиты зажует такой ролик - быть беде. Попробую направляющие спросить в магазине, но у меня сомнения, что будут. Товар не ходовой. Скорее всего, придется подбирать что-нибудь в диаметр. Сверло, например.

россия
: вытегра
09.04.2015 - 21:19
: 880

Если разбило отверстия у шляпок болтов,то можно рассверлить отверстия под конус ,как на камазовской полуоси.

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 3519
Михаил Сычиков пишет:

Или трактор очень много(несколько тысяч моточасов, 10-15 например) работал

Скорее всего. Мой 1983 г.в. у меня в работе с 2001 года, тогда же и ревизировал КПП, делал реверс остальное не требоваало вмешательства и вот:



В работе трактора уже чувствовалась разбалансированность, при ремонте гидробака в прошлом году заметил люфт сателлитов а сейчас диф вообще болтался - отошли болты.
При снятии запчастей с донора обнаружилось что болты длиннее на 5мм:

Болт длиннее, снять удалось выбив стакан, а поставить не удалось ни как, выручила, как всегда, болгарка:

Поэтому вариант с болтами на 17 считаю не очень - при снятии дифа без проблем а вот потом, в случае чего, выкрутить их будет не просто.

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 3519
bobspanch пишет:

Причиной избыточного люфта, на мой взгляд, является износ шайб и основного вала в месте упора правой шайбы, на который все эти шестерни надеваются. К сожалению, выработку на валу не сфотографировал - но по шайбе можно понять о чем речь. Можно сказать, на ней отпечаток выработки вала.

bobspanch пишет:

Боюсь, что регулировочные шайбы быстро от этого износятся.

Этот упор, с правой стороны, воспринимает нагрузку при вращении в одну сторону, замок шайб, левая сторона, при вращении в другую, соответственно регулировочные шайбы износиться не могут, их только сжимает но не трет и пр..
На моем валу и упорной шайбе точно такие же дефекты, планирую просто отрегулировать зазор допшайбами. Менять упорную шайбу справа без проточки упоров вала нецелесообразно - она просто быстрее примет форму упоров вала, одним словом, оставив как есть ресурс до ремонта будет больше.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
silivon4ik пишет:

оставив как есть ресурс до ремонта будет больше

В крышке на этом валу было подложено 3 шайбы. Попробую выбросить и проверить люфт. Но, наверно, не сильно поможет. Что если ту шайбу приварить к валу?

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Михаил Сычиков пишет:

оставив как есть

Хотел шайбу слева на право поставить. А так, наверно, Вы правы - выбьет новой шайбой вал быстро. Проточка и 2 упорные шайбы решают? Регулировочные справа не поставить же - сотрутся?

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 3519
bobspanch пишет:

Проточка и 2 упорные шайбы решают?

Прокладки под корпусом подшипника справа картера, если блок реверса из-за износа упоров уйдет вправо то выбрасывая пластины подтянете влево. И если выбросив все прокладки не отрегулируете зазор в шестернях будете экспериментировать с допшайбой. Подкинув еще одну шайбу направо, добавлением пластин все отрегулируете.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44

По поводу дифа - решено. Буду просить токаря рассверлить отверстия под больший диаметр и выточить болты с утолщениями под шляпкой на этот диаметр. Это будет препятствовать смещению в нагрузке шестерни вокруг оси, из-за которого, как видно из фото выше, стаптываются стопорные шайбы и ослабляются болты. Конечно, неплохой вариант с конусными отверстиями, как писал Сергей Федосов . Там даже и не нужны были бы эти фиксирующие шайбы, но для меня проблема найти сухари под болт на 8. Побеседую по этому поводу с токарем тоже.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
silivon4ik пишет:

Подкинув еще одну шайбу направо, добавлением пластин все отрегулируете.

Спасибо за совет. Что-то не додумался до этого. И действительно - тогда и точить не нужно. Износ шайбы по толщине в самом тонком месте - процентов 30, не больше. Прорвется не скоро. А вот вал если проточить, как помню - нужно больше половины выступа сточить.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44

Не подскажете еще по поводу реверса - стоит втулки менять или нет? Если покласть все 3 шестерни на бок на ровную плоскость и надавить с одной стороны - противоположная сторона расходится на 1мм.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44


И, если помните - шестерня 7.37.119 симметричная? Вал не снимал, а так не понятно. Могу ли я ее перевернуть?

Россия
: Павловский Посад М.О
01.12.2013 - 18:52
: 6703
bobspanch пишет:

Могу ли я ее перевернуть?

по моему шестерни перевернуть нельзя,в других положениях они не подходят,так что или менять или регулировать.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Антон Фадеевич пишет:

по моему шестерни перевернуть нельзя

Звонил по объявлениям сегодня. Ведущую шестерню 1 передачи (на которой вилка, А25.37.229) нашел б/у ссср за 750 руб. Завтра поеду смотреть. Продавец сказал, что незначительный износ в том месте где и у меня тоже есть, но проблем с передачами не было. А за эту шестерню забыл у него спросить.

россия
: вытегра
09.04.2015 - 21:19
: 880
bobspanch пишет:

выточить болты с утолщениями

На каждом промышленном болту есть цифры-сие крепость/твердость болта,чем больше цифра-тем крепче болт,,,,.

россия
: вытегра
09.04.2015 - 21:19
: 880

А там на следующий размер болтов не перейти,вроде там на 10 мм,пересверлить на 12,болты взять с внутренним шестигранником

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
Сергей Федосов пишет:

На каждом промышленном болту есть цифры

Это да.. Но на моих не было, они там все разные стояли и в каталоге не указана прочность. Наверно, оттого, что были мягкие, резьба не пострадала в дифференциале. Сам думал, важна ли твердость здесь: болты-то выкручиваются, а не обрываются. А если обрываются - то оттого, что вывернулись. Или они могут из-за мягкости вывернуться? Может, наоборот точеные в данном случае лучше будут? Если уж и оторвет что-то, то пусть лучше болты, чем шестерню напополам. Или я не прав? Хотя, со штифтами это врядл ли. У меня сейчас выбор не большой. Какая у этих болтов должна быть твердость от завода?

Россия
: Пермь
31.03.2013 - 18:01
: 3569
bobspanch пишет:
Сергей Федосов пишет:

На каждом промышленном болту есть цифры

Это да.. Но на моих не было, они там все разные стояли и в каталоге не указана прочность. Наверно, оттого, что были мягкие, резьба не пострадала в дифференциале. Сам думал, важна ли твердость здесь: болты-то выкручиваются, а не обрываются. А если обрываются - то оттого, что вывернулись. Или они могут из-за мягкости вывернуться? Может, наоборот точеные в данном случае лучше будут? Если уж и оторвет что-то, то пусть лучше болты, чем шестерню напополам. Или я не прав? Хотя, со штифтами это врядл ли. У меня сейчас выбор не большой. Какая у этих болтов должна быть твердость от завода?

Все болты на топике в основном с маркировкой В 8,8,В-я так понимаю, потому что владимирские, 8,8 - прочность,ищите советские, лучше их не найдете, даже точенные.

Беларусь
: Хотимск
25.02.2018 - 15:04
: 44
bobspanch пишет:

Ведущую шестерню 1 передачи (на которой вилка, А25.37.229) нашел б/у ссср за 750 руб. Завтра поеду смотреть.

Съездил сегодня. Дед под видом ссср хотел продать не оригинал. Моя шестерня по сравнению с той в идеале, хотя по телефону говорил обратное. Зря больше 150 км навернул...
Видимо, придется покупать новую. Не найти уже запчастей советских годных на т-25. У кого есть, те не продают, т.к. у самих трактора. У кого тракторов нет - на металл давно посдавали.