вентиляция курятника

Что в Вашем понимании "птичник"? Какие размеры из чего построен, (или планируется строить), как и каких, а главное сколько собираетесь держать в нём птиц? 10, 100, 1000, 10000 или более голов?

Достаточно приточно-вытяжной будет для такого маленького количества в таком помещении, без всяких там вентиляторов.

Нет, не знаю. Я не держу кур в клетках, только напольно.

Алексей Евгеньевич пишет:

Нет, не знаю. Я не держу кур в клетках, только напольно.

Размер курятника - 4*8 +выгул 8*8.
Сколько можно держать кур? Часть -бройлеры, часть яйца, часть красота)
Можно ли параллельно для красоты еще каких то птиц "засунуть"?
Какую высоту необходимо и достаточно?
Спасибо

Я не держу птиц всех вместе. Не правильно это. Если бройлер, то он отдельно, если несушка, то она отдельно.
Для красоты засунуть можно. Только красоты не получится. Для красоты нужно отдельно их держать. Поверьте, это пройденный этап у меня, когда пихалось всё в одну кучу. Красоты в этом нет. А есть некий винегрет причём плохого качества. Чтобы была красота, нужно чтобы и вокруг было красиво и внутри тоже. А когда внутри постоянно слонпотамские бройлеры ходят - весь вид портится. да и потом оттопчет кто-нибудь левый породную куру, или породный петух оттопчет несушку, получите яйцо, выведутся цыплята. Продадите Вы их и честно скажете, курица Ломан-Браун, а петух, ну Брама например, но покупатели через день забудут. что курица Ломан, а про петуха будут помнить, что он Брама, и пойдут такие "Брамы" гулять, я своим вообще запретил название пород произносить, даже если они вмести содержались. Просто цыплята и всё.

Напольно можно содержать до 5 кур на 1 кв. метре. Бройлерам выгула практически не надо. Взрослые они лежат мордой в кормушке. Так что разгородите помещение на бройлеров и несушек, несушкам практически весь выгул отдайте. А бройлер мало того, что не гуляет, так и жизнь его не долга, не к чему ему особо выгул.
Мы от названия темы ушли далеко. Это всё уже было не раз озвучено!

Давайте в кучу всё валить не будем. Задайте вопрос в другой теме.

Подскажите пожалуйсто, как правильно сделать вентиляцию в курятнике 3*7*2. Держать собираюсь в клеточных батареях в 3 яруса около 400 кур

дим-дим пишет:

Подскажите пожалуйсто, как правильно сделать вентиляцию в курятнике 3*7*2. Держать собираюсь в клеточных батареях в 3 яруса около 400 кур

Скорее всего у вас поместится только одна батарея. Кто ее производит? Как вы ее разместите в помещении? По техническим характеристикам ширина батареи и ее высота (у 3-х ярусных) составляет 2м, а для нормального воздухообмена требуется место, плюс не забудьте что вам надо как-то в курятнике еще и перемещаться, убирать помет (кстати, вы в ручную будете убирать его или механизировано?), мыть и дезинфицировать помещение.
Уточните эти вопросы, марку оборудования и производителя (иногда это имеет большое значение). И тогда давайте обсудим эти моменты!

Доброе время суток.Подскажите пожалуйсто как бороться с влагой.В курятнике на ночь ставим обогреватель(слабенький),а утром весь потолок мокрый.

Добрый день, Лара! Попробуйте утеплить стены и потолки и использовать влагоемкую подстилку (например, опилки с известью).

Добрый вечер.Вроде стены утеплителем проложены, подстилка опил правда без извести.Я так понимаю известь гашеную?

Воздухообмен (м3/час) Воздуха на 1кг живой массы, не менее 4 м3/час это для птицы в возрасте 6 недель и более. В холодное время года. При температуре 19-18гр. И влажности 60-70%

Лара Романова пишет:

Добрый вечер.Вроде стены утеплителем проложены, подстилка опил правда без извести.Я так понимаю известь гашеную?

Да, Лара, вы правильно понимаете:)

Доброго всем здоровья!
Может, кто из понимающих поделится более практичными соображениями по расчету естественной приточно-вытяжной вентиляции? Хотелось бы увидеть не перечисление множества не поддающихся численному представлению влияющих факторов, а рекомендации в таком примерно виде:

Вытяжной канал - проще всего из пластиковой канализационной трубы диаметром D мм, расположить её лучше там-то и так-то. Высота от земли до входного отверстия этой трубы h мм (в идеале стремимся к …), до выходного отверстия – H мм (стремимся к …). Аналогично по приточному каналу: … Щелей в помещении нет. При усредненных погодных условиях и разности температур в птичнике и на улице в T градусов оговоренная система вытяжки даст среднюю производительность N м куб./час.
Изменение H (h, D, T …) на столько-то, при прочих равных, приведет к изменению N на …
Наличие проволочных клеток с птицей, занимающих … часть объёма помещения снижает эффективность вытяжки на … %.
Монтаж дополнительного приточно-вытяжного канала приведет к увеличению N на …%. Располагать каналы эффективней так …
Расчеты корректны если объем помещения V м куб., площадь пола S м кв. Если больше / меньше то …

Я думаю, что такой ответ (может быть и в виде таблицы или нескольких формул) даст возможность всем желающим взять калькулятор и прикинуть параметры своей вытяжки, а соответственно определиться и с количеством птицы. Хотелось бы обойтись без интегрального исчисления. :-)
При отсутствии такого ответа каждый начинающий птицевод будет вновь и вновь теребить знатоков.

Да, и еще вопрос по вентиляции. Собственно она вторична. Каждого начинающего интересует другое – сколько в имеющийся птичник можно утрамбовать птицы. В идеале – чтобы между рядами плотно утрамбованной птицы (от пола до потолка) остались только каналы для подачи корма и удаления помета/яиц. По этим каналам и воздух прокачивать. Шучу, конечно. Но с теоретической точки зрения все же интересно – где граница ОБЪЕМНОЙ плотности посадки? В штуках или килограммах на кубический метр.

Минимально необходимое количество воздуха для конкретной птицы в конкретных условиях из литературы известно. А вот максимально допустимое, чтобы у птицы в ноздрях не гудело и она не чихала? По литературе: качественное ограничение – отсутствие ветра; количественное - скорость воздуха возле птицы с учетом сезона. Но как эту скорость крестьянину измерить? Может просто разделить расход воздуха (производительность вытяжного вентилятора) на площадь поперечного сечения птичника? Или есть максимально допустимая кратность полного воздухообмена в помещении за единицу времени? Или еще что? Подскажите, кто знает.

Ксандрий пишет:

Хотелось бы увидеть не перечисление множества не поддающихся численному представлению влияющих факторов, а рекомендации в таком примерно виде:

Расчёт не сложен.
Вариант 1
1. Производительность вентилятора написана в паспорте.
2. Объём помещения расчитать просто.
Высоту*ширину*длину.
3. Разделите объём помещения на производительность вентилятора получите ответ на вопрос сколько раз будет замещён воздух в помещении.
Пример.
Имеем помещение размером
Высота 2,5
Длина 4
Ширина 3
Вентилятор производительностью 105 м^3/час.
Объём помещения
2,5*4*3 = 30 м^3
За час воздух в помещении обновится
105/30 = 3,5 раза.

Вариант 2
1. Производительность вентилятора написана в паспорте.
2. Количество бройлеров Вам известно.
3. Разделите производительность вентилятора на количество бройлеров.
Пример
Производительность вентилятора 105 м^3/час
Имеем 30 бройлеров
105/30 = каждый бройлер получит 3,5 м^3 в час.

Ксандрий пишет:

сколько в имеющийся птичник можно утрамбовать птицы.
...
где граница ОБЪЕМНОЙ плотности посадки? В штуках или килограммах на кубический метр.

Плотность посадки в штуках считать не удобно. Цыплята растут, следовательно им нужно другое пространство.
Самым удобным мерилом с моей точки зрения - расчёт плотности посадки из расчёта кг/м^3.
Максимальная плотность посадки 35-42 кг на м^2.

Для расчёта плотности по объёму можно принять, что бройлерам по минимуму необходимо до 50 см высоты (с учётом помётосборника при ручной уборке).

Далее расчёт прост, но он не имеет никакой практической ценности по ряду причин, а именно - при такой посадке тяжело обеспечить приток свежого воздуха, что очень важно для набора массы бройлером. Кроме того, при многоярусном содержании крайне тяжело выдержать необходимый температрурный режим. Итого либо стоимость содержания будет запредельной, либо бройлеры не будут набирать нормальный вес, что скажется на себестоимости.

По опыту могу сказать, что городить более трёх ярусов смысла нет никакого. Прежде всего из-за неудобства обслуживания. Вторая немаловажная причина это температурный режим. Вес бройлеров в первом и третьем ярусе отличается ВСЕГДА. Особенно это заметно зимой.

Здравствуйте, Vilagxo.
Спасибо за подробные разъяснения, но вопросы я ставил другие.

1. Дано: Естественная вентиляция. Один приточно-вытяжной канал.
Вопросы: На какой воздухообмен (м куб./час) можно рассчитывать и как это лучше организовать? Как повлияет на естественную вентиляцию изменение тех параметров, которые мы в силах поменять (высота, сечение, расположение каналов).

2. Дано: Скорость движения воздуха в зоне расположения бройлеров в летний период – не более 0,6 м/с. Скорость измерить нечем.
Вопрос: Как скорость воздуха в птичнике привязать к производительности вентилятора? Другими словами – какая максимально допустимая производительность вентилятора для данного птичника?

Ксандрий пишет:

Здравствуйте, Vilagxo.
Вопросы: На какой воздухообмен (м куб./час) можно рассчитывать и как это лучше организовать?

Зависbт от температуры окружающей среды, температуры в курятнике, высоты трубы, диаметра, направления и скорости ветра и т.д.
Чёткого ответа нет потому что нет чёткого вопроса. Самое неприятное в том, что задать такой вопрос нельзя, т.к. такой вопрос автоматически содержит ответ.
Принципы организации вентиляции описаны в литературе. Точных рецептов быть не может.
В качестве примера, если Вы поставите вентиляционную трубу на метр в сторону, то возможно работать она будет по другому.

Ксандрий пишет:

Скорость измерить нечем.

0.6 м/с это штиль. При этой скорости даже сигаретный дым не отклоняется. Человек не ощущает движение воздуха.

Ксандрий пишет:

Другими словами – какая максимально допустимая производительность вентилятора для данного птичника?

Производительность вентилятора и движение воздуха не очень то и связаны.
К примеру, у нас в курятнике стоит вентилятор производительность которого почти 200 м3. В то же время движения воздуха возле клеток не ощущается т.к. воздуховод направлен в потолок.

К сожалению, я сделал приточную вентиляцию. На воздуховоде конденсируется влага. Это ещё ладно, но влага также конденсируется и на дверях и в коридоре.
Попробую сделать вытяжку.

Ещё раз выскажу своё мнение - на Ваши вопросы нет и не может быть чёткого ответа.

Спасибо, конечно…

Упрощаем вопрос:
Строим утепленный птичник объемом 100 м куб. без щелей. Вентиляция естественная приточно-вытяжная. Монтируем ее один раз и на всегда. Количество птицы – по максимуму. Будет меньше птицы - лишние каналы вытяжки заблокируем. Подогревать помещение не планируем. Какие бывают температуры внутри и снаружи - сами знаете, а зимой заслонку можно и прикрыть. Итак, идем покупать пластиковые трубы для вытяжки. Продавец спрашивает: «Какого диаметра и сколько метров»?
Наш ответ продавцу?
И как мы этот ответ получили?

Ну, а скорость воздуха в зоне размещения бройлеров 0,6 м/с – это из «Промышленного птицеводства». И хорошо, что штиль, вот его превышать и нельзя оказывается! В этом же и весь смысл моего вопроса – как попасть в интервал, чтоб и дышалось свежо, и штиль не нарушить?

Ксандрий пишет:

Спасибо, конечно…

За что? Я же не дал ответ. И похоже вряд ли получится это сделать.

Ксандрий пишет:

:
Подогревать помещение не планируем.

А зачем Вам тогда заморачиваться с подсчётом воздухообмена?
При таких условиях будет нарушен температурный режим. Качественная вентиляция при таких условиях дело вторичное.

Ксандрий пишет:

Продавец спрашивает: «Какого диаметра и сколько метров»?
Наш ответ продавцу?
И как мы этот ответ получили?

Ответ получим заглянув в паспорт вентилятора. Там указывается его диаметр. От диаметра вентилятора зависит диаметр трубы. А диаметр вентилятора зависит от его производительности. Только если Вы поставите вентилятор нужной производительности, неважно как Вы это расчитаете, в Вашем курятнике будет очень холодно даже для взрослых бройлеров.

Ксандрий пишет:

как попасть в интервал, чтоб и дышалось свежо, и штиль не нарушить?

Без дополнительного отопления в наших условиях никак.
При таком курятнике либо тепло либо свежий воздух. По нашим наблюдениям тепло важнее.
Не переживайте на счёт скорости потока воздуха. Вы сможете направить потоки воздуховодами туда где нет птицы.

Ладно, давайте всё таки попробуем посчитать. Объём курятника 100м3, сколько бройлеров Вы планируете там держать?

Здравствуйте, Vilagxo. «Спасибо» было за сам факт Вашего ответа, а «конечно…» таки за его содержание.
Уточняем начальные условия:
а) Лето, т.е. подогрев не нужен.
б) Электричества нет, т.е. вентилятор отпадает.
в) Помещение в первом приближении герметичное, т.е. значимых неконтролируемых потоков воздуха нет.
г) В выборе сечения труб и их кол-ва ограничений нет, т.е. хоть весь потолок из труб делаем.
д) Площадь пола 8 х 5 = 40 кв.м, высота птичника 2,5 м. Если эти цифры не нравятся – возьмите любые другие реальные.
е) Количество птицы. (Вообще-то это и есть конечная цель дискуссии!). Для конкретики давайте возьмем 500 шт. по 1 кг. Если 500 не нравится – возьмем N шт. массой M кг, решить задачу в общем виде было бы гораздо интересней! Об удобстве обслуживания и температурных нюансах пока не беспокоимся. От конкретного вида/возраста птицы тоже пока абстрагируемся.
Затребованные данные есть. Как предлагаете считать?

Всем доброго здоровья и удачи.
Попытаемся поставить задачу иначе. Речь идет о естественной вентиляции.

КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ – разработать доступный простому человеку алгоритм, связывающий сечение вентиляционной вытяжной трубы с количеством птицы в птичнике.

Задачу предлагаю разбить на следующие этапы.

1.Собрать общие рекомендации по наиболее эффективному монтажу и конструкции вытяжки.

2. Принять реальные конкретные начальные условия, влияющие на эффективность работы системы – габариты птичника, сезон и т.п.

3. Для полученных условий подсчитать производительность вентиляционной системы.

4. Зная потребность конкретной птицы в свежем воздухе, дать искомую рекомендацию: на один кг живой массы птицы необходимо Х (см кв.) сечения вентиляционного канала. Для выше оговоренных условий.

Прошу высказать свои мнения по первым двум этапам.

Предлагаю к рассмотрению следующие условия.

а. Высота помещения птичника 2,5 м. На этой высоте располагается входное отверстие вытяжной трубы.

б. Птичник имеет двухскатную кровлю, высота от потолка до конька 1 м. Потолок со стороны чердака утеплен.

в. Вытяжной канал. Чем он шире и длиннее, тем лучше тяга. Используем трубу из пластика диаметром 150 мм (сечение около 176 см кв.) длиной 2,0 м. Получаем высоту от земли до выходного отверстия трубы 4,5 м. (Возвышение над коньком – 1,0 м при минимально допустимом 0,5 м). На чердаке трубу утепляем минватой.

г. Приточный канал. По разным источникам оптимальное соотношение сечения приточного и вытяжного каналов различно. До выяснения этого вопроса будем считать их равными. Для более равномерного распределения потока воздуха по объему курятника делаем 4 приточных канала сечением 176 / 4 = 44 см кв. каждый и располагаем их по углам помещения на высоте 0,5 м от земли.

д. На дворе теплый сезон, стены птичника из шлакоблока, окна-двери-лазы плотно закрыты. Ветер, дождь, давление и т.п. внешние условия – обычные среднестатистические для теплого сезона.

А может быть у кого есть в наличии расходомер, который можно было бы вмонтировать временно в вентиляционный канал? Ну и сам канал, конечно!

Доброе утро, подскажите какую вентиляцию установить в курятнике размером 15/10, на 1200 бройлеров КОББ 500!