Спасибо за инфу, завтра буду копать в этом направлении. Опять разберу и промеряю зазор.
Если увеличенный, то шарам хана?
по тому что вы описали - увас слишком резко" хватают "тормоза, то бишь у вас наоборот нет свободного хода на этой педали, вы возможно перетянули регулировочную тягу на этой педали.
так в чем ошибка то??? не люблю я копаться - лучше мне обьясни те тут,на пальцах я и пойму Но имхо если мтзовские тормоза останавливают траткор с 35 км в час,а юмзовские с 25 , то значит мтзовские эффективнее как не крути, конструкция одинаковая,тогда из-за чего? наверное из-за расположения.
Имхо но на мтз тормоза расподложены грамотнее на них приходится меньший крутящий момент - соответсвенно они эффективнее, не даром же у мтз максималка выше на 10 км в час,а это на митуточку на 33% больше чем у юмз.
На сколько я понимаю то у ЮМЗ на тормоза приходятся меньшие нагрузки потому что крутятся быстрее чем шестерни дифференциала.
Игорек 25. пишет:
Но имхо если мтзовские тормоза останавливают траткор с 35 км в час,а юмзовские с 25 , то значит мтзовские эффективнее как не крути, конструкция одинаковая,тогда из-за чего? наверное из-за расположения.
Тогда как может тормозить ЮМЗ-8070.2 если у него скорость развивается 33 км/ч.,а это скорость как у МТЗ-80
так в чем ошибка то??? не люблю я копаться - лучше мне обьясни те тут,на пальцах я и пойму [изображение].
Нет уж Игорёк, учи сам. А то будет опять как в теме "Гидравлический трактор...... Две недели тебя тыкали в устройство ГСТ и других гидротрансмиссий, а в итоге, спустя время, в другой теме, ты громко заявил , что ту всех там научил..
На сколько я понимаю то у ЮМЗ на тормоза приходятся меньшие нагрузки потому что крутятся быстрее чем шестерни дифференциала.
это врядли,однако я возможно и погорячилсся что на тормоза юмз приходится весь момент от конечных шестерен.Это зависит от того какого размера шестерни на тормозном валу(а они явно меньше чем конечные шестерни моста - стало быть передача от конечных к тормозным шестерням получается повышающей - а это значит момент уменьшается -обороты увеличиваются - может даже крутящий момент на тормозах у мтз и юмз даже и одинаковый - зависит от передаточного отношения).Так что да я погорячился написав что тормоза юмз останавливают весь момент от конечных шестерен .(на деле нет так как передача отконечных шетерен к тормозным повышающая -момент уменьшается)
Нет уж Игорёк, учи сам. А то будет опять как в теме "Гидравлический трактор...... Две недели тебя тыкали в устройство ГСТ и других гидротрансмиссий, а в итоге, спустя время, в другой теме, ты громко заявил , что ту всех там научил..
вот не надо фантазировать , я вам там привел формулу расчета мощности гст,И оказалось гст 90 тянет дт 75(а вы 2 недели доказывали обратное).
Тогда как может тормозить ЮМЗ-8070.2 если у него скорость развивается 33 км/ч.,а это скорость как у МТЗ-80
я уже понял свою ошибку , вот она -
Игорек 25. пишет:
это врядли,однако я возможно и погорячилсся что на тормоза юмз приходится весь момент от конечных шестерен.Это зависит от того какого размера шестерни на тормозном валу(а они явно меньше чем конечные шестерни моста - стало быть передача от конечных к тормозным шестерням получается повышающей - а это значит момент уменьшается -обороты увеличиваются - может даже крутящий момент на тормозах у мтз и юмз даже и одинаковый - зависит от передаточного отношения).Так что да я погорячился написав что тормоза юмз останавливают весь момент от конечных шестерен .(на деле нет так как передача отконечных шетерен к тормозным повышающая -момент уменьшается)
на тормоза что мтз ,что юмз приходится одинаковый примерно момент, на мтз просто тормоза поставили на маленькие шестерни конечной передачи, а у юмз на тормозные валы поставили шестерни намного меньше, чем конечные, в итоге получилась повышающая передача и момент намного снизился.
Я ошибся конечно же - так как совсем не учел передаточное отношения шестерен конечных и тормозных.
Нет уж Игорёк, учи сам. А то будет опять как в теме "Гидравлический трактор...... Две недели тебя тыкали в устройство ГСТ и других гидротрансмиссий, а в итоге, спустя время, в другой теме, ты громко заявил , что ту всех там научил..
вот не надо фантазировать , я вам там привел формулу расчета мощности гст,И оказалось гст 90 тянет дт 75(а вы 2 недели доказывали обратное).
Ага, помним-помним вашу формулу))) ..и ДТ тот на видео видели)))
Ну там ещё был и другой разговор.. - За номинальный режим работы ГСТ помните??? А я вам ведь долго объяснял и вы потом соглашались, а теперь вы вот опять двадцать пять..
не только и не столько шарам как наклонным пазам для шаров в разжимных дисках.еще смотрите свободные люфты в тягах и болтах-пальцах соединений разжимных механизмов.так же смотрите свободность перемещения в тормозном кожухе механизма разжимания дисков.при максимальном разжимании не должно быть закусывания механизма-он должен свободно складываться в нейтральное положение самостоятельно под действием пружин.
Ага, помним-помним вашу формулу))) ..и ДТ тот на видео видели)))
Ну там ещё был и другой разговор.. - За номинальный режим работы ГСТ помните??? А я вам ведь долго объяснял и вы потом соглашались, а теперь вы вот опять двадцать пять..
- вы писали что движок от 40 не потянет гст 71, гст 90 чуть ли не на пределе, формула показала - что тянет и гст 71 и гст 90 тем более.
Евгений вы же взрослый мужик.а достаете линейку из кармана и предлагаете замерить у кого длинее в трусах, не солидно.Вспоминаете то что было написно пол года назад, я уже и позабыл.да вы напомнили - и я вспомнил суть диалога....
я заметил свою ошибку в тормозах юмз и уже написал что ошибся и где ошибся
но там и барабан наверное ого-го и лента специальной конструкции.
никакого ого-го-места в раме не столько много.вполне соразмерный барабан-несколько большего диаметра чем у дт75.и кстати ленты тоже "особенной" конструкции-плетеная фрикционная лента на стальном каркасе-аналогичная фрикционной у дт75 с немного большей длиной.
Случилась хрень с моим двигателем (стоит смд15), при замене коренных вкладышей обнаружил лопнутую на две части крышку(бугель) второго коренного.Если буду работать на лопнутом то как долго и какие последствия могут быть? В моей практике это первый такой случай.
никакого ого-го-места в раме не столько много.вполне соразмерный барабан-несколько большего диаметра чем у дт75.и кстати ленты тоже "особенной" конструкции-плетеная фрикционная лента на стальном каркасе-аналогичная фрикционной у дт75 с немного большей длиной.
Ну это же ручник? на ручник нет такой нагрузки ,как на основные тормоза..
вы писали что движок от 40 не потянет гст 71, гст 90 чуть ли не на пределе
Про это я уже не помню о чём полностью там шла речь.Может быть вы просто вырвали слова. Но вот сейчас я вам скажу, что движок т-40 потянет ровно на столько, сколько по его силам будет нагружен гидромотор. Сама то ГСТ на вращение самой себя, особой нагрузки двигателю не даёт, только что расход энергии на потери(кпд) и на подкачку и не более..
Случилась хрень с моим двигателем (стоит смд15), при замене коренных вкладышей обнаружил лопнутую на две части крышку(бугель) второго коренного.Если буду работать на лопнутом то как долго и какие последствия могут быть? В моей практике это первый такой случай.
Жалоба
Тезка, лучше не надо испытывать судьбу - бугель потерял жесткость,под нагрузкой прогнет вкладыш -он просто прилипнет к валу -это дело времени,вот и проворот коренных -а это блок в утиль...
на ручник нет такой нагрузки ,как на основные тормоза..
да ну удержать транспортное средство от сдвигания путем блокировки колес через трансмиссию.к примеру на том же мтз-ручник должен удержать два колеса тогда как рабочие тормоза на каждое колесо своё.и при неудачных обстоятельствах-вал ручника просто скручивает обрывая шлицевой край в дифференциале.
Про это я уже не помню о чём полностью там шла речь.Может быть вы просто вырвали слова. Но вот сейчас я вам скажу, что движок т-40 потянет ровно на столько, сколько по его силам будет нагружен гидромотор. Сама то ГСТ особой нагрузки двигателю не даёт, только что расход энергии на потери(кпд) и на подкачку и не более..
вот именно -уже никто, ни я ,ни вы толком не помним о чем там была писанина,так что зря вы это вспомнили .
Возвращаясь к тормозам юмз - вот набросал схематично в пайнте - думаю теперь вы согласитесь .
да ну удержать транспортное средство от сдвигания путем блокировки колес через трансмиссию.к примеру на том же мтз-ручник должен удержать два колеса тогда как рабочие тормоза на каждое колесо своё.и при неудачных обстоятельствах-вал ручника просто скручивает обрывая шлицевой край в дифференциале
не буду спорить, потому что не разбираюсь настолько глубоко; Стало быть тормозные ленты нормальный тормозной механизм - я к ним как то негативно относился, типа слишком допотопно
Случилась хрень с моим двигателем (стоит смд15), при замене коренных вкладышей обнаружил лопнутую на две части крышку(бугель) второго коренного.Если буду работать на лопнутом то как долго и какие последствия могут быть? В моей практике это первый такой случай.
практика покажит если дальше будиш эксплуатирывать трактар на поломанам бугеле то будиш минять блок скаленвалам нешути сетим некогда потом будиш локти грысть
практика покажит если дальше будиш эксплуатирывать трактар на поломанам бугеле то будиш минять блок скаленвалам нешути сетим некогда потом будиш локти грысть
Но и простой заменой бугеля проблема не решится...А работать с лопнутым конечно лучше не надо..
практика покажит если дальше будиш эксплуатирывать трактар на поломанам бугеле то будиш минять блок скаленвалам нешути сетим некогда потом будиш локти грысть
Но и простой заменой бугеля проблема не решится...А работать с лопнутым конечно лучше не надо.. [изображение]
почему не решитца можеш обьяснить на скока я знаю решаетца очень легко
почему не решитца можеш обьяснить на скока я знаю решаетца очень легко
вроде как бугеля растачиваеются на заводе все вместе прикрученые к блоку, что бы была идеальная соосность, если поставить другой бугель может коленвал закусить.Даже нельзя бугеля местами менять - тоесть 2 поставить на место первого и наоборот...
Это в теории, а на практике, не на тракторе, на авто - ставил я бугель с металоприемки.Вал не закусило -он крутился от руки,движок работал. так что тут как повезет.
Р.С.А на лопнутом конечно не надо работать -провернет вкладыш 100% и очень быстро,а то еще и куски бугеля черезблок наружу вылетят...На крайняк я бы поискал целый бугель с другого мотора - если вал после затяжки крутится свободно и не стучит, то можно работать...
почему не решитца можеш обьяснить на скока я знаю решаетца очень легко
вроде как бугеля растачиваеются на заводе все вместе прикрученые к блоку, что бы была идеальная соосность, если поставить другой бугель может коленвал закусить.Даже нельзя бугеля местами менять - тоесть 2 поставить на место первого и наоборот...
Это в теории, а на практике, не на тракторе, на авто - ставил я бугель с металоприемки.Вал не закусило -он крутился от руки,движок работал. так что тут как повезет.
Р.С.А на лопнутом конечно не надо работать -провернет вкладыш 100% и очень быстро,а то еще и куски бугеля черезблок наружу вылетят...На крайняк я бы поискал целый бугель с другого мотора - если вал после затяжки крутится свободно и не стучит, то можно работать...
Тут может получится совсем обратный эффект(после установки другого бугеля)...Вал может и не зажать,а наоборот вкладыши не зажмутся как нужно....Будут слабо..В итоге тоже самое что и с зажатым......Если уж пошло дело на замену бугеля в кустарных условиях,то нужно проверять диаметр под вкладыши.(поставить бугель и промерить,естественно при снятом коленвале)....Размер явно не будет соответствовать тому,который должен быть....Но хотя бы примерно подобрать....(я бы так делать не стал).
почему не решитца можеш обьяснить на скока я знаю решаетца очень легко
вроде как бугеля растачиваеются на заводе все вместе прикрученые к блоку, что бы была идеальная соосность, если поставить другой бугель может коленвал закусить.Даже нельзя бугеля местами менять - тоесть 2 поставить на место первого и наоборот...
Это в теории, а на практике, не на тракторе, на авто - ставил я бугель с металоприемки.Вал не закусило -он крутился от руки,движок работал. так что тут как повезет.
Р.С.А на лопнутом конечно не надо работать -провернет вкладыш 100% и очень быстро,а то еще и куски бугеля черезблок наружу вылетят...На крайняк я бы поискал целый бугель с другого мотора - если вал после затяжки крутится свободно и не стучит, то можно работать...
Тут может получится совсем обратный эффект(после установки другого бугеля)...Вал может и не зажать,а наоборот вкладыши не зажмутся как нужно....Будут слабо..В итоге тоже самое что и с зажатым......Если уж пошло дело на замену бугеля в кустарных условиях,то нужно проверять диаметр под вкладыши.(поставить бугель и промерить,естественно при снятом коленвале)....Размер явно не будет соответствовать тому,который должен быть....Но хотя бы примерно подобрать....(я бы так делать не стал).
Пока нету возможности точить или менять блок. Оставлю на весну как есть, только вот вопрос на скока его хватит.
Пока нету возможности точить или менять блок. Оставлю на весну как есть, только вот вопрос на скока его хватит.
Как повезёт...Может на день,может на несколько месяцев..Может подведет в самый неподходящий момент и потеряете больше.....(собственно весна не близко,трактора ЮМЗ стоят не дорого....Может стоит подумать?)
Спасибо за инфу, завтра буду копать в этом направлении. Опять разберу и промеряю зазор.
Если увеличенный, то шарам хана?
по тому что вы описали - увас слишком резко" хватают "тормоза, то бишь у вас наоборот нет свободного хода на этой педали, вы возможно перетянули регулировочную тягу на этой педали.
Наоборот, тягу удлиннил, чтоб свободный ход увеличить.
Почему-то при касании дисков (нажатие на педаль) тормоза самозажимаются и получается блок.
не только и не столько шарам как наклонным пазам для шаров в разжимных дисках.еще смотрите свободные люфты в тягах и болтах-пальцах соединений разжимных механизмов.так же смотрите свободность перемещения в тормозном кожухе механизма разжимания дисков.при максимальном разжимании не должно быть закусывания механизма-он должен свободно складываться в нейтральное положение самостоятельно под действием пружин.
Когда разбирал, видел, что пазы под шарики подраздолбаны, в одном даже маленькая дырочка насквозь просвечивалась.
Может это вызывает самозажимание?
Хотя вроде работали до этого отлично...
Думаю как-нибудь отреставрировать... Есть сварка, електродная, полуавтомат, сверлильный станок...
по тому что вы описали - увас слишком резко" хватают "тормоза, то бишь у вас наоборот нет свободного хода на этой педали, вы возможно перетянули регулировочную тягу на этой педали.
так в чем ошибка то??? не люблю я копаться - лучше мне обьясни те тут,на пальцах я и пойму
Но имхо если мтзовские тормоза останавливают траткор с 35 км в час,а юмзовские с 25 , то значит мтзовские эффективнее как не крути, конструкция одинаковая,тогда из-за чего? наверное из-за расположения.
На сколько я понимаю то у ЮМЗ на тормоза приходятся меньшие нагрузки потому что крутятся быстрее чем шестерни дифференциала.
Тогда как может тормозить ЮМЗ-8070.2 если у него скорость развивается 33 км/ч.,а это скорость как у МТЗ-80
Нет уж Игорёк, учи сам. А то будет опять как в теме "Гидравлический трактор...... Две недели тебя тыкали в устройство ГСТ и других гидротрансмиссий, а в итоге, спустя время, в другой теме, ты громко заявил , что ту всех там научил..
это врядли,однако я возможно и погорячилсся что на тормоза юмз приходится весь момент от конечных шестерен.Это зависит от того какого размера шестерни на тормозном валу(а они явно меньше чем конечные шестерни моста - стало быть передача от конечных к тормозным шестерням получается повышающей - а это значит момент уменьшается -обороты увеличиваются - может даже крутящий момент на тормозах у мтз и юмз даже и одинаковый - зависит от передаточного отношения).Так что да я погорячился написав что тормоза юмз останавливают весь момент от конечных шестерен .(на деле нет так как передача отконечных шетерен к тормозным повышающая -момент уменьшается)
вот не надо фантазировать , я вам там привел формулу расчета мощности гст,И оказалось гст 90 тянет дт 75(а вы 2 недели доказывали обратное).
я уже понял свою ошибку , вот она -
на тормоза что мтз ,что юмз приходится одинаковый примерно момент, на мтз просто тормоза поставили на маленькие шестерни конечной передачи, а у юмз на тормозные валы поставили шестерни намного меньше, чем конечные, в итоге получилась повышающая передача и момент намного снизился.
Я ошибся конечно же - так как совсем не учел передаточное отношения шестерен конечных и тормозных.
Ага, помним-помним вашу формулу))) ..и ДТ тот на видео видели)))
Ну там ещё был и другой разговор.. - За номинальный режим работы ГСТ помните??? А я вам ведь долго объяснял и вы потом соглашались, а теперь вы вот опять двадцать пять..
не только и не столько шарам как наклонным пазам для шаров в разжимных дисках.еще смотрите свободные люфты в тягах и болтах-пальцах соединений разжимных механизмов.так же смотрите свободность перемещения в тормозном кожухе механизма разжимания дисков.при максимальном разжимании не должно быть закусывания механизма-он должен свободно складываться в нейтральное положение самостоятельно под действием пружин.
- вы писали что движок от 40 не потянет гст 71, гст 90 чуть ли не на пределе, формула показала - что тянет и гст 71 и гст 90 тем более.
Евгений вы же взрослый мужик.а достаете линейку из кармана и предлагаете замерить у кого длинее в трусах, не солидно.Вспоминаете то что было написно пол года назад, я уже и позабыл.да вы напомнили - и я вспомнил суть диалога....
я заметил свою ошибку в тормозах юмз и уже написал что ошибся и где ошибся
никакого ого-го-места в раме не столько много.вполне соразмерный барабан-несколько большего диаметра чем у дт75.и кстати ленты тоже "особенной" конструкции-плетеная фрикционная лента на стальном каркасе-аналогичная фрикционной у дт75 с немного большей длиной.
Случилась хрень с моим двигателем (стоит смд15), при замене коренных вкладышей обнаружил лопнутую на две части крышку(бугель) второго коренного.Если буду работать на лопнутом то как долго и какие последствия могут быть? В моей практике это первый такой случай.
Ну это же ручник? на ручник нет такой нагрузки ,как на основные тормоза..
Про это я уже не помню о чём полностью там шла речь.Может быть вы просто вырвали слова. Но вот сейчас я вам скажу, что движок т-40 потянет ровно на столько, сколько по его силам будет нагружен гидромотор. Сама то ГСТ на вращение самой себя, особой нагрузки двигателю не даёт, только что расход энергии на потери(кпд) и на подкачку и не более..
Тезка, лучше не надо испытывать судьбу - бугель потерял жесткость,под нагрузкой прогнет вкладыш -он просто прилипнет к валу -это дело времени,вот и проворот коренных -а это блок в утиль...
да ну
удержать транспортное средство от сдвигания путем блокировки колес через трансмиссию.к примеру на том же мтз-ручник должен удержать два колеса тогда как рабочие тормоза на каждое колесо своё.и при неудачных обстоятельствах-вал ручника просто скручивает обрывая шлицевой край в дифференциале.
вот именно -уже никто, ни я ,ни вы толком не помним о чем там была писанина,так что зря вы это вспомнили .
Возвращаясь к тормозам юмз - вот набросал схематично в пайнте - думаю теперь вы согласитесь .
не буду спорить, потому что не разбираюсь настолько глубоко; Стало быть тормозные ленты нормальный тормозной механизм - я к ним как то негативно относился, типа слишком допотопно
практика покажит если дальше будиш эксплуатирывать трактар на поломанам бугеле то будиш минять блок скаленвалам нешути сетим некогда потом будиш локти грысть
Но и простой заменой бугеля проблема не решится...А работать с лопнутым конечно лучше не надо..
почему не решитца можеш обьяснить на скока я знаю решаетца очень легко
вроде как бугеля растачиваеются на заводе все вместе прикрученые к блоку, что бы была идеальная соосность, если поставить другой бугель может коленвал закусить.Даже нельзя бугеля местами менять - тоесть 2 поставить на место первого и наоборот...
Это в теории, а на практике, не на тракторе, на авто - ставил я бугель с металоприемки.Вал не закусило -он крутился от руки,движок работал. так что тут как повезет.
Р.С.А на лопнутом конечно не надо работать -провернет вкладыш 100% и очень быстро,а то еще и куски бугеля черезблок наружу вылетят...На крайняк я бы поискал целый бугель с другого мотора - если вал после затяжки крутится свободно и не стучит, то можно работать...
Тут может получится совсем обратный эффект(после установки другого бугеля)...Вал может и не зажать,а наоборот вкладыши не зажмутся как нужно....Будут слабо..В итоге тоже самое что и с зажатым......Если уж пошло дело на замену бугеля в кустарных условиях,то нужно проверять диаметр под вкладыши.(поставить бугель и промерить,естественно при снятом коленвале)....Размер явно не будет соответствовать тому,который должен быть....Но хотя бы примерно подобрать....(я бы так делать не стал).
Пока нету возможности точить или менять блок. Оставлю на весну как есть, только вот вопрос на скока его хватит.
Как повезёт...Может на день,может на несколько месяцев..Может подведет в самый неподходящий момент и потеряете больше.....(собственно весна не близко,трактора ЮМЗ стоят не дорого....Может стоит подумать?)
Наоборот, тягу удлиннил, чтоб свободный ход увеличить.
Почему-то при касании дисков (нажатие на педаль) тормоза самозажимаются и получается блок.
Когда разбирал, видел, что пазы под шарики подраздолбаны, в одном даже маленькая дырочка насквозь просвечивалась.
Может это вызывает самозажимание?
Хотя вроде работали до этого отлично...
Думаю как-нибудь отреставрировать... Есть сварка, електродная, полуавтомат, сверлильный станок...
Завтра планирую разбирать, мерить.
немудри и незамарачивайся сварка эти диски одинакавые и сами накладки как на мтз купи себе и немарочся сетим
Неудачные обстоятельства это какие?