Вал возможно снят без раскатки, только с подшипником ,наверное, если подшипник фиксируется стопорными кольцами в стакане, то в принципе вытащив стопорное кольцо - чисто теоритически вал с подшипником в сборе можно сдвинуть в корпус моста....Не утверждаю -а предполагаю..интеренсо бы было прочитать где описывается процесс снятия вторвала без раскатки.
Если вытянуть планетарку то без раскатки.Проще с промежуткой раскатить.
Если вытянуть планетарку то без раскатки.Проще с промежуткой раскатить
я тоже всегда думал что только так, мы с вами неделю назад как раз об этом в какой то теме и говорили.....Если кто то снимал вторичный без раскатки -хотелось бы услышать -что и в какой последовательности делали.Но мне кжеться это все фантазии.из той же области что и - я поменял тормозные ленты на т 40 без сьема бортовой
Как раз в теме есть обсуждение этого видео и показан пример , что снять можно не раскатывая.
[изображение] как можно приводить это видео в пример - как снять без раскатки!? если на видео раскатанный трактор..Вы господа с логикой не дружите.....
Это видео показывает как снять втор вал - не вытягивая требуху моста - это да, а то ходит такая легенда что что бы разобрать кпп юмз-нужно вначале разобрать мост.Так вот это неправда , у т 40 нужно снять редуктор моста с дифом и только тогда вытянится вторичный вал.А у юмз вал вытягивается -мост разбирать не надо...Что это видео и показывет.
Но никак не то что вторвал можно снять без раскатки [изображение]
так и будете теряться в догадках, пока не вернётесь и не просмотрите ту дискуссию..
Там помимо видео показан пример.. Да и в видео стакан тоже не трогают.
https://fermer.ru/forum/yumz/142838 Может здесь что-то есть. Я сам снимал вторичный вал с РАСКАТАНЫМ трактором, но стакан не отодвигал, (не знал).Поставил каретку 3-5 не так...
спасибо почитаю .\
Вот нашел хороший чертеж на котором все видно Да вроде бы можно вытянуть вторичный вал без раскатки - вот стрелкой отметил хитрожопое стопорное кольцо- оно стоит снаружи стакана и входит в проточку подшипника .То есть если вытянуть это кольцо - то вторичный вал с подшипником должен выйти в корпус моста .То есть нужно снять только ползуны с вилками и это стопорное кольцо и вал теоритически должен снятся.
Вот нашел хороший чертеж на котором все видно Да вроде бы можно вытянуть вторичный вал без раскатки - вот стрелкой отметил хитрожопое стопорное кольцо- оно стоит снаружи стакана и входит в проточку подшипника .То есть если вытянуть это кольцо - то вторичный вал с подшипником должен выйти в корпус моста .То есть нужно снять только ползуны с вилками и это стопорное кольцо и вал теоритически должен снятся.
Но чтобы вытянуть ползуны с вилками надо снять промежутку.
Коллеги - трактористы здравствуйте! Получилась весьма познавательная дискуссия по вопросам, которые меня очень интересуют. Спасибо за участие и советы!
Я к сожалению пока не знаю причину посторонних звуков из коробки, поэтому не могу сказать что необходимо из нее извлечь... К слову:
Игорек 25. пишет:
Тут уже писал в одной из тем -если в кпп юмз что то забренчало -только раскатка.В этой кпп только редуктор снимтся без раскатки()кстате через его окно можно попытатся разглядеть нутро ...
Речь о люке редуктора подключения НШ 100? - туда смотрел - всё понравилось - чисто и зубья(те что видно) в норме, без заметного износа..
По поводу этого видео : https://www.youtube.com/watch?v=NEe4EQHLLP4 - его смотрел уже . Сейчас повнимательнее глянул - кабина на месте, правильно? Т.е. её снимать для ремонта коробки не обязательно (а для меня щас это главная проблема, т.к. ничего для этого нет и единственная возможность для этого - вызвать кран манипулятор).
Так вот если принять во внимание, что задача по ремонту еще точно не определена, а раскатывать трактор я уже научился и приспособу для этого сделал и кабину снимать не надо, то наверное пойду следующим путем:
1.Сниму пол кабине и вскрою коробку - гляну, может что увижу (но думаю это маловероятно...);
2.По результатам пункта 1 скорее всего раскатка трактора и разбор коробки для поиска посторонних звуков на 3 повышенной передачи и устранения причин.
Вот...
Еще раз спасибо за советы и участие - очень помогает!
На 2-4 не вытянеш, упирается в планетарку.Зачем мозги е..ть если проще раскатить?
В том опыте, который я описывал ранее, было сделано резюме: - если болты большой солнечной сидят крепко, то от их извлечения нужно отказаться в пользу раскатки трактора.
Но, так как, крепление этой шестерни задумал быдл и исполнил быдл, то практика показала что эти болты обычно побалтываются и нуждаются в лечении путём замены на достойные с посадкой с хорошим натягом.
Получается, что вскрыли КПП и мост, осмотрели болты и в большинстве случаев , решение будет; - открутить эти болты , сместить немного большую солнечную и по вытаскивать оси вилок в сторону моста. А далее; уже ничто не мешает извлечь вторичный вал..
Поставьте трактор мордой немного в горочку и с наклоном на левую строну, чтобы масло оттекло от круглого люка с правой стороны. Открутите это люк и увидите всю КПП. Возможно что ничего не обнаружится и нет необходимости вот так сразу бросаться в разбор трактора.
Снять-поставить этот люк(редуктор) занимает совсем мало времени. Откручиваете болты, и заворачиваете два болта в специально имеющиеся для этого резьбовые отверстия и этими болтами выталкивается люк с своего посадочного места. Самое долгое в снятии-установке может занять время на прокладку, если она повредится. Остальное все легко и быстро.
На 2-4 не вытянеш, упирается в планетарку.Зачем мозги е..ть если проще раскатить?
да верно, только раскатка , ну или все делать через ж.пу То есть разбирать задний мост, вытягивать ползуны и тогда действительно вал вытянится без рскатки.
Как по мне чем лезть в мост ===раскатить проще .....
Юрий 1978 пишет:
Речь о люке редуктора подключения НШ 100?
нет,с правой стороны большая круглая крышка на кпп - это редуктор пониженых передач , вытягиваете его и все нутро кпп видно - интересующие вас шестерни 3 передачи точно будут видны очень хорошо.
Евгений . . . 42 пишет:
Поставьте трактор мордой немного в горочку и с наклоном на левую строну, чтобы масло оттекло от круглого люка с правой стороны.
ну или слить масло,но это лишнее ,ваша рекомендация лучше.....
Вот фото нутра кпп из интернета -действительно видно что 2 ползуна - 1 передача -задний ход,и 4-2 передача , никак не снять назад -упрутся в редуктор моста , чем разбирать мост, проще раскатить.
1.Сниму пол кабине и вскрою коробку - гляну, может что увижу (но думаю это маловероятно...);
все увидите - верхнюю шестерню 3 передчи на вторвалу -будет видно отлично, а нижнюю шестерню 3 передачи на промвалу -разглядите через люк редуктора...вот на фото отметил
Вот фото нутра кпп из интернета -действительно видно что 2 ползуна - 1 передача -задний ход,и 4-2 передача , никак не снять назад -упрутся в редуктор моста , чем разбирать мост, проще раскатить.
Помеха есть только одному ползуну. Крышку моста, время от времени нужно снимать, то есть при случае. . скажем - осматриваем КПП, за одно и мост не мешало . Это поможет заранее предотвратить некоторые , очень серьёзные поломки.. на пример от такую -
это результат тех самых приславутых болтов большой солнечной.
На 2-4 не вытянеш, упирается в планетарку.Зачем мозги е..ть если проще раскатить?
В том опыте, который я описывал ранее, было сделано резюме: - если болты большой солнечной сидят крепко, то от их извлечения нужно отказаться в пользу раскатки трактора.
Но, так как, крепление этой шестерни задумал быдл и исполнил быдл, то практика показала что эти болты обычно побалтываются и нуждаются в лечении путём замены на достойные с посадкой с хорошим натягом.
Получается, что вскрыли КПП и мост, осмотрели болты и в большинстве случаев , решение будет; - открутить эти болты , сместить немного большую солнечную и по вытаскивать оси вилок в сторону моста. А далее; уже ничто не мешает извлечь вторичный вал..
Поставьте трактор мордой немного в горочку и с наклоном на левую строну, чтобы масло оттекло от круглого люка с правой стороны. Открутите это люк и увидите всю КПП. Возможно что ничего не обнаружится и нет необходимости вот так сразу бросаться в разбор трактора.
Снять-поставить этот люк(редуктор) занимает совсем мало времени. Откручиваете болты, и заворачиваете два болта в специально имеющиеся для этого резьбовые отверстия и этими болтами выталкивается люк с своего посадочного места. Самое долгое в снятии-установке может занять время на прокладку, если она повредится. Остальное все легко и быстро.
Игорь!!!! браво, бис, - я не стал спорить и доказывать ( не люблю) выше в теме спрашивали можно поменять подшипник - каюсь прочитал невнимательно, а вот вал вытащить МОЖНО так как я это делал сам, одно из неудобств это откручивать болт в торце вала.
мы уже все разложили по полкам - как вытягивается без раскатки - для этого надо снять планетарку на редукторе -только тогда выйдут ползуны с вилками.Далее вытягиваем стопорное кольцо удерживающее подшипник в стакане и тогда вал снимется вместе с подшипником.Открутить болт в торце не получится(когда все в сборе) - стакан сверху глухой - прорезь под шестерню сделана в стакане снизу...
Вы же ничего конкретного не написали о порядке разборки -что в ккой последовательности открутить и снять, а скинули ссылку на видео с ютюба где человек разбирает на РАСКАТаНОМ тракторе.
А с ним и никто и не спорил. Это он уперто как баран, и как Фома не верующий упёрся в своё. Получается что либо мы дураки и слово наше пшик, либо его за дурака держим..А он такой весь правдоискатель и разоблачитель..
а здесь технический форум - не лавочка в подьезде , если разбирали или знаете - конкретно раскажите , или дайте конкретную ссылку .....ЕЕ никто не дал.
В итоге я сам и разобрался как разбирется этот узел .
А то умников много -а как только практике коснется сразу посылают за ссылками,или кидают левые видео из ютюб ни очем..
Вот даже сейчас Ламич уже присочинял :
ламич пишет:
а вот вал вытащить МОЖНО так как я это делал сам, одно из неудобств это откручивать болт в торце вала.
Вот вам фото стакана подшипников кпп юмз - обьясните мне как в собраном виде -вы туда подлезите ,что бы открутить болт в торце вала??? А?
На любом форуме 90 %" спецов" тупо ездиют по ушам..Мне не поездиешь - не хвалюсь,но кое какой опыт имею и чертежи читать тоже немного могу....
Фото стакана:ну и как в нем когда все в сборе открутить болт в торце вала?ВАл снимается вместе с подшипников и болтом(после сьема стопорного кольца).И уже потом разбирается.Именно поэтому на юмз нельзя в отличии от т 40 -скидывать шестерни с вала по одной в кпп....
Игорь тебе какая разница на каком тракторе разбирает человек на видео? Стакан он ведь не трогает. Да оси вилок он вытянул в сторону промежутки. Но тебе же сказали, что есть способ вытащить вилки иначе и сказали где об этом поискать.
Вот был бы на видео тот трактор не раскатан и человек бы вытыщил вилки иначе, а далее он все разбирал бы точно также как на видео..
Тебе дали ссылку на видео. Мог бы там и посмотреть, а то мол объяснять не хотят, ссылку не дали.. Чего зря обвинять..?
Евгений . . . 42 пишет:
Игорь тебе какая разница на каком тракторе разбирает человек на видео? Стакан он ведь не трогает. Да оси вилок он вытянул в сторону промежутки. Но тебе же сказали, что есть способ вытащить вилки иначе и сказали где об этом поискать.
Вот был бы на видео тот трактор не раскатан и человек бы вытыщил вилки иначе, а далее он все разбирал бы точно также как на видео..
Знание мелочей - таких как - вытащить стопорное кольцо в стакане, ползуны не выйдут в сторону моста без сьема планетарки моста - показывают человека который на практике это делал и знает нюансы.На видео человек кстате об этом ничего не говорит -у него трактор то раскатан -и планетарка у него на месте,потмоу что он вытащил ползуны вперед через промежутку.
А теперь представьте -человек посмотрел видео скинул крышку ,не раскатил трактор и опа,нежданчик -ползуны не выходят в корпус моста -уперлись в редуктор И такой пример был буквально неделю назад - мой тезка Игорь из Украины, попал в такую ситуацию. Поэтому это видео не может дать полной картины как происходит сьем вторвала без раскатки(на нем не отображен сьем планетарки моста).
И узнав что надо откручивать планетарку , человек скажет - да в гробу я такое видел,проще раскатить.......
Знание мелочей - таких как - вытащить стопорное кольцо в стакане,
На видео это есть. Нужно было посмотреть. Ивсё!!!А ты Игорь даже этого не удосужился сделать и десять постов мутил, как же этот болт там открутить, чтобы вал то вытащить.
Нужно было про кольцо посмотреть и смотреть что парень делает дальше
Если вытянуть планетарку то без раскатки.Проще с промежуткой раскатить.
Такое видели
Я его не трогал, а вал вытащил
я тоже всегда думал что только так, мы с вами неделю назад как раз об этом в какой то теме и говорили.....Если кто то снимал вторичный без раскатки -хотелось бы услышать -что и в какой последовательности делали.Но мне кжеться это все фантазии.из той же области что и - я поменял тормозные ленты на т 40 без сьема бортовой
так и будете теряться в догадках, пока не вернётесь и не просмотрите ту дискуссию..
Там помимо видео показан пример.. Да и в видео стакан тоже не трогают.
я о том же -где ее просмотреть в какой теме?
https://fermer.ru/forum/yumz/142838 Может здесь что-то есть. Я сам снимал вторичный вал с РАСКАТАНЫМ трактором, но стакан не отодвигал, (не знал).Поставил каретку 3-5 не так...
спасибо почитаю .\
Вот нашел хороший чертеж на котором все видно Да вроде бы можно вытянуть вторичный вал без раскатки - вот стрелкой отметил хитрожопое стопорное кольцо- оно стоит снаружи стакана и входит в проточку подшипника .То есть если вытянуть это кольцо - то вторичный вал с подшипником должен выйти в корпус моста .То есть нужно снять только ползуны с вилками и это стопорное кольцо и вал теоритически должен снятся.
Но чтобы вытянуть ползуны с вилками надо снять промежутку.
Таак хорошее предположение
надо искать чертежи ползунов
это кпп мтз-5
А что искать то, с одной стороны мешает дифференциал,а с другой промежутка закрывает отверствия.
На 2-4 не вытянеш, упирается в планетарку.Зачем мозги е..ть если проще раскатить?
Коллеги - трактористы здравствуйте! Получилась весьма познавательная дискуссия по вопросам, которые меня очень интересуют. Спасибо за участие и советы!
Я к сожалению пока не знаю причину посторонних звуков из коробки, поэтому не могу сказать что необходимо из нее извлечь... К слову:
Речь о люке редуктора подключения НШ 100? - туда смотрел - всё понравилось - чисто и зубья(те что видно) в норме, без заметного износа..
По поводу этого видео : https://www.youtube.com/watch?v=NEe4EQHLLP4 - его смотрел уже . Сейчас повнимательнее глянул - кабина на месте, правильно? Т.е. её снимать для ремонта коробки не обязательно (а для меня щас это главная проблема, т.к. ничего для этого нет и единственная возможность для этого - вызвать кран манипулятор).
Так вот если принять во внимание, что задача по ремонту еще точно не определена, а раскатывать трактор я уже научился и приспособу для этого сделал и кабину снимать не надо, то наверное пойду следующим путем:
1.Сниму пол кабине и вскрою коробку - гляну, может что увижу (но думаю это маловероятно...);
2.По результатам пункта 1 скорее всего раскатка трактора и разбор коробки для поиска посторонних звуков на 3 повышенной передачи и устранения причин.
Вот...
Еще раз спасибо за советы и участие - очень помогает!
В том опыте, который я описывал ранее, было сделано резюме: - если болты большой солнечной сидят крепко, то от их извлечения нужно отказаться в пользу раскатки трактора.
Но, так как, крепление этой шестерни задумал быдл и исполнил быдл, то практика показала что эти болты обычно побалтываются и нуждаются в лечении путём замены на достойные с посадкой с хорошим натягом.
Получается, что вскрыли КПП и мост, осмотрели болты и в большинстве случаев , решение будет; - открутить эти болты , сместить немного большую солнечную и по вытаскивать оси вилок в сторону моста. А далее; уже ничто не мешает извлечь вторичный вал..
Поставьте трактор мордой немного в горочку и с наклоном на левую строну, чтобы масло оттекло от круглого люка с правой стороны. Открутите это люк и увидите всю КПП. Возможно что ничего не обнаружится и нет необходимости вот так сразу бросаться в разбор трактора.
Снять-поставить этот люк(редуктор) занимает совсем мало времени. Откручиваете болты, и заворачиваете два болта в специально имеющиеся для этого резьбовые отверстия и этими болтами выталкивается люк с своего посадочного места. Самое долгое в снятии-установке может занять время на прокладку, если она повредится. Остальное все легко и быстро.
да верно, только раскатка , ну или все делать через ж.пу
То есть разбирать задний мост, вытягивать ползуны и тогда действительно вал вытянится без рскатки.
Как по мне чем лезть в мост ===раскатить проще .....
нет,с правой стороны большая круглая крышка на кпп - это редуктор пониженых передач , вытягиваете его и все нутро кпп видно - интересующие вас шестерни 3 передачи точно будут видны очень хорошо.
ну или слить масло,но это лишнее ,ваша рекомендация лучше.....
Вот фото нутра кпп из интернета -действительно видно что 2 ползуна - 1 передача -задний ход,и 4-2 передача , никак не снять назад -упрутся в редуктор моста , чем разбирать мост, проще раскатить.
все увидите - верхнюю шестерню 3 передчи на вторвалу -будет видно отлично, а нижнюю шестерню 3 передачи на промвалу -разглядите через люк редуктора...вот на фото отметил
Помеха есть только одному ползуну. Крышку моста, время от времени нужно снимать, то есть при случае. . скажем - осматриваем КПП, за одно и мост не мешало . Это поможет заранее предотвратить некоторые , очень серьёзные поломки.. на пример от такую -
это результат тех самых приславутых болтов большой солнечной.
В моем случае болты сидели крепко.
мы уже все разложили по полкам - как вытягивается без раскатки - для этого надо снять планетарку на редукторе -только тогда выйдут ползуны с вилками.Далее вытягиваем стопорное кольцо удерживающее подшипник в стакане и тогда вал снимется вместе с подшипником.Открутить болт в торце не получится(когда все в сборе) - стакан сверху глухой - прорезь под шестерню сделана в стакане снизу...
Вы же ничего конкретного не написали о порядке разборки -что в ккой последовательности открутить и снять, а скинули ссылку на видео с ютюба где человек разбирает на РАСКАТаНОМ тракторе.
а здесь технический форум - не лавочка в подьезде , если разбирали или знаете - конкретно раскажите , или дайте конкретную ссылку .....ЕЕ никто не дал.
В итоге я сам и разобрался как разбирется этот узел .
А то умников много -а как только практике коснется сразу посылают за ссылками,или кидают левые видео из ютюб ни очем..
Вот даже сейчас Ламич уже присочинял :
Вот вам фото стакана подшипников кпп юмз - обьясните мне как в собраном виде -вы туда подлезите ,что бы открутить болт в торце вала??? А?
На любом форуме 90 %" спецов" тупо ездиют по ушам..Мне не поездиешь - не хвалюсь,но кое какой опыт имею и чертежи читать тоже немного могу....
Фото стакана:ну и как в нем когда все в сборе открутить болт в торце вала?ВАл снимается вместе с подшипников и болтом(после сьема стопорного кольца).И уже потом разбирается.Именно поэтому на юмз нельзя в отличии от т 40 -скидывать шестерни с вала по одной в кпп....
Игорь тебе какая разница на каком тракторе разбирает человек на видео? Стакан он ведь не трогает. Да оси вилок он вытянул в сторону промежутки. Но тебе же сказали, что есть способ вытащить вилки иначе и сказали где об этом поискать.
Вот был бы на видео тот трактор не раскатан и человек бы вытыщил вилки иначе, а далее он все разбирал бы точно также как на видео..
Тебе дали ссылку на видео. Мог бы там и посмотреть, а то мол объяснять не хотят, ссылку не дали.. Чего зря обвинять..?
Знание мелочей - таких как - вытащить стопорное кольцо в стакане, ползуны не выйдут в сторону моста без сьема планетарки моста - показывают человека который на практике это делал и знает нюансы.На видео человек кстате об этом ничего не говорит -у него трактор то раскатан -и планетарка у него на месте,потмоу что он вытащил ползуны вперед через промежутку.
И такой пример был буквально неделю назад - мой тезка Игорь из Украины, попал в такую ситуацию. Поэтому это видео не может дать полной картины как происходит сьем вторвала без раскатки(на нем не отображен сьем планетарки моста).
А теперь представьте -человек посмотрел видео скинул крышку ,не раскатил трактор и опа,нежданчик -ползуны не выходят в корпус моста -уперлись в редуктор
И узнав что надо откручивать планетарку , человек скажет - да в гробу я такое видел,проще раскатить.......
На видео это есть. Нужно было посмотреть. Ивсё!!!А ты Игорь даже этого не удосужился сделать и десять постов мутил, как же этот болт там открутить, чтобы вал то вытащить.
Нужно было про кольцо посмотреть и смотреть что парень делает дальше
Игорь, она бывает сама уже окручена и вот-вот упадёт..