Нужен совет!!! Как убрать люфт в корпусе коробки юмз под 212 подшипник и стакан подшипника хвостовика? При дефектовке обнаружил люфт валов, витащил, а там выроботка в корпусе. Выроботка под 212 на одну сторону, глубиной 1-2мм. Может кто лечил такое или подобное поделитесь опытом.
Александр, я не совсем понял , 212 подшипник стоит на промежуточном валу, а хвостовик выполнен за одно целое со вторичным валом. Стакан тоже прослаблен?
Нужен совет!!! Как убрать люфт в корпусе коробки юмз под 212 подшипник и стакан подшипника хвостовика? При дефектовке обнаружил люфт валов, витащил, а там выроботка в корпусе. Выроботка под 212 на одну сторону, глубиной 1-2мм. Может кто лечил такое или подобное поделитесь опытом.
Александр, я не совсем понял , 212 подшипник стоит на промежуточном валу, а хвостовик выполнен за одно целое со вторичным валом. Стакан тоже прослаблен?
Выроботка в корпусе под 212 подшипник пром вала большая, хочу реставрировать его. Но есть небольшой люфт и в посадке стакана хвостовика, но ето отдельний розговор...
Мужики, а вот из-за чего возникают эти выроботки? Что нужно поджать, что бы такого избежать? Летом планируют вскрыть мост и посадить гайки диффиринцала на герметик резьбы ( да бы не попасть на дырку в корыте не дай бог), а как избежать такого сюрприза с посадочными местами?
Мужики, а вот из-за чего возникают эти выроботки? Что нужно поджать, что бы такого избежать? Летом планируют вскрыть мост и посадить гайки диффиринцала на герметик резьбы ( да бы не попасть на дырку в корыте не дай бог), а как избежать такого сюрприза с посадочными местами?
Иза несвоевременого обслуживания и надмерной нагрузки, а также не правильной зборки.
При зборке не должно бить люфтов валов а тем болей регулировочных подшипников да и просто недолжно быть люфтов в подшипноках. смазка должна бить чистой а вязкость соответсвавать, чтоби подшипник не приклиневал и не проварачивался в седлах , отсюдова идет износ посадочних мест подшипноков. Нежадничать на качестве подшипников и други деталях!
при работе подшипник нагревается-чтоб было куда расшириться.
Нет это делается чтобы во время работы прослабленная обойма очень медленно проворачивалась', и подшипник равномерно изнашивался а не с одной стороны
'
Вот, вот!!!
Вы заблуждаетесь потшипник должин надеватся и встанавлеватся с натягом для этого есть нормы под разний размер и материалы. Ибо если будет проварачиватся верхняя обойма вытирается посадочное отверстие подшипника зещет трения отсда и выработка, если внутриняя обойма потшипника то вал иметь будет выробатку .
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
Помимо роликов-шариков изнашиваются также и обоймы подшипников и при неподвижной обойме как раз и получается ее неравномерный износ
Для этого существует эксплуатационый период до их замены, а не врашение, внутрение и наружной обоймы, а для снижения износа смазивающая жидкость.
Два примера. 1-Если вращается вал. Если Вы видели зерновой комбайн То там все подшипники на валу зажаты втулкой. Но для замены подшипника достаточно его повернуть в корпусе и подшипник вращается во всех направления свободно. 2- Вы наверное видели маховик, там тоже есть подшипник или ступицу колеса, та вал стоит, а подшипник вращается. В маховик подшипник садится плотно так же как и в ступицу, а на валу свободно. Так идет с завода. Почему то?
Ты написал, я вспомнил, не помню где, но было, что подшипник сидел в стакане на плавающей посадке, не люфтил, но крутился свободно. Мы его еще налудили)))) что бы не вращался))))
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
Помимо роликов-шариков изнашиваются также и обоймы подшипников и при неподвижной обойме как раз и получается ее неравномерный износ
Для этого существует эксплуатационый период до их замены, а не врашение, внутрение и наружной обоймы, а для снижения износа смазивающая жидкость.
1-Если вращается вал. Если Вы видели зерновой комбайн То там все подшипники на валу зажаты втулкой. Но для замены подшипника достаточно его повернуть в корпусе и подшипник вращается во всех направления свободно.
Ето самоцентрируэщие подшипники и не какого отношения не имеют до нашего разговора(В некоторих есть штопор против проворачивания), почему вы не спомнили самоцентриующий подшипник на ходовам вариаторе он после центровки зажимается центровочним болтам в проущене, чтоп не проварачивался в корпусе подшипника ?
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
Помимо роликов-шариков изнашиваются также и обоймы подшипников и при неподвижной обойме как раз и получается ее неравномерный износ
Для этого существует эксплуатационый период до их замены, а не врашение, внутрение и наружной обоймы, а для снижения износа смазивающая жидкость.
Вы наверное видели маховик, там тоже есть подшипник , та вал стоит, а подшипник вращается. В маховик подшипник садится плотно, а на валу свободно. Так идет с завода. Почему то?
Неправы с завода все плотно входит. возмите новий первичний вал и новий подшипник а потом скажите!
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
Помимо роликов-шариков изнашиваются также и обоймы подшипников и при неподвижной обойме как раз и получается ее неравномерный износ
Для этого существует эксплуатационый период до их замены, а не врашение, внутрение и наружной обоймы, а для снижения износа смазивающая жидкость.
Вы наверное видели ступицу колеса, подшипник садится плотно в ступицу, а на валу свободно. Так идет с завода. Почему то?
Если Вы имеете в види ступици с конусними подшипниками. То там наружная обойма садится плотно в корус ступици а внутриняя на ось с допуском для конусних регулируемых подшипников. Если у вас будет большая разница в размере вала и внутреней обоймы конусного подшипника ВЫ несможете отрегулировать рабочий зазор подшипника .И у ВАС будет колесо люфтит
Почитайте на досуге.
И резюме из предложенной статьи:
Посадку выбирают гак, чтобы вращающееся кольцо подшипника было смонтировано с натягом, исключающим возможность его проскальзывания по посадочной поверхности в процессе работы под нагрузкой; другое кольцо при этом должно монтироваться с зазором. В этой связи:
1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;
2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе.
Мы когда в свое время капиталили коробки т-130 меня тоже удивило, в некоторых стаканах подшипники сидели свободно, причем на одних и тех же стаканах на разных кпп, такого совпадения не может быть, причем если бы подшипник там гулял, то на стакане остались бы следы вращения, а их не было.
Почитайте на досуге.
И резюме из предложенной статьи:
Посадку выбирают гак, чтобы вращающееся кольцо подшипника было смонтировано с натягом, исключающим возможность его проскальзывания по посадочной поверхности в процессе работы под нагрузкой; другое кольцо при этом должно монтироваться с зазором. В этой связи:
1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;
2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе.
Я говорю о разбитых зазорах и их последствия., а не онормах.Смотрите пост 11927, 11935
А что тут читать? Этим прописным истинам, сто лет в обед. Вот тут и написано:
"Очень важно правильно подобрать посадку подшипников, чтобы предотвратить
проскальзывание между кольцом и сопрягающейся конструкцией."
То же самое, сказано выше:
"В подшипниках, не может и не должно быть никаких "движений" в посадочных местах."
Это значит, что никаких "проворачиваний" обоймы, якобы для "равномерного износа", быть не может и не должно.
Вместе с тем, подшипник не обязательно должен быть заколочен кувалдой, "насмерть". Нормированные зазоры на валу и в обойме вполне могут быть. Но они должны быть такими + спосб монтажа\крепления, чтобы исключать подвижки и проскальзывания.
-----------------------
1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;
2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе.
Вы неправильно понимаете изложенные в приведенном Вами материале термины.
В материале оперируют понятиями "Посадка с натягом" и "Свободная посадка".
Выражения "вращается" и "неподвижно", относятся не к движениям в узле сопряжения подшипник-деталь, а к движениям "сопряженного узла" в целом. Например, вал, вместе с внутренник кольцом подшипника "вращается". Или внешнее кольцо, вместе с корпусом - "неподвижно". При этом, в обоих случаях, любые "вращения" непосредственно в узле попряжения, должны быть исключены.
Кстати, в данном файле, имеется табличка.
Из которой следует, что применяются все виды сопряжения, не по признаку "вал вращается или нет", а по признаку типа нагрузки. Кроме того, если "направление нагрузки неопределенное из-за изменений направления или ассиметричности нагрузки" то везде применяется вариант "с натягом".
Ребята!Для того,чтобы спорить,нужно изучить допуски и посадки.Для каждого конкретного случая посадка своя,и зависит от многих факторов.(диаметров,нагрузок,системы вращения....)И каждый здесь по своему прав,но не в каждом случае....
Александр, я не совсем понял , 212 подшипник стоит на промежуточном валу, а хвостовик выполнен за одно целое со вторичным валом. Стакан тоже прослаблен?
Выроботка в корпусе под 212 подшипник пром вала большая, хочу реставрировать его. Но есть небольшой люфт и в посадке стакана хвостовика, но ето отдельний розговор...
Мужики, а вот из-за чего возникают эти выроботки? Что нужно поджать, что бы такого избежать? Летом планируют вскрыть мост и посадить гайки диффиринцала на герметик резьбы ( да бы не попасть на дырку в корыте не дай бог), а как избежать такого сюрприза с посадочными местами?
Иза несвоевременого обслуживания и надмерной нагрузки, а также не правильной зборки.
При зборке не должно бить люфтов валов а тем болей регулировочных подшипников да и просто недолжно быть люфтов в подшипноках. смазка должна бить чистой а вязкость соответсвавать, чтоби подшипник не приклиневал и не проварачивался в седлах , отсюдова идет износ посадочних мест подшипноков. Нежадничать на качестве подшипников и други деталях!
Не правильно. Если крутится вал должна проворачиваться наружная обойма, если подшипник то внутренняя.
Непонятноет заблуждение! обясните чтоб ,,,,,,,,,,,,?
при работе подшипник нагревается-чтоб было куда расшириться.
Загуглите Loctite.
Нет это делается чтобы во время работы прослабленная обойма очень медленно проворачивалась', и подшипник равномерно изнашивался а не с одной стороны
'
Вот, вот!!!
А про раширение чулка Вы забили?
Вы заблуждаетесь потшипник должин надеватся и встанавлеватся с натягом для этого есть нормы под разний размер и материалы. Ибо если будет проварачиватся верхняя обойма вытирается посадочное отверстие подшипника зещет трения отсда и выработка, если внутриняя обойма потшипника то вал иметь будет выробатку .
А для равномерного износа ролики (шарики) врашаются.
Помимо роликов-шариков изнашиваются также и обоймы подшипников и при неподвижной обойме как раз и получается ее неравномерный износ
Для этого существует эксплуатационый период до их замены, а не врашение, внутрение и наружной обоймы, а для снижения износа смазивающая жидкость.
Два примера. 1-Если вращается вал. Если Вы видели зерновой комбайн То там все подшипники на валу зажаты втулкой. Но для замены подшипника достаточно его повернуть в корпусе и подшипник вращается во всех направления свободно. 2- Вы наверное видели маховик, там тоже есть подшипник или ступицу колеса, та вал стоит, а подшипник вращается. В маховик подшипник садится плотно так же как и в ступицу, а на валу свободно. Так идет с завода. Почему то?
Ты написал, я вспомнил, не помню где, но было, что подшипник сидел в стакане на плавающей посадке, не люфтил, но крутился свободно. Мы его еще налудили)))) что бы не вращался))))
Ето самоцентрируэщие подшипники и не какого отношения не имеют до нашего разговора(В некоторих есть штопор против проворачивания), почему вы не спомнили самоцентриующий подшипник на ходовам вариаторе он после центровки зажимается центровочним болтам в проущене, чтоп не проварачивался в корпусе подшипника ?
Неправы с завода все плотно входит. возмите новий первичний вал и новий подшипник а потом скажите!
Если Вы имеете в види ступици с конусними подшипниками. То там наружная обойма садится плотно в корус ступици а внутриняя на ось с допуском для конусних регулируемых подшипников. Если у вас будет большая разница в размере вала и внутреней обоймы конусного подшипника ВЫ несможете отрегулировать рабочий зазор подшипника .И у ВАС будет колесо люфтит
Други, спор ни о чем. В подшипниках, не может и не должно быть никаких "движений" в посадочных местах. Хоть на валу, хоть в обойме.
Почитайте на досуге.
И резюме из предложенной статьи:
Посадку выбирают гак, чтобы вращающееся кольцо подшипника было смонтировано с натягом, исключающим возможность его проскальзывания по посадочной поверхности в процессе работы под нагрузкой; другое кольцо при этом должно монтироваться с зазором. В этой связи:
1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;
2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе.
Мы когда в свое время капиталили коробки т-130 меня тоже удивило, в некоторых стаканах подшипники сидели свободно, причем на одних и тех же стаканах на разных кпп, такого совпадения не может быть, причем если бы подшипник там гулял, то на стакане остались бы следы вращения, а их не было.
Я говорю о разбитых зазорах и их последствия., а не онормах.Смотрите пост 11927, 11935
Это не руководство к действию.
Никакой не авторитетный источник; не справочник токаря,
не таблицы принятых ГОСТов. и тд.
Я и не собирался приводить вам ГОСТов и поля допусков, а говорю лишь о том что не во всех случаях обе обоймы монтируются с натягом.
Значит то что написано в пунктах ниже не аксиома?
А что тут читать? Этим прописным истинам, сто лет в обед. Вот тут и написано:
"Очень важно правильно подобрать посадку подшипников, чтобы предотвратить
проскальзывание между кольцом и сопрягающейся конструкцией."
То же самое, сказано выше:
"В подшипниках, не может и не должно быть никаких "движений" в посадочных местах."
Это значит, что никаких "проворачиваний" обоймы, якобы для "равномерного износа", быть не может и не должно.
Вместе с тем, подшипник не обязательно должен быть заколочен кувалдой, "насмерть". Нормированные зазоры на валу и в обойме вполне могут быть. Но они должны быть такими + спосб монтажа\крепления, чтобы исключать подвижки и проскальзывания.
-----------------------
1) при вращающемся вале необходимо иметь неподвижное соединение внутреннего кольца с валом; наружное кольцо соединять с корпусом с небольшим зазором;
2) при неподвижном вале внутреннее кольцо должно иметь посадку на валу с необходимым зазором, а наружное кольцо - неподвижную в корпусе.
Вы неправильно понимаете изложенные в приведенном Вами материале термины.
В материале оперируют понятиями "Посадка с натягом" и "Свободная посадка".
Выражения "вращается" и "неподвижно", относятся не к движениям в узле сопряжения подшипник-деталь, а к движениям "сопряженного узла" в целом. Например, вал, вместе с внутренник кольцом подшипника "вращается". Или внешнее кольцо, вместе с корпусом - "неподвижно". При этом, в обоих случаях, любые "вращения" непосредственно в узле попряжения, должны быть исключены.
Кстати, в данном файле, имеется табличка.
Из которой следует, что применяются все виды сопряжения, не по признаку "вал вращается или нет", а по признаку типа нагрузки. Кроме того, если "направление нагрузки неопределенное из-за изменений направления или ассиметричности нагрузки" то везде применяется вариант "с натягом".
Ребята!Для того,чтобы спорить,нужно изучить допуски и посадки.Для каждого конкретного случая посадка своя,и зависит от многих факторов.(диаметров,нагрузок,системы вращения....)И каждый здесь по своему прав,но не в каждом случае....
Посадка, конечно может быть разная. Но вот, главное правило должно быть выполнено в любом случае: никаких движений в узле сопряжения подшипник-деталь.