Вы здесь

трактор ЮМЗ. Часть 2. Страница 295 из 755

Перейти к полной версии/Вернуться
22643 сообщения
ASN
: Псковская обл.
17.01.2011 - 00:40
: 2058
alpem пишет:

Работа двигателя и работа масла в этом двигателе это одно и тоже ибо, как двигатель без масла в данный момент работать не может.
-
С ваших слов двигатель вообще не нужно нагревать.

В вашем утверждении, отсутствует логическая связь... Мотор хоть и не может, а масло без мотора (в другом механизме), очень даже может. При этом, работая с температурой 30-40гр, оно прослужит без потери качеств, в несколько раз дольше, нежели при 100гр. Надеюсь это понятно.
-
Я же говорю, работа двигателя (благоприятный температурный режим) и работа масла, это разные вещи.
Да и сами факторы, по которым может оцениваться "благоприятность", тоже разные. Например, КПД, токсичность выхлопа, расход топлива могут рассматриваться как "хорошо" для мотора. И тут температура за 100 будет очень кстати. Правда и масло понадобится, ценовой категории "выше среднего". Да и поменять его вероятно понадобится поскорее.

А можно другие параметры рассматривать как "хорошо". Например, ресурс железа, ресурс ГСМ, меньшие требования к качеству (цене) ГСМ, живучесть при перегрузках.
Так что, тут простое правило "вали температуры больше/меньше" не подходит. Есть некий компромисс.
-
Что собственно и следует из моих слов. Увеличение или уменьшение температуры, относительно некоего среднего уровня (70-80гр) ведет у улучшению одних параметров при одновременном ухудшению других. И таки да, для масла, лучше было бы иметь в моторе 40гр, нежели 120, другой вопрос, что такая температура не годится для ДВС.

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 2463
superformazon пишет:

Привет всем! Обращаюсь к Российской части форума. Нет ли случайно у кого ни будь лишних трубок гидросистемы? В частности нужна трубка от маслобака до НШ и от распределителя до фильтра маслобака. Готов на что ни будь поменяться или приобрести. Заранее спасибо.

У меня от маслобака до НШ стоит шлпнг бензомаслостойкий, раньше трубку варить постоянно надо быдо или штуцер в баке, теперь никаких проблем

Россия
: Санкт-Петербург.
12.01.2012 - 14:18
: 10519
Alecs82 пишет:

У меня от маслобака до НШ стоит шлпнг бензомаслостойкий, раньше трубку варить постоянно надо быдо или штуцер в баке, теперь никаких проблем

Тоже всё хочу переделать да ни как!Шланг не сжимает или у тебя пружины стоит внутри?Фотки нет как сделано?Я давно уже разрезал трубку и вырезал сантиметров 10 трубки и соединил шлангом тоже не рвёт теперь,а у одного у нас шланг стоял гидравлический как раз под резьбы подходил!

Россия
: Cмоленская обл.
21.02.2011 - 19:34
: 422

Господа ЮМАзоводы! Помогите с преобритением сего дефицитного товара как "Кольцо ЮМЗ упорное 75-1604084" на корзину сцепления. Моя благодарность будет безгранична. Ну не продают у нас толком запчасти на ЮМЗ, не продают.

Україна
: Дніпропетровська обл.
15.10.2010 - 00:47
: 1428
varvar пишет:

Господа ЮМАзоводы! Помогите с преобритением сего дефицитного товара как "Кольцо ЮМЗ упорное 75-1604084" на корзину сцепления. Моя благодарность будет безгранична. Ну не продают у нас толком запчасти на ЮМЗ, не продают.

да беда. Есть в Днепре магазин, так там все что душа пожелает, и кабины и капоты, и крылья, и по коробке все и на все модели, и по сцеплению в том числе и это кольцо. В том году там брал пару шестерен в коробку для ускорения. Есть шестерни для двухскоростного ВОМ.

Россия
: Cмоленская обл.
21.02.2011 - 19:34
: 422

Украина не хочет с россиянами работать. Даже не отвечают на письма.

Россия
: Санкт-Петербург.
12.01.2012 - 14:18
: 10519
varvar пишет:

Украина не хочет с россиянами работать. Даже не отвечают на письма.

Это да!Я тоже пытался писать и не ответили!!!!!!!!!

Украина
: Сумская обл
21.09.2014 - 13:32
: 809
varvar пишет:

Украина не хочет с россиянами работать. Даже не отвечают на письма.

если попаду на лоск в ближайшее время куплю отправлю, почтой в России часто бываю

Россия
: Псковская область
13.06.2014 - 17:35
: 2463
Виталий Соболев пишет:

Шланг не сжимает или у тебя пружины стоит внутри?Фотки нет как сделан

Никаких пружин, на счет сжимает-нет, даже не знаю никогда и не смотрел, гидравлика работает, нареканий нет. Кстати у меня и ГУР через клапан потока от 32 насоса, и рулю и навеску одновременно поднимаю без проблем. Ну а сделано без изысков, от заводской трубки отпилины концы с гайками санциметров по 10 длинной и шланг натянут, ну и хомуты конечно. Нечего там фотографировать одним словом

Россия
: Санкт-Петербург.
12.01.2012 - 14:18
: 10519
Alecs82 пишет:
Виталий Соболев пишет:

Шланг не сжимает или у тебя пружины стоит внутри?Фотки нет как сделан

Никаких пружин, на счет сжимает-нет, даже не знаю никогда и не смотрел, гидравлика работает, нареканий нет. Кстати у меня и ГУР через клапан потока от 32 насоса, и рулю и навеску одновременно поднимаю без проблем. Ну а сделано без изысков, от заводской трубки отпилины концы с гайками санциметров по 10 длинной и шланг натянут, ну и хомуты конечно. Нечего там фотографировать одним словом

Понял! thank_you

17.09.2011 - 23:25
: 4315
varvar пишет:

Украина не хочет с россиянами работать. Даже не отвечают на письма.

Если куплю то как доставить. Часто бывал в России. Граница России и Белоруссии за 20 км. Но с первого числа без загран паспорта уже не пустят. Могу доставить в Белоруссию в Гомель. А как дальше не знаю.

: Планета Земля
08.09.2013 - 15:38
: 4352
alpem пишет:

А как дальше не знаю.

встретится на границе и перекинуть

17.09.2011 - 23:25
: 4315
ASN пишет:

В вашем утверждении, отсутствует логическая связь... Мотор хоть и не может, а масло без мотора (в другом механизме), очень даже может. При этом, работая с температурой 30-40гр, оно прослужит без потери качеств, в несколько раз дольше, нежели при 100гр. Надеюсь это понятно.
-
Я же говорю, работа двигателя (благоприятный температурный режим) и работа масла, это разные вещи.
Да и сами факторы, по которым может оцениваться "благоприятность", тоже разные. Например, КПД, токсичность выхлопа, расход топлива могут рассматриваться как "хорошо" для мотора. И тут температура за 100 будет очень кстати. Правда и масло понадобится, ценовой категории "выше среднего". Да и поменять его вероятно понадобится поскорее.

А можно другие параметры рассматривать как "хорошо". Например, ресурс железа, ресурс ГСМ, меньшие требования к качеству (цене) ГСМ, живучесть при перегрузках.
Так что, тут простое правило "вали температуры больше/меньше" не подходит. Есть некий компромисс.
-
Что собственно и следует из моих слов. Увеличение или уменьшение температуры, относительно некоего среднего уровня (70-80гр) ведет у улучшению одних параметров при одновременном ухудшению других. И таки да, для масла, лучше было бы иметь в моторе 40гр, нежели 120, другой вопрос, что такая температура не годится для ДВС.

Если Вы мне назовете марку двигателя внутреннего сгорания который можно эксплуатировать при температуре ниже 75 градусов тогда я с Вами соглашусь. Если нет, то мне кажется что Вы несете какой то бред.

Україна
: Дніпропетровська обл.
16.03.2012 - 15:01
: 361
goloslava пишет:

В том году там брал пару шестерен в коробку для ускорения.

Здраствуйте! Как по скоростям вышло после замене шестеренок? Быстрее стал?

ASN
: Псковская обл.
17.01.2011 - 00:40
: 2058
alpem пишет:

Если Вы мне назовете марку двигателя внутреннего сгорания который можно эксплуатировать при температуре ниже 75 градусов тогда я с Вами соглашусь.

Вас интересует практика, или данные из документации?
Из практики, был у моего товарища автобус, Vanhool, с 14 литровым дизельным движком. Возмл народ на регулярных рейсах. С термостатом что-то там не задалось, в результате, с осени по весну, он регулярно, на протяжении лет 5, ездил на движке с температурой 50-70гр, в зависимости от температуры за бортом. И собственно, ездил и ездил, ни о чем не парился. Так и продал его потом, и после него ещё несколько лет так же ездили.
Да, и Дракон (юмазик), тому пример! А так же десятки тысяч аналогичных тракторов, грузовиков и пр. техники. Гоняют без термосов, и частенько там годами температура под 60 гр. Что, по-моему, более чем убедительно доказывает, что температура ниже 75 гр, совершенно не препятствие для эксплуатации многих и разных движков. У меня, к примеру, в бусе "легковом", температурный режим, никогда не выходит за рамки 80 гр, чаще зимой, как раз 75-80.
8 лет уже так, и никаких проблем. Мотор чистенькй, турбина огонь, все шепчет и урчит! (тьфу-тьфу)

Россия
: Москва
22.12.2015 - 21:33
: 19
Виталий Соболев пишет:
Alecs82 пишет:

У меня от маслобака до НШ стоит шлпнг бензомаслостойкий, раньше трубку варить постоянно надо быдо или штуцер в баке, теперь никаких проблем

Тоже всё хочу переделать да ни как!Шланг не сжимает или у тебя пружины стоит внутри?Фотки нет как сделано?Я давно уже разрезал трубку и вырезал сантиметров 10 трубки и соединил шлангом тоже не рвёт теперь,а у одного у нас шланг стоял гидравлический как раз под резьбы подходил![изображение]

Не знаю у меня на работе был трактор так ему было больше 30 лет и ни каких проблем не возникало с трубками ни разу. Шлангов с резьбой на 39 не встречал. Посему ищу трубки.

Россия
: Санкт-Петербург.
12.01.2012 - 14:18
: 10519
superformazon пишет:

Не знаю у меня на работе был трактор так ему было больше 30 лет и ни каких проблем не возникало с трубками ни разу. Шлангов с резьбой на 39 не встречал. Посему ищу трубки.

Ну смотри сам!Это болезнь у них!Трубку найти не проблема!

Україна
: Дніпропетровська обл.
15.10.2010 - 00:47
: 1428
Трактурист пишет:
goloslava пишет:

В том году там брал пару шестерен в коробку для ускорения.

Здраствуйте! Как по скоростям вышло после замене шестеренок? Быстрее стал?

по навигатору бежит 34 км/ч. А до переделки было только 26

17.09.2011 - 23:25
: 4315
ASN пишет:

Вас интересует практика, или данные из документации?
Из практики, был у моего товарища автобус, Vanhool, с 14 литровым дизельным движком. Возмл народ на регулярных рейсах. С термостатом что-то там не задалось, в результате, с осени по весну, он регулярно, на протяжении лет 5, ездил на движке с температурой 50-70гр, в зависимости от температуры за бортом. И собственно, ездил и ездил, ни о чем не парился. Так и продал его потом, и после него ещё несколько лет так же ездили.
Да, и Дракон (юмазик), тому пример! А так же десятки тысяч аналогичных тракторов, грузовиков и пр. техники. Гоняют без термосов, и частенько там годами температура под 60 гр. Что, по-моему, более чем убедительно доказывает, что температура ниже 75 гр, совершенно не препятствие для эксплуатации многих и разных движков. У меня, к примеру, в бусе "легковом", температурный режим, никогда не выходит за рамки 80 гр, чаще зимой, как раз 75-80.
8 лет уже так, и никаких проблем. Мотор чистенькй, турбина огонь, все шепчет и урчит! (тьфу-тьфу)

Конкретно марка двигателя и цитата с инструкции где говорится что двигатель должен работать при температуре ниже 70 градусов.
А то что Вы работаете не грея двигатель. Это вы на ним издеваетесь.

ASN
: Псковская обл.
17.01.2011 - 00:40
: 2058
alpem пишет:

цитата с инструкции где говорится что двигатель должен работать при температуре ниже 70 градусов.

Понятия "должен" и "может", есть суть разные вещи, не находите?
Первоначально Вы спрашивали, какой движек может работать при температуре ниже 75гр.
Я Вам привел примеры. Тысячи движков, годами и десятилетиями работают в таких условиях, и не имеют никаких, связанных с этим проблем. Означает ли это, что они могут работать в данных условиях? На мой взгляд - да. Ибо практика, есть основной критерий истинности. Не должен... но может! И весьма успешно может, без проблем.
-
Теперь, наверное, пришел черед и мне спросить.

Так, Вы считаете, что двигатель Д-65 не может работать при температуре ниже 75гр? И сколько же Вы знаете умерших по этой причине моторов? А ведь, процентов 90 этих моторов, именно так и работают, всю свою долгую (порой за 30 лет) жизнь.

Ну, и вторая часть вопроса. Как Вы считаете, а для каких движков, совковая промышленность, массово выпускала термостаты ЮМЗ/МТЗ на 70гр? Которые до сих пор, "ведрами" во многих (а то и во всех) магазах присутствуют. Я в трех магазах смотрел, везде были 70 градусные.

Россия
: Псковская обл.
09.03.2013 - 13:26
: 777
ASN пишет:
alpem пишет:

цитата с инструкции где говорится что двигатель должен работать при температуре ниже 70 градусов.

Понятия "должен" и "может", есть суть разные вещи, не находите?
Первоначально Вы спрашивали, какой движек может работать при температуре ниже 75гр.
Я Вам привел примеры. Тысячи движков, годами и десятилетиями работают в таких условиях, и не имеют никаких, связанных с этим проблем. Означает ли это, что они могут работать в данных условиях? На мой взгляд - да. Ибо практика, есть основной критерий истинности. Не должен... но может! И весьма успешно может, без проблем.
-
Теперь, наверное, пришел черед и мне спросить.

Так, Вы считаете, что двигатель Д-65 не может работать при температуре ниже 75гр? И сколько же Вы знаете умерших по этой причине моторов? А ведь, процентов 90 этих моторов, именно так и работают, всю свою долгую (порой за 30 лет) жизнь.

Ну, и вторая часть вопроса. Как Вы считаете, а для каких движков, совковая промышленность, массово выпускала термостаты ЮМЗ/МТЗ на 70гр? Которые до сих пор, "ведрами" во многих (а то и во всех) магазах присутствуют. Я в трех магазах смотрел, везде были 70 градусные.

Согласен с тобой земляк. У меня тоже температура 60, никогда выше 70 не поднимается под нагрузкой. И меня это устраивает. Работаю на воде, уже много лет с такой температурой. И все мои знакомые тоже не заморачиваются по этому поводу. Масло не жрёт вообще. Короче я с тобой полностью согласен, нихрена мотору от этого не будет.

: Краснодарский кр.
01.05.2014 - 01:50
: 280

увы мужики у каждого мотора есть свой температурный регламентированный диапазон. да мотор будет работать как вы и писали на такой температуре, но на холодном моторе происходит не полное сгорание топлива и потеря мощности,а также на новой поршневой может произойти задир при нагрузки што чаще и бывает

Россия
: Cмоленская обл.
21.02.2011 - 19:34
: 422

доброго вечера!
кто нибудь менял втулки шатунов? как ходят с меняными втулками?

ASN
: Псковская обл.
17.01.2011 - 00:40
: 2058

Все так, и температурный режим регламентирован, и на холодном движке не все оптимально. Но холодный мотор, это мотор с температурой ниже 50гр. По крайней мере, даже современные "горячие" (с рабочей от 100 гр) моторы, имеют в своих программах управления, ориентир на такую цифру. Пока темпер не перевалит за 50, мозги им управляют по "холодной" программе, с ограничениями.

Но, напомню, суть нашего "комплексного" вопроса. Речь ведь изначально шла не только о температуре самого двигла, но и о рабочей температуре масла, и соотношении этой температуры, с таким явлением как деградация масла, стойкость масла к перегрузкам в узлам. Так вот, "масляные" специалисты, почему то не считают высокую температуру полезной для масла... Более того, заявляют об ускоренной деградации масла, при температурах свыше 75гр. А так же, имеем ввиду тот факт, что высокая температура вынуждает производителей масла, разрабатывать "химию", препятствующую чрезмерному снижению вязкости масла при температурах порядка 100гр, и улучшающую характеристики по стойкости масляной пленки на разрыв под нагрузками. Иными словами, для температур масла под 100гр и выше, нужны дорогостоящие, синтетические масла и сокращенный межсервисный интервал. Только это может худо-бедно гарантировать "здоровье" такому мотору.

Отсюда возникает закономерный вопрос. Нахрена мне в ЮМЗ температура масла под 100гр (рабочая темп. ОЖ ~90), и масло по 500р за литр, если обычное М8/М10 по 65-70р, вполне справляется с задачей, при температуре около 80-85 гр (темп. ОЖ 70-75)?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10398
varvar пишет:

доброго вечера!
кто нибудь менял втулки шатунов? как ходят с меняными втулками?

Меняли , ходят отлично, вытаскивали поршень с шатуном
после сезона работы (поршень немного брак ,
слегка доставал до клапана).
Палец после сезона работы сидел идеально ,
втулки бронзовые.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
varvar пишет:

доброго вечера!
кто нибудь менял втулки шатунов? как ходят с меняными втулками?

Если хорошо посадить, а потом немножко раздать то ходят не хуже новых.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
ASN пишет:

Понятия "должен" и "может", есть суть разные вещи, не находите?
Первоначально Вы спрашивали, какой движек может работать при температуре ниже 75гр.
Я Вам привел примеры. Тысячи движков, годами и десятилетиями работают в таких условиях, и не имеют никаких, связанных с этим проблем. Означает ли это, что они могут работать в данных условиях? На мой взгляд - да. Ибо практика, есть основной критерий истинности. Не должен... но может! И весьма успешно может, без проблем.
-
Теперь, наверное, пришел черед и мне спросить.

Так, Вы считаете, что двигатель Д-65 не может работать при температуре ниже 75гр? И сколько же Вы знаете умерших по этой причине моторов? А ведь, процентов 90 этих моторов, именно так и работают, всю свою долгую (порой за 30 лет) жизнь.

Ну, и вторая часть вопроса. Как Вы считаете, а для каких движков, совковая промышленность, массово выпускала термостаты ЮМЗ/МТЗ на 70гр? Которые до сих пор, "ведрами" во многих (а то и во всех) магазах присутствуют. Я в трех магазах смотрел, везде были 70 градусные.

Понятие Ваши и завода изготовителя тоже абсолютно разные. Вы не находите?
:

ASN
: Псковская обл.
17.01.2011 - 00:40
: 2058

Завода, изготовителя термостатов на 70 гр? smile3

Россия
: Ржевский район
25.12.2010 - 13:25
: 54

Нельзя недооценивать человеческую глупость. Разморозили Д-65 на свежекупленном тракторе. pie
Меня там нет, но с места докладывают что справа на блоке трещина и один край трещины выперло на сантиметр. При отогреве двигателя внешним источником выпирание уменьшилось до ~5мм.
Также со стыка блока с ГБЦ где-то стала сочиться вода.
Подскажите, как грамотно продиагностировать объём повреждений.

17.09.2011 - 23:25
: 4315
ASN пишет:

Завода, изготовителя термостатов на 70 гр? smile3

Это наверное у Вас.

Вложение
bezymyannyy.jpg