Включи голову. И ещё раз подумай, как исправный клапан потока будет себя вести с регулируемым дросселем на выходе для ГУР.
Если открутишь дроссель, то никакого давления не будет и никакой бесконечности.. А открытый дроссель = Гур с утечками. А Гуры без давления не работают.
Чудак человек. На кой я пишу, если не читаете а потом пишете что то левое?
Вы упёрлись в гур с утечками, как будто он бывает только таким. Я уже и пример с цифрами вам привел. Точней задачу. Повторно попросил ответить, думал может не заметили. Но вы проигнорировали. Тут два варианта. Либо не знаете ответа. Тогда о чем вы вообще тут говорите? Либо понимаете, что дав не правильный ответ вас засмеют. А дав правильный ответ, вся ваша писанина будет вами же опровергнута.
Так вот что касается дросселя вместо гура. Да, правильно. Открутите дроссель до нуля то и клапан потока не даст никакого давления. А если наоборот закрутите его до упора? Что тогда произойдет? Вот вам и бесконечность. Исправный клапан даст столько давления, что разорвёт насос. А не исправный клапан даст только сколько сможет нассать. Вот тут то вы и будете смыкаться с рычагом распределителя, чтоб зажать утечки масла и дать дросселю столько, сколько он просит. Вот в том и отличие между мной и вами. Я вижу обе ситуации. И с не исправными гуром и клапаном потока, и с исправными. А вы упёрлись только в неисправный гур который ссыт во все щели. Причем в вашей писанине прослеживается путаница меду исправно работающим клапаном потока и не исправным. То есть гур у вас только ссущий, а клапан потока такой какой удобно привести для примера. И накой нам это всё? Голову то сами включите. Я всё.
Так вот что касается дросселя вместо гура. Да, правильно. Открутите дроссель до нуля то и клапан потока не даст никакого давления.
Ещё раз повторюсь . Открученный дроссель = Гур с утечками. И при этом никакого давления. Делитель открыт и поток масла во всю ширь шурует через распределитель на слив в гидробак
Так вот что касается дросселя вместо гура. Да, правильно. Открутите дроссель до нуля то и клапан потока не даст никакого давления.
Ещё раз повторюсь . Открученный дроссель = Гур с утечками. И при этом никакого давления. Делитель открыт и поток масла во всю ширь шурует через распределитель на слив в гидробак
Когда искал причину отказа ГУР я несколько раз перебирал его , заметил что ход поршня слишком маленький , меньше миллиметра, и пробовал продувать канал слива масла , он не перекрывался, я свозил гайки к токарю и попросил его снять с торца гайки 0,2 мм, а с кромки где упирается пружинное кольцо 0,4мм, когда собрал винт с поршнем зазор стал около мм и золотник полностью перекрывал канал , отверстие слива не продувалось.Думал что после этого заработает ГУР ,но нет., затем поставил новый НШ , опять не работает, потом уж решил обратится за помощью на форум , а утром решил поменять делитель, и наконец то заработало. . Но рулевая в начале весны уже хуже стала работать, А потом месяц стоял трактор, затем ремонт, замена двигателя. Как все собрал , так ГУР и перестал работать , может пока масло холодное и густое было она пока и работала, залита у меня веретенка .
Когда искал причину отказа ГУР я несколько раз перебирал его , заметил что ход поршня слишком маленький , меньше миллиметра, и пробовал продувать канал слива масла , он не перекрывался, я свозил гайки к токарю и попросил его снять с торца гайки 0,2 мм, а с кромки где упирается пружинное кольцо 0,4мм, когда собрал винт с поршнем зазор стал около мм и золотник полностью перекрывал канал , отверстие слива не продувалось.Думал что после этого заработает ГУР ,но нет., затем поставил новый НШ , опять не работает, потом уж решил обратится за помощью на форум , а утром решил поменять делитель, и наконец то заработало. . Но рулевая в начале весны уже хуже стала работать, А потом месяц стоял трактор, затем ремонт, замена двигателя. Как все собрал , так ГУР и перестал работать , может пока масло холодное и густое было она пока и работала, залита у меня веретенка .
Ну вот , с чего начинали , к тому и пришли . Я рад за вас Марат .
Как я писал выше , в 70 % 32 10 помогает в работе ГУРа - всё из за делителя потока . Ну а остальные 30 , это уже критический износ самого ГУРа . Как писал выше уважаемый Костомар , с чем я согласен - если имеется износ в делителе и в ГУРе , то установка 32 10 в кое какой мере компенсирует износ всей этой требухи и оно начинает работать. Не всегда хорошо , но работает . Не панацея , но имеет место быть ... 32 10 это следующий шаг к переходу к дозатору ... Спасибо за внимание . Всех вас уважаемые поздравляю с Великим праздником Победы ...
Как писал выше уважаемый Костомар , с чем я согласен - если имеется износ в делителе и в ГУРе
Жора, Жора.. Аяяй. И Костомар вдруг уважаемый стал. Зачем приписывать ему чужое?
Костомар напрочь оказывается признать что причина из за суммы утечек в делителе и в ГУРЕ.
Он настойчиво талдычит что Гур не как не может влиять, а причина в делителе.
Этот человек не понимает, что утечки заставляют делитель открываться и уводить масло на слив. А ведь аставят любой делитель, абсолютно исправный, но заставят как на поводке ведут его.
Вот так оно все.
С Днем Победы!
Костомар напрочь оказывается признать что причина из за суммы утечек в делителе и в ГУРЕ.
А это о чем?
Перефразирую то что я написал там, на понятный для вас язык. Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока. Но в данном случае принимаем гур за исправный, (условно) так как он был недавно в ремонте. Поэтому больше внимания акцентируем на утечки в клапане потока.Так понятно?
Как я писал выше , в 70 % 32 10 помогает в работе ГУРа - всё из за делителя потока . Ну а остальные 30 , это уже критический износ самого ГУРа . Как писал выше уважаемый Костомар , с чем я согласен - если имеется износ в делителе и в ГУРе , то установка 32 10 в кое какой мере компенсирует износ всей этой требухи и оно начинает работать. Не всегда хорошо , но работает . Не панацея , но имеет место быть ... 32 10 это следующий шаг к переходу к дозатору ... Спасибо за внимание . Всех вас уважаемые поздравляю с Великим праздником Победы ...
Так и есть.
У НШ 10 производительность намного больше чем выдает на ГУР клапан потока. 20 литров в минуту против 8-11 что дает клапан потока. Да и давление идет на прямую, так как не может стравливаться в другую линию. Поэтому один и тот же гур, с одним и тем же износом, с нш 10 будет работать лучше чем с делителем потока, даже полностью исправным, а уж про подизношенный и не говорим.
Всех с праздником. Вот вопрос на засыпку, при холодном поднимает стрелу бодро и руль крутится легко как нагрелось поднимает медленно и руль начинается крутить тяжело иногда руль крутится легко. Как писали выше как проверить делитель. Поднимаю стрелу и начинаю крутить руль то тогда стрела начинается дергаться. Получается делителю кирдык или нш хотя он новый поменял в прошлом году почему поменял потому что такие же симптомы были, кстати трактор 88 года, ни разу делитель не разбирал трактор в одних руках
Вот это давно не вопрос. Технологии давно отработаны на любой вкус. Ставьте 32/10 или 32 и 10 и все. Для начала можно без дозатора. И будет счастье. Уйдут все заморочки. Тем более трактор с куном.
Как я писал выше , в 70 % 32 10 помогает в работе ГУРа - всё из за делителя потока . Ну а остальные 30 , это уже критический износ самого ГУРа . Как писал выше уважаемый Костомар , с чем я согласен - если имеется износ в делителе и в ГУРе , то установка 32 10 в кое какой мере компенсирует износ всей этой требухи и оно начинает работать. Не всегда хорошо , но работает . Не панацея , но имеет место быть ... 32 10 это следующий шаг к переходу к дозатору ... Спасибо за внимание . Всех вас уважаемые поздравляю с Великим праздником Победы ...
Так и есть. [изображение]
У НШ 10 производительность намного больше чем выдает на ГУР клапан потока. 20 литров в минуту против 8-11 что дает клапан потока. Да и давление идет на прямую, так как не может стравливаться в другую линию. Поэтому один и тот же гур, с одним и тем же износом, с нш 10 будет работать лучше чем с делителем потока, даже полностью исправным, а уж про подизношенный и не говорим.
И здесь опять не верно. С производительностью НШ-10 нужно разбиратся, он стоит на спарке , а обороты там скорее всего ниже чем рекомендуемые для 10-ки для получения 20-ти литров. Скорее всего литров 15 выдаёт
Второе. Делитель не дает на неисправный гур 8-11 литров. В гуре от износа есть утечки, этим он снижает давление и этим влияет на делитель, делитель увеличивает слив масла. А раз давление низкое , то проход масла через отверстия поршенька снижается. И хорошо если тот расход на Гур будет хотя бы литров 5 , а то и того меньше.
И вот поставили 10-ку объём масла на гур увеличился в 3-4 раза . Этим компенсируются утечки через щели Гура. Гур работает.
Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока.
Сейчас Костя , я сюда прицитирую , где ты заявляешь что нажатием на рычаг можно диагностировать только неисправность делителя. Ты прям там так говоришь , что если при нажатии Гур заработал , значит делитель на выброс.
Всё , я пошел искать твой пост.
Ага, уже нашёл. Вот твой пост.
Kostomar пишет:
Евгений . . . 42 пишет:
Разве никого не наводит на мысль такой факт, когда рычаг распреда нажимают и цилиндр секции доходит до края, то рулевое начинает работать? Вот лично мне такой тест говорит что клапан потока исправен.
Абсолютно наоборот. Этот тест как-раз и показывает на неисправность клапана потока. Он должен перекрывать выход на распределитель. И подавать давление на ГУР. Но не делает этого. Поэтому масло беспрепятственно сливается в бак через распределитель и в системе рулевого управление не может создаваться необходимое давление. А когда включается рычаг на подъем, поршень доходит до упора но рычаг продолжают удерживать, то масло идущее на распределитель попадает в тупик. Оно заперто поршнем цилиндра. Поэтому давление, которое больше не уходит через распределитель, заставляет работать ГУР.
И здесь опять не верно. С производительностью НШ-10 нужно разбиратся, он стоит на спарке , а обороты там скорее всего ниже чем рекомендуемые для 10-ки для получения 20-ти литров. Скорее всего литров 15 выдаёт
В спарке нет ни каких редукторов. Там приводный вал НШ-10 вставлен ровно в вал того НШ на котром он установлен в тандеме. А значит, вал НШ-10 будет вращаться ровно с той же частотой что и НШ на котром он стоит. А этот НШ в свою очередь будет вращаться с той частотой, которую выдает привод. На Т-40 привод НШ вращается с той же частотой что и коленвал двигателя. В чем проблема умножить 10см3 на частоту вращения коленвала и результат перевести в литры? Ну да, раз коленвал вращается с разной частотой, то там будет не постоянный напор масла, от 7 до 20 литров. Так что вы от части правы. Но всё же, отсутствие посторонних выходов на другие линии обеспечивают более стабильную работу по давлению. В чем проблема то? Тут всё упирается лишь в деньги. Уж очень дорого стоит тандем. Поэтому, по цене самый дорогой, но и самый надежный вариант. Далее идет установка отдельного НШ для гура. Стоит это чуть дешевле, но и надежность чуть меньше из за наличия ремня. Хотя есть и плюс в этом способе. Можно отключать НШ-32 при ненадобности... Ну и третий вариант, самый дешевый и простой, но надежность под вопросом, особенно с учетом низкого качества запчастей. Это новый клапан потока. И тут уж каждый решает для себя. Лично мне, (ни кому не навязываю своё мнение) более выгодно вместе с новым НШ покупать новый клапан потока. Вот когда цены на тандем опустятся, до уровня близкого к сумме стоимости двух НШ из которых он выполнен, тогда он будет вне конкуренции....
Евгений . . . 42 пишет:
Kostomar пишет:
Перефразирую то что я написал там, на понятный для вас язык
Костя, для меня понятный язык, это технический язык. Объясняй мне на нём.
Я уже один пост написал на языке близком к техническому. Вы почему то на него не отвечаете. Хотя я уже дважды отдельно просил вас на него ответить. Но вы не отвечаете и даже не отмазываетесь от этого. Просто замалчиваете. Ну если вам этот пост не понятен. То о каком техническом языке вы говорите? А если понятен, почему не ответите? Потому что ответ разрушит всю вашу теорию... Так что....
Так может ответите в конце концов на технический вопрос? https://fermer.ru/comment/1080220514#comment-1080220514
Евгений . . . 42 пишет:
Костя, там вот говорят что ты меня где то прижал . Что правда что ли?
Скажи им цитс!
Я ни кого не прижимаю. Вы сами кое в чем заблуждаетесь. Не во всём. Большинство, что вы пишите правильно. Но вот почему то ни как не увидите, отличие не работающего клапана потока от работающего. А ещё манипулируете тем что я пишу. Это прискорбно.
Евгений . . . 42 пишет:
Сейчас Костя , я сюда процитирую , где ты заявляешь что нажатием на рычаг можно диагностировать только неисправность делителя.
Вы врёте Евгений! Таким способом я диагностирую неисправность не только делителя, и не только неисправность. Но так же и исправность делителя, и неисправность ГУРа, и исправность ГУРа.
Вот же моё сообщение. Там же русским языком написано, что диагностирована исправность ГУРа в первом случае и неисправность ГУРа во втором. И только в третьем случае диагноз показывает неисправность клапана потока.
_
_ Зачем вы скатились до лжи? Только не говорите, что вы не видели это сообщение. Видели. И даже отвечали на него.
А раз вы видели этот пост... Значит вы умышленно соврали о том, что я диагностирую этим способом ТОЛЬКО делитель.
И раз вы скатились до лжи, я не вижу смысла продолжать этот диспут. Не интересно спорить со лжецами. Удачи вам Евгений.
Я уже один пост написал на языке близком к техническому. Вы почему то на него не отвечаете. Хотя я уже дважды отдельно просил вас на него ответить. Но вы не отвечаете и даже не отмазываетесь от этого. Просто замалчиваете. Ну если вам этот пост не понятен.
Я много на что не отвечаю, это просто физически и по времени трудно.
Посты длинные, по этому выделяю из них отдельные. наиболее важные части.
А те два поста не корректны. Там не совсем понятно в каких точках измеряется давление.
Да и смысла нет в этих постах. Всё равно все сведётся к тому, что руль становится тяжёлым из за суммы утечек Гура и делителя.. А также сведётся к тому, что нажатием рычага, можно определить только наличии суммы утечек, но никак не сказать где они происходят.
По этому увы.
Kostomar пишет:
А если понятен, почему не ответите? Потому что ответ разрушит всю вашу теорию...
Ничего они не разрушат. Истину не возможно разрушить.
Вы врёте Евгений! Таким способом я диагностирую неисправность не только делителя, и не только неисправность. Но так же и исправность делителя, и неисправность ГУРа, и исправность ГУРа.
Вот же моё сообщение. Там же русским языком написано, что диагностирована исправность ГУРа в первом случае и неисправность ГУРа во втором. И только в третьем случае диагноз показывает неисправность клапана потока.
_
_
Зачем вы скатились до лжи? Только не говорите, что вы не видели это сообщение. Видели. И даже отвечали на него.
А раз вы видели этот пост... Значит вы умышленно соврали о том, что я диагностирую этим способом ТОЛЬКО делитель.
И раз вы скатились до лжи, я не вижу смысла продолжать этот диспут. Не интересно спорить со лжецами. Удачи вам Евгений. hi
Ни соврал ни на одну запятую.
Ещё раз цитирую ваш третий пункт
Kostomar пишет:
3. Симптомы: При нейтральном положении рычагов распределителя руль крутится туго, а при включённом рычаге распределителя руль крутится одним пальцем.
Диагноз: Неисправен клапан потока.
В чем проблема то?
А вот теперь цитирую где вы уже переобулись.
Kostomar пишет:
Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока.
А ведь долго я вам это внушал.
Так в чём вы меня обвинили? В какой лжи? Где я чем манипулирую?
Извинятся будете? Понимаю что нет, не царское дело. Ну да ладно, не нуждаюсь.
.
Но переобулся, это мягко сказано. Надо казать; - извертелся как уж.
Там не совсем понятно в каких точках измеряется давление.
Там всё понятно. Не надо прикидываться валенком. Измерять давление ровно в тех же местах, где оно измеряется в системе трактора. Ибо мы ведем разговор о системе трактора, в которой распределитель и ГУР заменили на дроссели, а не о какой то эфемерной системе. Вот где в тракторе измеряют давление на гуре и на распределителе, тут и меряйте, на соответствующих дросселях. И уж естественно не после них, на сливе.
Евгений . . . 42 пишет:
Ни соврал ни на одну запятую.
Ещё раз цитирую ваш третий пункт
Kostomar пишет:
3. Симптомы: При нейтральном положении рычагов распределителя руль крутится туго, а при включённом рычаге распределителя руль крутится одним пальцем.
Диагноз: Неисправен клапан потока.
В чем проблема то?
Соврали. Даже в этом посте ГУР диагностирован на неисправности. Вы этого не видите? Ай, яй, яй.... Не хорошо.
Евгений . . . 42 пишет:
Kostomar пишет:
Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока.
А ведь долго я вам это внушал.
Давайте зафиксируем этот момент, чтоб не было двуссмыслицы. То есть, вы утверждаете, что подергав рычаг распределителя и покрутив руль, невозможно определить, что является основной первопричиной не работающего рулевого управления, Гур или клапан потока? Вот прям так и напишите словами, а не просто да нет...
Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока.
А я ведь долго вам это внушал , пару страниц
А вы противились и посты по метру строчили.. а теперь вот уже согласились.
Давайте зафиксируем этот момент, чтоб не было двуссмыслицы. То есть, вы утверждаете, что подергав рычаг распределителя и покрутив руль, невозможно определить, что является основной первопричиной не работающего рулевого управления, Гур или клапан потока? Вот прям так и напишите словами, а не просто да нет...
Подмену убери. Не приписывай мне того, чего я не утверждал. Наговоры, лож..Зачем это?
Давайте зафиксируем этот момент, чтоб не было двуссмыслицы. То есть, вы утверждаете, что подергав рычаг распределителя и покрутив руль, невозможно определить, что является основной первопричиной не работающего рулевого управления, Гур или клапан потока? Вот прям так и напишите словами, а не просто да нет...
Подмену убери. Не приписывай мне того, чего я не утверждал. Наговоры, лож..Зачем это?
Так какая тут подмена? Это вообще то вопрос был!. Просил вас чётко, своими словами , сформулировать вашу позицию. А не цитатами и присказками типа яж говорил, яж думал, яж знал. Можете чётко, внятно и однозначно сформулировать вашу позицию по этому поводу? Ибо мне не понятна ваша позиция. К чему вы там меня подводили.
Моя позиция по этому поводу ясна как божий день. Этим способом диагностировать, что именно неисправно в бо́льшей степени, гур или клапан потока сложно, НО МОЖНО.
Жду вашу позицию. Четкую. Однозначную. Своими словами. Без цитат.
Не разу не писал про диагностирование, болтанием руля. Ну а вы что пишете? и выдаёте за мои утверждения - ".. значит вы утверждаете , что поболтав рулём ..." и т.д
Kostomar пишет:
Моя позиция по этому поводу ясна как божий день.
Это заметно. Ветер то туда, то сюда дует. И это еще здесь я не приводил цитат, ваших наставлений Игорьку.
Не разу не писал про диагностирование, болтанием руля. Ну а вы что пишете? и выдаёте за мои утверждения - ".. значит вы утверждаете , что поболтав рулём ..." и т.д
Там знак вопроса стоит. Для особо не понятливого вас, объясню. Это я спрашивал вас, чтоб вы подтвердили или опровергли. Это вопрос, а не утверждение. Понимаете разницу? Или даже на это ума не хватает?
Теперь понятно в чем проблема вашего непонимания. Оказывается вы просто не умеете читать.
Плюс, на фоне этого ещё и изворачиваетесь, чтоб не отвечать на поставленные вопросы... Как баба базарная. Теперь о вас всё окончательно ясно. Больше не интересно вам что либо обьяснять. Научитесь читать...
мда уже четвертый лист про одно и тоже спор [изображение] Кто нибудь ответит на мой вопрос кроме как предложить спарку
А вот я тут парой постов назад перечислил варианты.
Kostomar пишет:
Тут всё упирается лишь в деньги. Уж очень дорого стоит тандем. Поэтому, по цене самый дорогой, но и самый надежный вариант. Далее идет установка отдельного НШ для гура. Стоит это чуть дешевле, но и надежность чуть меньше из за наличия ремня. Хотя есть и плюс в этом способе. Можно отключать НШ-32 при ненадобности... Ну и третий вариант, самый дешевый и простой, но надежность под вопросом, особенно с учетом низкого качества запчастей. Это новый клапан потока. И тут уж каждый решает для себя. Лично мне, (ни кому не навязываю своё мнение) более выгодно вместе с новым НШ покупать новый клапан потока. Вот когда цены на тандем опустятся, до уровня близкого к сумме стоимости двух НШ из которых он выполнен, тогда он будет вне конкуренции....
Хоть со знаком вопроса, хоть без знака. Я ни разу не писал про болтание рулём. Зачем мне ставить "да" или "нет" под не своими словами? Слова не мои и на этом всё. Точка.
Хоть со знаком вопроса, хоть без знака. Я ни разу не писал про болтание рулём. Зачем мне ставить "да" или "нет" под не своими словами? Слова не мои и на этом всё. Точка.
Так в том то и дело, что я хочу знать ВАШИ слова а не цитаты моих слов и какие то непонятные приписки о том, что вы мне внушали.
Вот навырывали цитат из моих сообщений, в которых есть и о руле (мои слова) и о рычаге... А потом написали что вы мне это внушали. Вот я и хотел услышать ВАШУ ПОЗИЦИЮ ПО ЭТОМУ, чтоб это были ВАШИ слова, а не цитаты моих сообщений. Поэтому задал вам такой вопрос, со знаком вопроса. Чтоб вы СВОИМИ СЛОВАМИ ЧЁТКО написали, что именно вы там внушали.
мда уже четвертый лист про одно и тоже спор [изображение] Кто нибудь ответит на мой вопрос кроме как предложить спарку
Лично я,если бы имел в пользовании сороковку(к сожалению почему то об этом тракторе у меня мнение неоднозначное), то установил бы отдельно нш10 от рулевого мазая...
Или вы не услышали до сих пор? Так читайте. Всё есть.
Понятно.
Тролль!!!
_
В общем и целом....
Вот тебе флаг в руки.
_
Вот тебе барабан на шею.
_
А это координаты, куда тебе идти. 14°24′28″ ю. ш. 71°18′00″ з. д
Всех благ в путешествии.
Так в том то и дело, что я хочу знать ВАШИ слова а не цитаты моих слов и какие то непонятные приписки о том, что вы мне внушали.
Так я уже ранее всё написал. Есть мои сообщения, где я своими словам говорю как работает делитель, как есть часть утечек через него, а часть утечек через ГУР, как эти утечки суммируются.
Я вам это много раз повторял. А потом вы эту мою мысль всё таки признали, пересказали и теперь выдаёте якобы за свою. А я вроде как теперь цитирую эту якобы вашу мысль, а своего я якобы и не писал.
Наверно нам нужно заканчивать весь этот разговор и оставить тему в покое.
Вы то клоните к тому, чтобы устроить как можно больше балаган, чтобы вмешались модераторы и всё почистили.
Просто не ловким для вас вышел весть этот разговор. Ведь столько лет вы трактовали иное, а тут нате, Евгений свет пролил.
Чудак человек.
На кой я пишу, если не читаете а потом пишете что то левое? 
Вы упёрлись в гур с утечками, как будто он бывает только таким. Я уже и пример с цифрами вам привел. Точней задачу. Повторно попросил ответить, думал может не заметили. Но вы проигнорировали. Тут два варианта. Либо не знаете ответа. Тогда о чем вы вообще тут говорите? Либо понимаете, что дав не правильный ответ вас засмеют. А дав правильный ответ, вся ваша писанина будет вами же опровергнута.
Так вот что касается дросселя вместо гура. Да, правильно. Открутите дроссель до нуля то и клапан потока не даст никакого давления. А если наоборот закрутите его до упора? Что тогда произойдет? Вот вам и бесконечность. Исправный клапан даст столько давления, что разорвёт насос. А не исправный клапан даст только сколько сможет нассать. Вот тут то вы и будете смыкаться с рычагом распределителя, чтоб зажать утечки масла и дать дросселю столько, сколько он просит. Вот в том и отличие между мной и вами. Я вижу обе ситуации. И с не исправными гуром и клапаном потока, и с исправными. А вы упёрлись только в неисправный гур который ссыт во все щели. Причем в вашей писанине прослеживается путаница меду исправно работающим клапаном потока и не исправным. То есть гур у вас только ссущий, а клапан потока такой какой удобно привести для примера. И накой нам это всё? Голову то сами включите. Я всё.
Ещё раз повторюсь . Открученный дроссель = Гур с утечками. И при этом никакого давления. Делитель открыт и поток масла во всю ширь шурует через распределитель на слив в гидробак
Ответьте.
https://fermer.ru/comment/1080220514#comment-1080220514
Когда искал причину отказа ГУР я несколько раз перебирал его , заметил что ход поршня слишком маленький , меньше миллиметра, и пробовал продувать канал слива масла , он не перекрывался, я свозил гайки к токарю и попросил его снять с торца гайки 0,2 мм, а с кромки где упирается пружинное кольцо 0,4мм, когда собрал винт с поршнем зазор стал около мм и золотник полностью перекрывал канал , отверстие слива не продувалось.Думал что после этого заработает ГУР ,но нет., затем поставил новый НШ , опять не работает, потом уж решил обратится за помощью на форум , а утром решил поменять делитель, и наконец то заработало. . Но рулевая в начале весны уже хуже стала работать, А потом месяц стоял трактор, затем ремонт, замена двигателя. Как все собрал , так ГУР и перестал работать , может пока масло холодное и густое было она пока и работала, залита у меня веретенка .
Ну вот , с чего начинали , к тому и пришли . Я рад за вас Марат .
Как я писал выше , в 70 % 32 10 помогает в работе ГУРа - всё из за делителя потока . Ну а остальные 30 , это уже критический износ самого ГУРа . Как писал выше уважаемый Костомар , с чем я согласен - если имеется износ в делителе и в ГУРе , то установка 32 10 в кое какой мере компенсирует износ всей этой требухи и оно начинает работать. Не всегда хорошо , но работает . Не панацея , но имеет место быть ... 32 10 это следующий шаг к переходу к дозатору ... Спасибо за внимание . Всех вас уважаемые поздравляю с Великим праздником Победы ...
Жора, Жора.. Аяяй. И Костомар вдруг уважаемый стал. Зачем приписывать ему чужое?
Костомар напрочь оказывается признать что причина из за суммы утечек в делителе и в ГУРЕ.
Он настойчиво талдычит что Гур не как не может влиять, а причина в делителе.
Этот человек не понимает, что утечки заставляют делитель открываться и уводить масло на слив. А ведь аставят любой делитель, абсолютно исправный, но заставят как на поводке ведут его.
Вот так оно все.
С Днем Победы!
Перефразирую то что я написал там, на понятный для вас язык. Бывают ситуации, когда и в ГУРе и в клапане потока большие утечки, которые суммируются. И в таком случае, нажатием рычага распределителя сложно диагностировать точно, что именно неисправно в большей степени, гур или клапан потока. Но в данном случае принимаем гур за исправный, (условно) так как он был недавно в ремонте. Поэтому больше внимания акцентируем на утечки в клапане потока.Так понятно?
Так и есть.
У НШ 10 производительность намного больше чем выдает на ГУР клапан потока. 20 литров в минуту против 8-11 что дает клапан потока. Да и давление идет на прямую, так как не может стравливаться в другую линию. Поэтому один и тот же гур, с одним и тем же износом, с нш 10 будет работать лучше чем с делителем потока, даже полностью исправным, а уж про подизношенный и не говорим.
Всех с праздником. Вот вопрос на засыпку, при холодном поднимает стрелу бодро и руль крутится легко как нагрелось поднимает медленно и руль начинается крутить тяжело иногда руль крутится легко. Как писали выше как проверить делитель. Поднимаю стрелу и начинаю крутить руль то тогда стрела начинается дергаться. Получается делителю кирдык или нш хотя он новый поменял в прошлом году почему поменял потому что такие же симптомы были, кстати трактор 88 года, ни разу делитель не разбирал трактор в одних руках
Вот это давно не вопрос. Технологии давно отработаны на любой вкус. Ставьте 32/10 или 32 и 10 и все. Для начала можно без дозатора. И будет счастье. Уйдут все заморочки. Тем более трактор с куном.
И здесь опять не верно. С производительностью НШ-10 нужно разбиратся, он стоит на спарке , а обороты там скорее всего ниже чем рекомендуемые для 10-ки для получения 20-ти литров. Скорее всего литров 15 выдаёт
Второе. Делитель не дает на неисправный гур 8-11 литров. В гуре от износа есть утечки, этим он снижает давление и этим влияет на делитель, делитель увеличивает слив масла. А раз давление низкое , то проход масла через отверстия поршенька снижается. И хорошо если тот расход на Гур будет хотя бы литров 5 , а то и того меньше.
И вот поставили 10-ку объём масла на гур увеличился в 3-4 раза . Этим компенсируются утечки через щели Гура. Гур работает.
Сейчас Костя , я сюда прицитирую , где ты заявляешь что нажатием на рычаг можно диагностировать только неисправность делителя. Ты прям там так говоришь , что если при нажатии Гур заработал , значит делитель на выброс.
Всё , я пошел искать твой пост.
Ага, уже нашёл. Вот твой пост.
В спарке нет ни каких редукторов. Там приводный вал НШ-10 вставлен ровно в вал того НШ на котром он установлен в тандеме. А значит, вал НШ-10 будет вращаться ровно с той же частотой что и НШ на котром он стоит. А этот НШ в свою очередь будет вращаться с той частотой, которую выдает привод. На Т-40 привод НШ вращается с той же частотой что и коленвал двигателя. В чем проблема умножить 10см3 на частоту вращения коленвала и результат перевести в литры? Ну да, раз коленвал вращается с разной частотой, то там будет не постоянный напор масла, от 7 до 20 литров. Так что вы от части правы. Но всё же, отсутствие посторонних выходов на другие линии обеспечивают более стабильную работу по давлению. В чем проблема то?
Тут всё упирается лишь в деньги. Уж очень дорого стоит тандем. Поэтому, по цене самый дорогой, но и самый надежный вариант. Далее идет установка отдельного НШ для гура. Стоит это чуть дешевле, но и надежность чуть меньше из за наличия ремня. Хотя есть и плюс в этом способе. Можно отключать НШ-32 при ненадобности... Ну и третий вариант, самый дешевый и простой, но надежность под вопросом, особенно с учетом низкого качества запчастей. Это новый клапан потока. И тут уж каждый решает для себя. Лично мне, (ни кому не навязываю своё мнение) более выгодно вместе с новым НШ покупать новый клапан потока. Вот когда цены на тандем опустятся, до уровня близкого к сумме стоимости двух НШ из которых он выполнен, тогда он будет вне конкуренции....
Я уже один пост написал на языке близком к техническому. Вы почему то на него не отвечаете. Хотя я уже дважды отдельно просил вас на него ответить. Но вы не отвечаете и даже не отмазываетесь от этого. Просто замалчиваете. Ну если вам этот пост не понятен. То о каком техническом языке вы говорите? А если понятен, почему не ответите? Потому что ответ разрушит всю вашу теорию... Так что....
Так может ответите в конце концов на технический вопрос? https://fermer.ru/comment/1080220514#comment-1080220514
Я ни кого не прижимаю. Вы сами кое в чем заблуждаетесь. Не во всём. Большинство, что вы пишите правильно. Но вот почему то ни как не увидите, отличие не работающего клапана потока от работающего.
А ещё манипулируете тем что я пишу. Это прискорбно. 
Вы врёте Евгений! Таким способом я диагностирую неисправность не только делителя, и не только неисправность. Но так же и исправность делителя, и неисправность ГУРа, и исправность ГУРа.
Вот же моё сообщение. Там же русским языком написано, что диагностирована исправность ГУРа в первом случае и неисправность ГУРа во втором. И только в третьем случае диагноз показывает неисправность клапана потока.
_
_
Зачем вы скатились до лжи? Только не говорите, что вы не видели это сообщение. Видели. И даже отвечали на него.
А раз вы видели этот пост... Значит вы умышленно соврали о том, что я диагностирую этим способом ТОЛЬКО делитель.
И раз вы скатились до лжи, я не вижу смысла продолжать этот диспут. Не интересно спорить со лжецами. Удачи вам Евгений.
Я много на что не отвечаю, это просто физически и по времени трудно.
Посты длинные, по этому выделяю из них отдельные. наиболее важные части.
А те два поста не корректны. Там не совсем понятно в каких точках измеряется давление.
Да и смысла нет в этих постах. Всё равно все сведётся к тому, что руль становится тяжёлым из за суммы утечек Гура и делителя.. А также сведётся к тому, что нажатием рычага, можно определить только наличии суммы утечек, но никак не сказать где они происходят.
По этому увы.
Ничего они не разрушат. Истину не возможно разрушить.
Ни соврал ни на одну запятую.
Ещё раз цитирую ваш третий пункт
А вот теперь цитирую где вы уже переобулись.
А ведь долго я вам это внушал.
Так в чём вы меня обвинили? В какой лжи? Где я чем манипулирую?
Извинятся будете? Понимаю что нет, не царское дело. Ну да ладно, не нуждаюсь.
.
Но переобулся, это мягко сказано. Надо казать; - извертелся как уж.
Там всё понятно. Не надо прикидываться валенком. Измерять давление ровно в тех же местах, где оно измеряется в системе трактора. Ибо мы ведем разговор о системе трактора, в которой распределитель и ГУР заменили на дроссели, а не о какой то эфемерной системе. Вот где в тракторе измеряют давление на гуре и на распределителе, тут и меряйте, на соответствующих дросселях. И уж естественно не после них, на сливе.
Соврали. Даже в этом посте ГУР диагностирован на неисправности. Вы этого не видите? Ай, яй, яй.... Не хорошо.
Давайте зафиксируем этот момент, чтоб не было двуссмыслицы. То есть, вы утверждаете, что подергав рычаг распределителя и покрутив руль, невозможно определить, что является основной первопричиной не работающего рулевого управления, Гур или клапан потока? Вот прям так и напишите словами, а не просто да нет...
А я ведь долго вам это внушал , пару страниц
А вы противились и посты по метру строчили.. а теперь вот уже согласились.
Подмену убери. Не приписывай мне того, чего я не утверждал. Наговоры, лож..Зачем это?
Так какая тут подмена? Это вообще то вопрос был!. Просил вас чётко, своими словами , сформулировать вашу позицию. А не цитатами и присказками типа яж говорил, яж думал, яж знал. Можете чётко, внятно и однозначно сформулировать вашу позицию по этому поводу? Ибо мне не понятна ваша позиция. К чему вы там меня подводили.
Моя позиция по этому поводу ясна как божий день. Этим способом диагностировать, что именно неисправно в бо́льшей степени, гур или клапан потока сложно, НО МОЖНО.
Жду вашу позицию. Четкую. Однозначную. Своими словами. Без цитат.
мда уже четвертый лист про одно и тоже спор
Кто нибудь ответит на мой вопрос кроме как предложить спарку
Не разу не писал про диагностирование, болтанием руля. Ну а вы что пишете? и выдаёте за мои утверждения - ".. значит вы утверждаете , что поболтав рулём ..." и т.д
Это заметно. Ветер то туда, то сюда дует. И это еще здесь я не приводил цитат, ваших наставлений Игорьку.
Там знак вопроса стоит. Для особо не понятливого вас, объясню. Это я спрашивал вас, чтоб вы подтвердили или опровергли. Это вопрос, а не утверждение. Понимаете разницу? Или даже на это ума не хватает?
Теперь понятно в чем проблема вашего непонимания. Оказывается вы просто не умеете читать.
Плюс, на фоне этого ещё и изворачиваетесь, чтоб не отвечать на поставленные вопросы... Как баба базарная. Теперь о вас всё окончательно ясно. Больше не интересно вам что либо обьяснять. Научитесь читать...
А вот я тут парой постов назад перечислил варианты.
Хоть со знаком вопроса, хоть без знака. Я ни разу не писал про болтание рулём. Зачем мне ставить "да" или "нет" под не своими словами? Слова не мои и на этом всё. Точка.
Так в том то и дело, что я хочу знать ВАШИ слова а не цитаты моих слов и какие то непонятные приписки о том, что вы мне внушали.
Вот навырывали цитат из моих сообщений, в которых есть и о руле (мои слова) и о рычаге... А потом написали что вы мне это внушали. Вот я и хотел услышать ВАШУ ПОЗИЦИЮ ПО ЭТОМУ, чтоб это были ВАШИ слова, а не цитаты моих сообщений. Поэтому задал вам такой вопрос, со знаком вопроса. Чтоб вы СВОИМИ СЛОВАМИ ЧЁТКО написали, что именно вы там внушали.
Лично я,если бы имел в пользовании сороковку(к сожалению почему то об этом тракторе у меня мнение неоднозначное), то установил бы отдельно нш10 от рулевого мазая...
Я уже давно всё несколько раз повторяясь написал.
Всё уже написано. Зачем писать ещё раз?
Или вы не услышали до сих пор? Так читайте. Всё есть.
Понятно.
Тролль!!!
_
В общем и целом....
Вот тебе флаг в руки.
_
Вот тебе барабан на шею.
_
А это координаты, куда тебе идти. 14°24′28″ ю. ш. 71°18′00″ з. д
Всех благ в путешествии.
Так я уже ранее всё написал. Есть мои сообщения, где я своими словам говорю как работает делитель, как есть часть утечек через него, а часть утечек через ГУР, как эти утечки суммируются.
Я вам это много раз повторял. А потом вы эту мою мысль всё таки признали, пересказали и теперь выдаёте якобы за свою. А я вроде как теперь цитирую эту якобы вашу мысль, а своего я якобы и не писал.
Наверно нам нужно заканчивать весь этот разговор и оставить тему в покое.
Вы то клоните к тому, чтобы устроить как можно больше балаган, чтобы вмешались модераторы и всё почистили.
Просто не ловким для вас вышел весть этот разговор. Ведь столько лет вы трактовали иное, а тут нате, Евгений свет пролил.