Вы здесь

Ремонт МТЗ-80(82) своими руками. Часть 2. Страница 1249 из 1268

Перейти к полной версии/Вернуться
38019 сообщений
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
Антон Фадеевич пишет:

Алекс 37 пишет:

Имеет. Небольшое, но достаточное для того, чтобы снять и поставить кардан., и после затяжки болтов разгрузить подшипники от осевой нагрузки...

Если б не имел, то хрен бы вы кардан
смогли вытащить и поставить не применяя усилия.

Так такой же люфт есть и в самой раздатке, то же самое как и на этой картинки. Только с этой стороны вал с пром опоры не сн мается, а с другой можно снять.

В самой раздатке?осевой люфт фланца???
Что то сомневаюсь в этом сильно очень...

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Кардан от раздатки стоит не прямолинейно, кто на практике снимал кардан тот подтвердит что кардан легко снимается без смешения фланцев в пром опоре и раздатке, а вот передний смещается. Как то так. Хотя действительно там есть возможность смещения. При следующей замене крестовин обязательно присмотрюсь к этому узлу.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 8009
АлександрНик пишет:

Кардан от раздатки стоит не прямолинейно, кто на практике снимал кардан тот подтвердит что кардан легко снимается без смешения фланцев в пром опоре и раздатке, а вот передний смещается. Как то так. Хотя действительно там есть возможность смещения. При следующей замене крестовин обязательно присмотрюсь к этому узлу.

На практике не редко звонят люди и спрашивают почему с новым подвесным рабочий кардан оказался коротким-около сантиметра не хватает. А иногда кардан не влезает. Немного усилий монтировкой или молотком и фланец спокойно смещается в трубе подвесного и кардан оказывается нужного размера это из моей практики-советов людям которые почему то находят меня вне стен этого форума с разными вопросами. И этот вопрос достаточно постоянно всплывает.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
колупатор пишет:

АлександрНик пишет:

Кардан от раздатки стоит не прямолинейно, кто на практике снимал кардан тот подтвердит что кардан легко снимается без смешения фланцев в пром опоре и раздатке, а вот передний смещается. Как то так. Хотя действительно там есть возможность смещения. При следующей замене крестовин обязательно присмотрюсь к этому узлу.

На практике не редко звонят люди и спрашивают почему с новым подвесным рабочий кардан оказался коротким-около сантиметра не хватает. А иногда кардан не влезает. Немного усилий монтировкой или молотком и фланец спокойно смещается в трубе подвесного и кардан оказывается нужного размера это из моей практики-советов людям которые почему то находят меня вне стен этого форума с разными вопросами. И этот вопрос достаточно постоянно всплывает.

Вот именно. Иногда действительно там закисает и сместить трудно. Поэтому многие и думают, что не двигается... (Да ещё и спорить умудряются!!)
У меня однажды например новый кардан вообще не влез ни вперед, ни назад...
Пришлось укорачивать....

30.12.2013 - 21:44
: 6345

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.
Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.
А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.

Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.

А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...
Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....
Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

30.12.2013 - 21:44
: 6345
Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.


Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.


А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...

Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....

Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

Согласен. Не при чём. Даже если бы и не мог перемещаться.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.



Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.



А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...


Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....


Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

Согласен. Не при чём. Даже если бы и не мог перемещаться.

То есть, если не мог, то с учетом некоторой разницы в длине новых карданов, пришлось бы изгаляться подбором шайб, длиной фланцев и т.д...???
А ведь чуть ошибешься , нагрузка на подшипник осевая получится...подшипник выйдет из строя... Оно нам надо????!!!

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664
Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.


Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.


А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...

Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....

Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

Изначально был вопрос в том что кардан без шлицов работать не будет.

30.12.2013 - 21:44
: 6345
Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.




Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.




А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

[развернуть]

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...



Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....



Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

Согласен. Не при чём. Даже если бы и не мог перемещаться.

То есть, если не мог, то с учетом некоторой разницы в длине новых карданов, пришлось бы изгаляться подбором шайб, длиной фланцев и т.д...???

А ведь чуть ошибешься , нагрузка на подшипник осевая получится...подшипник выйдет из строя... Оно нам надо????!!!

Выше сказано как изменить при желании расстояние между фланцами РК и подвесной опоры. Стало быть большая осевая нагрузка исключается.
Подшипники в РК и подвесном предназначены для восприятия некоей осевой нагрузки. Что следует из их инструкции по применению.
При монтаже кардана он изначально может быть короче, чем расстояние между фланцами РК и подвесного. Потому что по каталогу кардан монтируется на РК и промопору через прокладки 20-2201024.

Стало быть нет технических проблем при монтаже кардана, если фланец РК будет неподвижен в продольной плоскости.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.





Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.





А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

[развернуть]

[развернуть]

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...




Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....




Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

[развернуть]

Согласен. Не при чём. Даже если бы и не мог перемещаться.

То есть, если не мог, то с учетом некоторой разницы в длине новых карданов, пришлось бы изгаляться подбором шайб, длиной фланцев и т.д...???


А ведь чуть ошибешься , нагрузка на подшипник осевая получится...подшипник выйдет из строя... Оно нам надо????!!!

Выше сказано как изменить при желании расстояние между фланцами РК и подвесной опоры. Стало быть большая осевая нагрузка исключается.

Подшипники в РК и подвесном предназначены для восприятия некоей осевой нагрузки. Что следует из их инструкции по применению.

При монтаже кардана он изначально может быть короче, чем расстояние между фланцами РК и подвесного. Потому что по каталогу кардан монтируется на РК и промопору через прокладки 20-2201024.

Стало быть нет технических проблем при монтаже кардана, если фланец РК будет неподвижен в продольной плоскости.

Это всего лишь ваши предположения.
Где такое прописано в инструкции? (Типа отрегулировать прокладками длину кардана ...)

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

На моем тракторе в подвесном стоит один шариковый подшипник а второй роликовый, так вот пром опора работает лет как десять уже и дай бог пусть еще работает лет десять.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Алекс 37 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Фланец кардана на раздатку монтируется посредством шайбы и гайки. И та шайба (52-1802079) монтируется на фланец который на промопоре.



Стало быть при необходимости, посредством подбора толщины шайбы, кардан технически возможно внедрить на раздатку и промопору. Даже если задний фланец промопоры неподвижен в осевом направлении. Не говоря о том, что вполне можно изменить длину фланца, тем более с завода они могут иметь несколько разную длину. Слесарь соберёт.



А при вращении, задний кардан не перемещает фланец раздатки.

Стало быть так выходит, что и работать кардан будет, и смонтировать его на раздатку не проблема.

Смонтировать при желании можно всё, что угодно...


Изначально разговор был за то, может ли фланец промежуточной опоры перемещаться в осевом направлении вместе с валом и дисками соответственно....


Выяснилось что может.... Остальное тут ни при чем..

Изначально был вопрос в том что кардан без шлицов работать не будет.

Как это не будет, если работает?...
И ещё... Кардан ценруется во фланце приливом на проушине и выточкой во фланце...
То есть, в идеале, как ни вставляй, идеально , без усилия не вставить...
То есть при затяжке болтов натяг осевой в подшипниках будет...
О оно нам надо?
Поэтому делайте хорошо, а плохо получится само.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

На моем тракторе в подвесном стоит один шариковый подшипник а второй роликовый, так вот пром опора работает лет как десять уже и дай бог пусть еще работает лет десять.

И пусть работает...
Как видите мы обсуждали возможность осевого движения вала. Он есть.
У Антона вон и на раздатке тоже..... Как вы к этому относитесь, Александры?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Ранее я ответил, да возможность смещения в опоре есть, но на практике вал от раздатки не смещается при работе, а иной раз закисает и ржавеет. Даже намеков смещения нет, а вот второй вал к ПВМ имеет шлицевую втулку и смещается при работе так как ПВМ в любом случае качается и имеет перемещение.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Ранее я ответил, да возможность смещения в опоре есть, но на практике вал от раздатки не смещается при работе, а иной раз закисает и ржавеет. Даже намеков смещения нет, а вот второй вал к ПВМ имеет шлицевую втулку и смещается при работе так как ПВМ в любом случае качается и имеет перемещение.

Конечно при работе не смещается...
Это очевидно.
Так же очевидно что и второй вал смещается.

30.12.2013 - 21:44
: 6345
Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

На моем тракторе в подвесном стоит один шариковый подшипник а второй роликовый, так вот пром опора работает лет как десять уже и дай бог пусть еще работает лет десять.

И пусть работает...

Как видите мы обсуждали возможность осевого движения вала. Он есть.

У Антона вон и на раздатке тоже..... Как вы к этому относитесь, Александры?

Знамо как. Фин приводил пример мол задний фланец промопоры закис. Это о чём говорит ?
О том, что кардан при вращении задний фланец промопоры не перемещает. И с закисшей промопоры, при наличии прокладок на фланцах кардан успешно демонтируется.
Перемещение заднего фланца промопоры может потребоваться при установке палёных карданов. А они не на долго, и могут раздолбасить поддон.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
aleksandr7764 пишет:

Алекс 37 пишет:

АлександрНик пишет:

На моем тракторе в подвесном стоит один шариковый подшипник а второй роликовый, так вот пром опора работает лет как десять уже и дай бог пусть еще работает лет десять.

И пусть работает...


Как видите мы обсуждали возможность осевого движения вала. Он есть.


У Антона вон и на раздатке тоже..... Как вы к этому относитесь, Александры?

Знамо как. Фин приводил пример мол задний фланец промопоры закис. Это о чём говорит ?

О том, что кардан при вращении задний фланец промопоры не перемещает. И с закисшей промопоры, при наличии прокладок на фланцах кардан успешно демонтируется.

Перемещение заднего фланца промопоры может потребоваться при установке палёных карданов. А они не на долго, и могут раздолбасить поддон.

Не читаете вы некоторые посты.,..
Или просто не хотите...
Прокладки кстати на кардан многие присутствующие здесь ставят интересно...?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Я потдержал тему по поводу того что было заявлено что "" кардан без шлицов не рабочая тема"" и привел пример мтз первый вал работает без шлицов, а далее пошло поехало.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Я потдержал тему по поводу того что было заявлено что "" кардан без шлицов не рабочая тема"" и привел пример мтз первый вал работает без шлицов, а далее пошло поехало.

Вы неверно говорите., то есть несколько неправильно выражаете свои мысли...
Второй кардан так же без шлицов, верно?
Шлицы сделаны на фланце, который вставляется в промопору, так ведь?
С учетом колебания моста, кардан имеет осевое перемещение за счет шлицов фланца в промопоре....пусть это будет два сантиметра...
Теперь про первый кардан.
Так как он жестко прикручивается к раздатке, то он естественно неподвижен....
Но вал с фланцем и дисками , вставленный в промопору,при необходимости можно подвинуть , пусть это будет максимум сантиметр.... Но эта возможность есть., не так ли?...

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Алекс 37 Хорошо. Вопрос : теперь берем карданный вал УАЗ подгоняем вместо первого к.вала МТЗ, рабочая тема?? Ваше мнение

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
aleksandr7764 пишет:

Перемещение заднего фланца промопоры может потребоваться при установке палёных карданов.

Мне например оно потребовалось при снятии кардана...
Ну ка, догадайтесь ,зачем?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Алекс 37 Хорошо. Вопрос : теперь берем карданный вал УАЗ подгоняем вместо первого к.вала МТЗ, рабочая тема?? Ваше мнение

Конечно рабочая. У меня так сделано на рабочем тракторе. Фото прилагать или поверите на слово?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Так и я к тому вел что кардан без шлицов в данном месте рабочая тема. Кардан снимается легко он не в одной оси, я потдонкрачивал одно колесо переднее чтобы немного повернуть кардан и он легко снимался. у меня так было.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316

Правда в установке такого кардана есть небольшой ньюанс...
Обратите внимание на выложенный рисунок и деталь намер 4.
Иногда она может прослабнуть в посадке...
И тогда есть возможность некоторого выхода вала с дисками из промопоры...
И даже с с учетом ее нормальной посадки, допускаю что вал будет стремиться вылезти наружу... При этом тарельчатые шайбы возможно будут тереться об вышеупомянутую деталь... И так же возможно один-два фрикционных диска вылезут из шлицов наружней втулки промопоры...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Так и я к тому вел что кардан без шлицов в данном месте рабочая тема. Кардан снимается легко он не в одной оси, я потдонкрачивал одно колесо переднее чтобы немного повернуть кардан и он легко снимался. у меня так было.

Опять я вас не понимаю...
Кардан без шлицов??? Но с Уаза..
Это как?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Думаю ничего не вылезет, кардан не даст.

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Самоделка, длинну все равно подгонять

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23316
АлександрНик пишет:

Думаю ничего не вылезет, кардан не даст.

Так кардан вы будете делать со шлицами... Или без?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 664

Конечно первый без шлицов, так стоял вопрос. И ребята предлагали опору без шлицов прямой вал и второй кардан со шлицами от уаз.