Вы здесь
выбор дискатора. Страница 27 из 45
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Знаю не всё, а только половину.
Это как раз та половина, что не знаю. Опыта эксплуатации и ремонта батареек не было.
Может там какие-нибудь особенности?
К примеру. Вал квадратный, а диски только с круглым отверстием. Работать будет? Или придется на круге квадрат обозначить?
Насколько помню ,половину , проблем с лдг здорово и не было . Как и у всех ,секционных агрегатов - затяжка гаек и защита подшипникового узла .К слову защита ,узла , была хороша .
Нельзя отремонтировать крышки подшипников, протертые валами или упорами, при развалившихся подшипниках.
Никаких проблем с заменой дисков там нет.
У подобных батарейных дискаторов все проблемы (если не брать механические повреждения), только с контролем состояния подшипников. Нужно всегда следить что бы они исправно работали.
Ломаются подшипники от криворукости конструкторов, которые не предусмотрели места для выхода смазки.
То есть орудие нужно разобрать, все подшипниковые узлы отмыть. Далее или установить сальники пружинками наружу, или просверлить отверстия для выхода смазки в дальних углах при шприцевании, которые после болтами заглушите.
На "новых "может и так , сомневаюсь .А вот " советские " мне нравились .Уплотнения можно сказать лабиринт . Одно было слабовато- резьба.Сколько валов перерезали( другая резьба и выше гайки) .А может трактористы были сильнее
Криворукость конструкторов не звучит. Там не руки, там голова нужна.
Остальное примем к сведению.
Спасибо всем откликнувшимся.
В основном не криворукость, а тупорылость... ненавижу.
поставить пружинную шайбу под гайку батареи... Блин, ну объясните свою догадку слесарям-сборщикам... тем проще вогнутое к вогнутому приложить.
Ну много ума надо было на БДТ-3(7) поставить подшипники в узле по наиболее слабой схеме?
Много ума надо было - регулировать подшипники демонтажем картонных прокладок... кто это будет делать в поле - разбирать полностью батарейку...
Догадались
А система подъема крыльев на БДТ-7 - да это ваще шедевр... Обгонять сей агрегат я лично боялся...
Там Г образные металлические прокладки под половинками крышек, достаточно отвернуть болты и вынимать их по мере срабатывания подшипников. Ничего разбирать не надо.
"Вначале было слово"- картонные прокладки . Эх , походу не довелось Вам работать с таким агрегатом . А вообще при ремонте бдт ,узлов , по поводу регулировки особо не заморачивались . Просто старались использовать агрегат при соответствующих условиях - не сыро - почва от дисков отскакивает . Там уже и чистики не нужны , и на узел не сыпется .
Вообще-то надо сбрасывать этот багаж -БДТ , по возможности . Использовать новые , по конструкции, агрегаты . Как только пошли агрегаты с индивидуальной стойкой как радовались
- мама не горюй ! Нынче - то угол не тот , то подошел не с того угла 
А кто-то купив радуется , перебирая каждый сезон . Я приверженец узла за диском , Сколько ни есть предложений все перед , основная масса предложений . Или( эксплуататоры 
) эксплуатирующие не в курсе , или менталитет 
Всем удачи !
БДТ-АГРО предлагает любой вариант. Давно пропагандирую узел за диском. Но в массы сия идея доходит медленно. Правильно сказано. Ты сам себе враг, Буратино.
Про Батарейные бороны.
Если люди просят, значит, в этом что-то есть. Вы же и говорили, что проблем с ними не было.
А конструктивно и будет по-новому. Даст Бог, покажем весной Х-образную БДТ-5. Будет складываться в транспортный габарит 2,5 м. Причем нависать над проезжающими машинами ничего не будет. Подшипники будут шариковыми. Регулировать не нужно. И прикатывающий каток будет.
Будут и другие Ноу-хау.
А что они изнашиваться не будут? Ведь нагрузка то всегда в одну сторону по валу у батарейных?
То что они будут вечными я не говорил. И смазку я тоже пока оставил.
Регулировать не надо. Будут работать, пока не поломаются.
Так если шариковые, то при износе люфт не появится? Разобьет уплотнение и ремонт всего подшипникового узла делать придется. На тех же БДТ, если осенью разбирать или весной (а ранее всегда так делали), не было никогда проблем. Бывало при разборке был люфт в подшипниках, который ощущался только если узел отмыть от смазки, и очень редко там что-то требовало замены, кроме уплотнений. Убирали прокладки и все.
Сейчас поступаем проще - накачиваем в узел солярки, что бы промыть смазку подшипника, если болтается, убираем прокладки и затягиваем что бы не люфтило, после накачиваем густую смазку и узел ходит. Собственно и без разбора и замены подшипников лет по 5 ходят, ясно дело уплотнения по валу уже изношено, но перед выездом туда немного смазки добавляют, пока она из уплотнений не полезет и готово.
На ваши узлы так же 5 лет будет бесперебойная работа?
Ваша информация полезна. Примем к сведению. По батарейкам опыта эксплуатации пока нет.
Большой опыт с диском на индивидуальных стойках. Там с роликовыми мы помучались.
Плохо отрегулированный подшипниковый узел с повышенными зазорами между роликами и обоймами подшипника приводит к повышенному износу и быстрому разрушению подшипника. Разрушается не тот что нагружен, а тот у которого зазоры. Из роликов начинает катать шарики. А шарику повышенные зазоры пофик. Шарик был, шариком и остался.
При том, что на Западе повально все работают на шариковых.
А теперь и наши работают на шариковых. Успешно работают. Да, на трех, зато подшипники обычные и доступные.
Так что будем пробовать. Поле покажет. Регулировать обычные шариковые не надо.
Проходят ли они 5 лет? Узнаем, через 5 лет.
С батарейными на роликах нет проблем. Причина в том, что на индивидуальной стойке при зазорах в роликовом подшипнике, рычаг маленький, и нагрузка идет на ролики обоих подшипников и ролики приходят в негодность.
На батарейной сборке, между подшипниками большое расстояние, и нагрузка от дисков всю батарею стремиться сместить в сторону. Даже при наличии зазора подшипники как бы самоустанавливаются и нагрузки на не нагруженный роликовый подшипник нет, он никак не участвует в процессе при работе на скорости. А вот на малых скоростях, сильных нагрузках на батареи - да, вот тут все и разбивается.
Но это только тогда, когда оба подшипника упираются одновременно в стойки.
На индивидуальной стойке разбивает малый подшипник, который осевую нагрузку в работе не несет вовсе. А так, Да. Рычаг маленький и ось сильно перекашивает . На батарейках такого нет.
А проблемы с роликовыми есть по любому. Их нужно регулировать. Но узнать, появился ли там зазор в подшипниках на собранной батарее практически невозможно. Вы сами признаете, что разбивает уплотнения и сами крышки. Бывает это когда регулировать уже поздно. Прозевали регулировку, однако. И это регулярно и всегда! То, что изнашиваются крышки, я услышал. При нормальной работе быть этого не должно.
Шариковые регулировать не нужно. А осевую нагрузку шариковые держат, когда их три. Это факт! Это мы проверили на практике!
Вы разработчики, вам должно быть виднее.
Мы проверяем люфты на батарейных так - поддомкрачиваем батарею с одной стороны что бы разгрузить корпус подшипника. Он крепится как бы в проушинах и в них болтается. И если батарею поднять так, что бы выставить эти проушины в среднее положение, то корпус подшипника можно шевелить и определить люфт. Потом так же другую сторону.
Износ крышек плох в том, что при ремонте подшипники можно поменять, а крышки если потерлись - менять придется.
Вообще, мое скромное видение батарейного дискатора такое - подшипники по краям батареи и их можно снять, не разбирая саму батарею. Жалко так никто не делает.
Да, нет. В поле виднее. Потому и выспрашиваю тут бывалых.
С краю, консольно один –два диска работать будут. Жалко упускать такую возможность. И на вал, если его рассчитывать как балку(привет wankу
), нагрузка будет меньше.
батарейные - чем понравились, наматывают на себя троса, колючую проволоку - так сказать очищают от такой тягомотины землю. но вот когда пришлось резать и разбирать это намотанное по концу дня - что то не так уже радужно себя чувствовал. в следующий раз когда вижу что пошла намотка колючки - то спрыгиваю и срезаю всё заранее. и колючку убрал, и диски целые.
узел за диском - это ваше ноу хау. оно ведь не сильно удорожает себестоимость. почему только цена большая разница между старыми я не понял. или старые просто из старых комплектующих по старым ценам идут? либо на новые конструкции вы много платите патентообладателю?
батарейный очень трудоемкий в обслуживание -полетел у тебя диск в середине батареи?это надо пол батареи разобрать...Это первый его минус - второй хуже копирует рельеф.
никто так никогда не делает - это нерационально - фактический захват батареи будет меньше ширины рамы орудия.И
что никто не делает на практике .Сами представьте - тот же бдт 4 метра с 4 рядами дисков на жестких индивидуальных стойках - там 40 ступиц!!!Кто их в реальной жизни будет регулировать??? Это не авто и не прицеп где максимум 4-6 ступиц..А тут 40 кто их в реальной жизни регулирует???? Трудоемкость обслуживания такого дискатора ....Поэтому по факту роликовый конический подшипник проигрывает шариковому.Роликовый ходит только когда есть преднатяг подшипника, как только появился люфт он ложиться очень быстро, если его не подтянуть.А так как трудоемкость обслуживания большая по факту их ни кто вовремя не подтягивает.Поэтому вы правильно сделали отказавшись от роликовых подшипников.Потому что их ТЕОРИТИЧЕСКИЕ преимущества полностью теряются из-за трудоемкости регулировки .Которую вовремя праткически ни кто не делает.И поэтому их реальный ресурс меньше чем у шарикового,на практике!
Взять хотя бы тигарбо - там диск в диаметре такой же как на бдт,даже чуть больше.А ступичный узел обычный двухрядный подшипник шариковый от ступицы ВАЗ переднеприводной!И ходит он на практике больше чем 2 роликовых подшипника на бдт.Почемуя написал выше - попробуйте вовремя уследите и 0трегулируйте 40 ступиц!!!
вот дискаторы которые я тягал в этом сезоне....
раз так стерлись ...а ступицы ничего !!очень хорошо ходят .На зеленом проблема это сами диски они тонкие и лопаются по отверстиям болтов..
на зеленом и синем - ступица обычный шариковый двухрядный подшипник.На зеленом перед сезоном поменял все диски - на фото видно было это в марте - к сенятбрю эти диски имели уже вот такую форму -второе фото.То есть представьте по этому сколько га они сделали
На синем тигарбо - тоже ступица - это один двухрядный шариковый подшипник от переднеприводного ваза.И ходит!!! Хотя там диаметр диска большой!
А третий это бдт на жестких стойках -вот там роликовые 2 подшипника -номера не помню..вот они на практике ходят не больше шариковых..По какой причине я написал в посте выше.Это все не мои фантазии ,а практическое наблюдение..Так что не зря буржуи ставят шариковый подшипник , просто он должен по хараткристикам и типу нагрузки подходить под задачи...Дайте номера подшипников которые вы установили и чертеж ступицы и можно будет предметно обсудить...
Нет не наше хау. И не мы первые. Вон Игорек сколько привел и везде за диском.
По цене ничего не скажу. Я продажей не занимаюсь. Сапоги должен тачать сапожник.
Это минус. А как же?
Из плюсов. Легче в настройке. Меньше подшипниковых узлов. Можно разворачиваться не выглубляясь.
Обычный шариковый двухрядный, он не обычный. Это спаренный радиальноупорный. Ставили мы их.
Дорого. А главное, прыгает качество подшипника. При хорошем качестве подшипника, всё хорошо. А когда попадается партия бракованных, а нам попадалась, ругают не подшипники, ругают сам подшипниковый узел и всё орудие.
Предметно обсуждать узел на трех шарикоподшипниках надоело. Практика показала, Работают они. Обсуждать уже поздно. В батарейных мы еще не пробовали. Так мы и сами батареи ещё не пробовали. Посмотрим.
К слову. Ваши примеры не корректны. Там где шариковые, узлы за диском и подпружинены. Удары гасятся. А роликовые стоят жестко и впереди диска. И удары там, и по уши в грязи.
самый главный минус батареи - это забивание по сырому , и если большие растительные остатки - там забивает так - что эта батарея превращается в каток...Я знаю это по практике - там где по сырому и по большим растительным остаткам дискатор с индивидуальными стойками идет и глотает, батарея в этих же условиях забивается напрочь...
Плюсы ее это дешевизна, минимум подшипников -которые как обычно главный геморой,лучшая ремонтопригодность в условиях обычной мастерской.В этом она выигрывает .Но по универсальности и качеству обработки почвы -батарея вчистую проигрывает индивидуальным стойкам.
конечно будут работать,в этом ник то и не сомневается, я по молодости на мотоцикле урал -выкидывал из ступицы колес роликовые конические - потому что их регулировка это ОДИН СПЛОШНОЙ ГЕМОРОЙ,долго и трудоемко.Так вот вместо 2х конических -в ступицу урала становятся 5 -204 подшипников -обычных шариковых.Поставил и забыл про колеса навсегда.Как то снял ступицу посмотреть - подшипники как новые -ни малейшего люфта..И накат кстате хороший
То есть шарикоподшипник сохраняет работоспособность -даже с развалившимся сепаратором,когда все шарики сбежались на одну сторону...
даже самый обычный радиальный шариковый подшипник - хорошо переносит осевое усилие,до 70% от не использованого радиального.Все тракткора - юмз на полуоси заднего колеса -317 шариковый, т 40 - в бортовой около колеса 315 шариковый, мтз 80 -на полуоси 217 шариковый , все они держат очень большое осевое усилие.Поэтому шариковые подшипники обычные - абсолютно работоспособны -практически в любом узле.И их огромный плюс - даже при большом износе и люфте - они способны работать и работать.Вот фото промежутки мтз - бог его знает когда развалился этот подшипник и бог его знает сколько тракткор отработал , раскатили просто для ревизии, все включалось, все ехало
безусловно амортизация смягчает условия работы подшипника.Но все таки главный минус роликового подшипника - это очень трудоемкая регулировка ...ступиц на дискаторе много.
Плазморезом быстро все убирается. Жалко его просто так на поле не включить, нужно орудие куда-то к хорошей розетке доставлять.
Здорово!
доказывал.
А оно работает! И три рядом, и даже пять рядом! 
Где вы были с вашим примером, когда я тут лоб расшибал,
За пять лет первая поддержка на форуме! И за шариковые подшипники! И за установку подшипников в ряд на одном валу! Сколько тут дурносмеха было.
Батарейка "Гризли" (Австралия).
Но там диски стягиваются еще и шпренгелями. По отзывам - неубивайка... Да, на валу гаек нет (шпренгеля в помощь). И крепится вал (квадратный) на подшипники какими-то смешными пальчиками.