Вы здесь

Краз 255 как трактор, унимог.. Страница 75 из 94

Перейти к полной версии/Вернуться
2804 сообщения
Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3730
Инг пишет:

Продается КРАЗ тягач укороченный с деревянной, немного удлиненной кабиной, с Камазовскими мостами. Без ДВС (коленвал сломан) и редукторов по цене металла (13 р/кг). КПП ЯМЗ-236. Седло Камаз. Хозяин начал разбирать и почти начал резать. Я его смотрел, в порядке. Так что кому нужно, в моем городе, тел. 987 193 18 92. Хозяин хочет брать Газель, может у кого на обмен.

А смысл его брать? Из за одной рамы? Если мосты камаз. и тем более мотора нет. Кразы ща не габарите и можно найти достойный за небольшие деньги.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

https://www.youtube.com/watch?v=-Z-yl3BZ98k
Ставим на зад спарки резины от ЗИЛ-131, догружаем тележку на 1 - 1,5 тонный, ставим КПП Камаз и самые тихоходные редуктора (кстати он их тоже продает, но по другой цене) и какой нравится двигатель, хватит и 236. В результате - уверенные 3 тонны тягового усилия.

россия
: тамбовская область
14.10.2012 - 23:24
: 3335
Инг пишет:

самые тихоходные редуктора

И меняем их два-три раза за сезон. Камазовские редуктора, как и редуктора зил-131, на малой скорости начинают голодать маслом, верхние валы.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://stroy-technics.ru/gallery/avtomobili-kraz-2/image_64.jpg
Редуктор КРАЗ
https://xn----7sbbnf0bk7af2k.xn--p1ai/wp-content/uploads/2018/11/reduktor-srednego-mosta-kamaz-remont-svoimi-rukami.jpg
Редуктор Камаз

Однотипные, двухступенчатые, возможно требуют масла чуть лучше, чем ТСП-15К (GL-3), например GL-5. А вот слабость бугелей есть, но все исправляется.
https://www.youtube.com/watch?v=i_WTynohmQQ

Onion доволен. Да и не только у него Камазы пашут.
https://www.youtube.com/watch?v=obCNngEbhiY
https://www.youtube.com/watch?v=nXx49B-ohHw

: Луганская область, Украина
13.01.2014 - 19:24
: 1154
Инг пишет:

[изображение]

Редуктор КРАЗ
[изображение]

Редуктор Камаз

Однотипные, двухступенчатые, возможно требуют масла чуть лучше, чем ТСП-15К (GL-3), например GL-5. А вот слабость бугелей есть, но все исправляется.
https://www.youtube.com/watch?v=i_WTynohmQQ

Onion доволен. Да и не только у него Камазы пашут.
https://www.youtube.com/watch?v=obCNngEbhiY
https://www.youtube.com/watch?v=nXx49B-ohHw

Не ,я на Тесики перешёл,уже 2 года стоит мой камаз ,ждёт очередь на переделку самоходного опрыскивателя,а редуктора действительно слабоваты

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Можно подробнее, что именно не устроило?

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Про применимость мостов МАЗ в тракторах:

Переделка на базе рамы ДТ-75, по словам сделавшего - тянет 6 корпусный плуг:
https://www.youtube.com/watch?v=UBOWQpeEI-U

Это стандартный мост МАЗ-5432, с квадратной крышкой, 4-х сателлитный, под клиновое крепление, снята корона и сделаны 12 отверстий в диске.
https://capfa.ru/uploads/posts/2018-07/1530405902_by5vos5y.jpg

21.01.2016 - 19:36
: 2

Всем приве. Нужен совет. Подскажите , нужно таскать кпш 9 на глубину до20см , бдм5×2,в перспективе посевной комплекс кузбас 9метров культиваторного типа. Краз 6×6 справится? И на сколько хватит ресурса мостов ,коробки , раздатки. Или же всетаки к700 надежней? Но цена у него кусачая. Кразы вроде как не ликвид... можно на вотсап 79179894212. Я из саратовской обл. если есть у кого кразунимог поблизости отзовитесь.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Посмотри пост №1925. БДМ 5х2 потянет. КПШ-9 - должен, в зависимости от земли.
К-700 кусачий по стоимости ремонта КПП, мостов. А летят они с нынешним качеством постоянно, даже мосты, чего раньше никогда не бывало. Только для больших объемов земли, обслуживающего персонала и хорошей мастерской. Или для фанатов.

30.07.2017 - 12:34
: 10

Что-то тема заглохла . Кто-нибудь рассматривал для агротрака арочные шины Я-170?

Вложение
72004-2.jpg
30.07.2017 - 12:34
: 10
KULAK пишет:

Татру 815 ещё никто в плуг не запрягал?

Скоро запрягу

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Арочные шины - это закрывающая технология, которая "кому-то" очень мешала, в результате производство было свернуто. Для наших задач подходит спорно - очень старая-быстро изнашивается, где брать новую когда понадобится?
В нашей области был ГАЗ-66 на арочной резине с двигателем МТЗ и Белорусовской задней навеской.
Для себя выбрал вариант спарок и строек распространенных покрышек.

На Энгельсском аэродроме снимают с длительного хранения Камазы - вездеходы, с документами вроде как не очень, цена 500 тр. Информация не точная. Может кому надо.

Вложение
img20190823123616.jpg
30.07.2017 - 12:34
: 10

Инг

Да, эти шины уже не производят, но в продаже ещё попадаются, и цена копеечная

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Если есть возможность покупать такие - я обеими руками за. И купить еще как минимум комплект про запас. У нас все с точностью до наоборот, нет и цена космическая.

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3730

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом. Счастья вам и благополучия . Хороших урожаев и цены на них.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

С наступающим Новым Годом! Добра!!!

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Интересная разработка сельскохозяйственного грузовика НАМИ-072С на базе мостов УРАЛ и других агрегатов, находящихся на тот момент в производстве.
https://os1.ru/article/21954-sozdanie-avtomobilya-narodnohozyaystvennogo...
https://os1.ru/article/21954-sozdanie-avtomobilya-narodnohozyaystvennogo-naznacheniya-povyshennoy-prohodimosti-perviy-selhoznik-nami/06.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=DHwNU-hnWyc
Тяговое усилие - 6 т!!! При собственной массе 4945 кг.
Рама - укороченная и слегка измененная Зил-130.
Мосты - Урал-375. Покрышки - ОИ-47 (Урал).
КПП и крестовины кардана - Зил-130.
Двигатель - ЗМЗ-41.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20101

У Кировца тяговое усилие 5т, а у этой машинёнки 6. Смешно.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
Инг пишет:

Тяговое усилие - 6 т

Почитайте внимательнее. Это тяговое усилие груженого автомобиля на асфальтовом покрытии.
Максимальный коэффициент сцепления колесной техники на асфальте 0,85. Сейчас ссылку на исследование с этой цифрой не могу найти, но вот данные справочной литературы ссылка

Обычно при расчете номинального тягового усилия трактора используют коэффициент сцепления подготовленного под посев поля, равный 0,5. Потому что в такой ситуации самые худшие условия по сцеплению из всех сельскохозяйственных операций. Кстати, по этому номинальному тяговому усилию присваивают тяговый класс.
Тогда получим для НАМИ: 4945 × 0,5 = 2472,5 кГ или 2,4725 Т.

А вообще же, при союзе была нехилая путаница с тяговыми классами. Тот же Кировец имел тяговый класс 5 Т, но развивал тяговое усилие 8000 кГ, это указано в описании бульдозерных модификаций. То же самое и с Т-150, имеющим тяговый класс 3 Т, но развивающим 6000 кГ. Вот пример

Хотя сейчас заводы исправились и указывают тяговый класс при коэффициенте 0,5. Получается кировец 6 Т и ступик 4 Т.

При таком раскладе НАМИ является промежуточным вариантом между дт-75 и Мтз-1221.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

russian427
Прочитано все внимательно, "тяговое усилие" и "тяговый класс сельскохозяйственных тракторов" (так же как и "тяговый класс промышленных тракторов") разные понятия, как компрессия и степень сжатия. Не стоит искать мнимые ошибки в тексте, я лишь указал на возможности и запас прочности агрегатов (доступных), из которых он был сделан.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
Инг пишет:

Прочитано все внимательно, "тяговое усилие" и "тяговый класс сельскохозяйственных тракторов" разные понятия

Замечательно.

Инг пишет:

я лишь указал на возможности и запас прочности агрегатов (доступных), из которых он был сделан.

Со стороны это выглядело будто вы восхищаетесь чудо машиной, которая создает тяговое усилие больше собственного веса.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

восхищаетесь чудо машиной

НАМИ-072С 1966 г., Грузоподъемность-4,5 т., Удельная грузоподъемность-0,94.

Урал 43206-0111-41 1996 г., Грузоподъемность-4,2 т., Удельная грузоподъемность-0,53.
30 лет разницы. Я вижу деградацию.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20101
russian427 пишет:

Обычно при расчете номинального тягового усилия трактора используют коэффициент сцепления подготовленного под посев поля, равный 0,5.

При определении тягового усилия трактора используют следующие условия: агрофон - стерня зерновых;
тип почвы по мехсоставу - средние суглинки;
влажность почвы - не более 22град;
уклон поля - не более 1град;
коэфф. буксования .... 0,85
высота поля над уровнем моря - 250м.

russian427 пишет:

А вообще же, при союзе была нехилая путаница с тяговыми классами. Тот же Кировец имел тяговый класс 5 Т, но развивал тяговое усилие 8000 кГ, это указано в описании бульдозерных модификаций. То же самое и с Т-150, имеющим тяговый класс 3 Т, но развивающим 6000 кГ.

Не было никакой путаницы. Определялась величина тягового усилия трактора при его движении в указанных выше условиях на первой передаче. На первой. На другой передаче и при других условиях трактор мог развивать другое усилие.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

https://fermer.ru/files/filefield_paths/bezymyannyy_7.jpg
Конструкторы Т-150К (и не только) с гражданином Лемехом не согласны.
Гражданин Лемех - в данной теме вы уже многократно показывали свою техническую и теоретическую безграмотность, лично я вам пытался рассказать и доказать что-то, опираясь на факты, но факты вам не интересны, да и чукча (т.е. вы) не читатель, а писатель своих измышлений, не подкрепленных фактами. Просьба - игнорируйте мои сообщения, они не для вас.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20101
Инг пишет:

https://fermer.ru/files/filefield_paths/bezymyannyy_7.jpg

Конструкторы Т-150К (и не только) с гражданином Лемехом не согласны.

Гражданин Лемех - в данной теме вы уже многократно показывали свою техническую и теоретическую безграмотность, лично я вам пытался рассказать и доказать что-то, опираясь на факты, но факты вам не интересны, да и чукча (т.е. вы) не читатель, а писатель своих измышлений, не подкрепленных фактами. Просьба - игнорируйте мои сообщения, они не для вас.

Какой смешной персонаж. Какие факты вы привели? Где? Когда? Я вам привел так называемые эталонные условия для определения тягового класса трактора. А вы в ответ выкладываете технические данные трактора Т-150.
А уж тяговое усилие для грузовика - это для юмористического шоу.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
Лемех пишет:

При определении тягового усилия трактора используют следующие условия: агрофон - стерня зерновых

Значит нам на факультете "трактора и автомобили" туфту гнали? huh

Лемех пишет:

Не было никакой путаницы. Определялась величина тягового усилия трактора при его движении в указанных выше условиях на первой передаче. На первой. На другой передаче и при других условиях трактор мог развивать другое усилие.

К сожалению, пруфы мною утеряны. Однако читал в спец литературе, что при разработке первых тракторов, для возможности использования орудий от тягловых животных, основная рабочая скорость движения трактора составляла ~5 км/ч. Обычно эта скорость соответствовала 1 или 2 передаче при номинальной частоте вращения. На этой скорости и замеряли тяговое усилие. И такая методика применялась для всех тракторов, вплоть до появления семейства энергонасыщенных Т-150.

ЕМНИП, в начале 60-х годов советские учёные умы выяснили, что эффективнее работать в поле не экстенсивным путем (с сохранением низкой скорости и большой шириной захвата орудия), а интенсивным путем (с сохранением умеренной ширины захвата, но с увеличенной рабочей скоростью). Это послужило толчком к разработке семейства энергонасыщенных тракторов Т-150, расчетная рабочая скорость которых ~10 км/ч. Замер тягового усилия этого семейства, а затем и семейства К-700 проводился при этой расчетной скорости движения. А потом, в соответствии с тяговым усилием, присваивался тяговый класс.

Именно по этой причине абсолютно некорректно сравнивать ДТ-75 с вихрекамерным смд-14, развивающий на сухой стерне на 1 передаче при 5 км/ч тяговое усилие 2890 кГ, и Т-150к с смд-60, развивающий на сухой стерне на 1 режиме и 4 передаче при 5,8 км/ч тяговое усилие 5000 кГ. Хотя оба трактора относятся к 3 тяговому классу.

Это вы не считаете путаницей?

Инг пишет:

НАМИ-072С 1966 г., Грузоподъемность-4,5 т., Удельная грузоподъемность-0,94.

Урал 43206-0111-41 1996 г., Грузоподъемность-4,2 т., Удельная грузоподъемность-0,53.
30 лет разницы. Я вижу деградацию.

Похоже, я не уловил вашего намёка на большую выносливость грузовых мостов в одном из предыдущих ваших сообщений. Приношу извинения за назойливость.

Однако с этим сообщением позволю себе частично не согласиться. Конечно, урал 43206 не самая удачная модель, если судить по характеристикам: масса 8000 кг и грузоподъемность 4200 кг. При этом разрешенная максимальная масса автомобиля 13300 кг, т.е. имеется запас в 1100 кг. Но нам доподлинно не известно для каких категорий дорог указана грузоподъемность. Подозреваю что грузоподъемность НАМИ-072с указана для дорог с усовершенствованным покрытием, а урала для бездорожья. Ведь, например, грузоподъемность ЗИЛ-131 указана 4000 кг для бездорожья и 5000 кг для дорог с усовершенствованным покрытием. Исходя из этого, считаю что надо быть осторожными при сравнении грузоподъемности полноприводных грузовиков и стараться найти более полную информацию.

Лемех пишет:

тяговое усилие для грузовика - это для юмористического шоу.

Вы вот попытались сострить тупым концом, хотя, видимо, не сведуете в данном вопросе.
При любых мало-мальски серьезных расчётах транспортных средств (будь то конструкторский расчет нового ТС или студенческая курсовая), в том числе грузовиков, проводится тягово-динамический расчет. Частью этого расчета является расчет тягового усилия транспортного стедства. Особенно важен точный расчет тягового усилия полноприводных грузовиков, ввиду того что эти ТС у основного заказчика (оборонки) используются и для перевозки грузов и для буксирования разного рода прицепов (будь то бортовая платформа, будка или даже пушка). И в заводской документации обязательно указывается максимальная масса прицепа, основанная на расчетном тяговом усилии в условиях целевого использования.

Так же, часто измеряется тяговое усилие полноприводных грузовиков при испытаниях экспериментальных или новых транспортных средств. Пример амфибия ЗИЛ или книга ВОЖДЕНИЕ АВТОМОБИЛЕЙ ВЫСОКОЙ ПРОХОДИМОСТИ

15.01.2013 - 01:25
: 741
Лемех пишет:

А уж тяговое усилие для грузовика - это для юмористического шоу.

Краткое пояснение http://www.euronato.ru/articles/tyagovoe_usilie_tyagachej_tyanut_i_tolka...
Tяговое усилие присуще не только "сухопутным" но водным видам транспорта. Только-вот как их сравнить?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=a6HUFm6FKD4&feature=emb_...

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

russian427
Не стоит пытаться растолковать тому гражданину прописные истины.

Внесу некоторые коррективы - первый диапазон у Т-150К служит как технологическая скорость для работы с медленно работающими агрегатами (например бара), но никак не для повышения тягового усилия, и это специально оговорено в инструкции по эксплуатации, т.к. в противном случае не выдерживают редуктора в мостах.
3 класс скорее всего обусловлен техническим заданием, в котором требовалось разработать именно трактор тягового класса 3, инженеры сделали с запасом, и правильно.
Правда, мне гораздо больше нравится идеологически предшественник - Т-92, который ближе был к т.з., т.к. являлся тракторомобилем, и имел неоспоримые достоинства:
1 - передний управляемый мост вместо ломающейся рамы - проще управление, проще схема, но ШРУСы были камнем преткновения, из-за отсутствия выделения высококачественной стали для нужд гражданской промышленности, а реализация ломающейся рамы на Т-150К конструктивно несовершенна из - за малой разнесенности шарниров в вертикальной плоскости.
2 - арочные шины, как уже говорил, были маленькой технической революцией, западу это не нравилось, и их выпуск планомерно сократили. При их снятии и установке узких дорожных колес тракторомобиль превращался в авто тягач с внятной управляемостью, пригодный для высоких скоростей и шоссе.
3 - кабина от массового грузового автомобиля, гораздо более приятная для тракториста - водителя и технологичная - дешевая. Что побудило делать свою, низкотехнологичную - дорогую, не удобную, сварную из проката кабину - я не знаю.

По ДТ-75 - его тяговое усилие на 1 передаче - 3 т, а с турбированным двигателем - 3,54 т. При установке более мощного двигателя вырастет скорость, на которой он будет выдавать свои 3 тонны. Но уж тех заводов нет.

Россия
: Врн обл, Россошь, Архиповка
22.02.2019 - 12:50
: 777
Инг пишет:

первый диапазон у Т-150К служит как технологическая скорость для работы с медленно работающими агрегатами (например бара), но никак не для повышения тягового усилия, и это специально оговорено в инструкции по эксплуатации

Благодарю за разъяснение, буду знать.

Инг пишет:

Т-92, который ближе был к т.з., т.к. являлся тракторомобилем, и имел неоспоримые достоинства:

Конструкторы, видимо, не разделяли вашего мнения. Ломающаяся рама уменьшила радиус поворота, т.е. улучшила манёвренность. Арочные шины чрезмерно увеличивали ширину трактора. Автомобильная кабина сильно ухудшала обзорность кабины. На сколько я знаю, то техзадание было не на разработку тракторомобиля, а на разработку колесного тягача для сельхозорудий, что подразумевало максимально возможную манёвренность, минимально возможные габариты и хорошую обзорность для тракториста. Хотя Т-92 очень интересный экземпляр, тут я с вами согласен.

Инг пишет:

По ДТ-75 - его тяговое усилие на 1 передаче - 3 т, а с турбированным двигателем - 3,54 т.

Это у трактора с смд-14нг (у которого камеры сгорания в поршнях) тяговое усилие 3 т. А у первого ДТ-75 с двигателем смд-14 (у которого плоские поршни и вихревые камеры сгорания в головке блока) тяговое усилие 2,89 т. Но с учетом того, что тяговый класс 3 т присваивается тракторам с тяговым усилием от 2,7 т до 3,6 т, он получил именно этот тяговый класс.

Россия
: Саратовская область
30.03.2015 - 21:52
: 324

Не хотелось бы быть занудой:
https://fermer.ru/files/filefield_paths/bezymyannyy_8.jpg
Трактор ДТ-75 1970 г. Двигатель СМД-14 с КС в ГБЦ. 3 тонны.

По Т-92 - дифирамбы ломающейся раме от невозможности производства ШРУСов, не достала лиса виноград - так решила что кислый. Повышенная маневренность - мощному энергонасыщенному трактору в огородах не работать, да и не слышал жалоб на недостаточную маневренность сравнимого трактора МТЗ-1221. А вот управляемость с передним управляемым мостом относительно ломающейся рамы несравненна.
Повышенная ширина с арочными колесами - это вымышленная причина, оправдание планомерно убиваемого новшества, которое позволяло, к примеру, только при установке на задний ведущий мост автомобиля ЗИЛ-130 получить проходимость автомобиля 4х4, и не бояться распутицы, или работать вместо трактора на полях при разбрасывании удобрений. Так же, никто не предполагал постоянно использовать их, для поля - одно, для дороги - другое. То, что Т-150К используется на транспорте с сельскохозяйственной елочкой - другого нет.
Обзорность кабины грузовика - предназначенного для езды в плотном городском потоке не сильно хуже тракторной, а вот удобство разительно. Вы сами в какой кабине предпочтете работать - на табуретке внутри аквариума МТЗ или на диване в ЗИЛ-130 (или ГАЗ-53, удобнейшая кабина) например?

Так что конструкторы сделали именно то, что от них хотели, но то нельзя, это. Поэтому, получилось то, что получилось.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах