Дровоколы гидравлика механика шурупы показывайте расказывайте. Страница 226 из 231

Вы здесь

6912 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Серёжа П
Не в сети
Заходил: 3 дня 1 час назад
Україна
: Запоріжжя
Регистрация: 30.04.2011 - 02:20
: 503

Читаю, читаю, так для отвлечься. Вставлю свои пять копеек. За вариатор, тоже думал, даже нечто подобное имею. Гидростанция у меня к колуну автономная, использую её ещё и для пресса, сделана на скорую руку, из мотора 4 кв. НШ 10 и ременного привода от МАЗа. Для колуна и для пресса нужно разное давление, на моторе стоит шкив от 80-и кубового вариаторного мопеда. Натяжкой ремня изменяю диаметр ведущего шкива и соответственно производительность насоса и давление масла.
А вообще если бабки не жалко, можно купить насос, правда аксиально-поршневой, с изменяемым объёмом, такие есть, правда не дешёвые.

Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят, подлецы! И ведь знают, что бунтуют, и всё равно стоят!
(С) Салтыков-Щедрин

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 3 часа 36 минут назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3052
Виталяша пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Быстрый обратный ход за счёт штока.

Цена такого цилиндра ? Да, что бы толкающее было хотя бы 14000кг . лучше 19000 кг.

Искать Б/У или новый с рук.
Или найти толстый шток и внедрить его в подходящий цилиндр.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
Миxалыч пишет:

Но она позволяет ускорить выдвижение не нагруженного штока

А обратный ход ни как не ускорить7
как на горыныче шток моментально отходит назад?Оно как то вот оно но ухватит не могу ,за счет чего он назад отлитает .?Я даже им звонил кишки просил продать ,не продали bang враги lol

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 3 часа 36 минут назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3052
Виталяша пишет:

на горыныче

Что за зверь?

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
Евгений -регион42 пишет:

Искать Б/У или новый с рук.

Если вернуться в начало года ,то я искал цилиндры .К примеру поршень сто шток 80, ход 500= 35р и толкающее 19 тонн. Согласитесь идеальный цилиндр на дравокол. smile3 Кроме цены sad

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
Евгений -регион42 пишет:

Что за зверь?

https://www.youtube.com/watch?v=ch8qRpqWwyY

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052

Ни как не могу понять почему два шланга подходит на цилиндр?Зачем второй? какую роль он играет?

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 3 часа 36 минут назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3052
Виталяша пишет:
Евгений -регион42 пишет:

Что за зверь?

https://www.youtube.com/watch?v=ch8qRpqWwyY

Виталяша пишет:

Ни как не могу понять почему два шланга подходит на цилиндр?Зачем второй? какую роль он играет?

Назад он летает за счет толстого штока.
Вперёд быстро за счёт применения клапана.
Заметно что при появлении нагрузки , шток немного притормаживает.
Это срабатывает клапан.

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 4 часа 14 минут назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Виталяша пишет:

как на горыныче шток

На Горыныче насос стоит спаренный нш 50-10 на возврат получается нш 60 работает. На данный момент рассматриваю вариант или купить у них дровокол или собрать самому но что бы скорость и усилие были на их уровне.

главное не лениться

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
Евгений -регион42 пишет:

Назад он летает за счет толстого штока

Тогда почему не до конца ? И в любом случае ход штока должен быть равномерным ,а тут как бы выстреливает или как давление скидывает и плавно идет до конца при чем медленно. Я уверен на все 100 ,что если я поставлю сейчас на свой дравокол цилиндр с поршнем 80 и штоком 63 он не будет так отстреливать назад ,а будет двигаться со скоростью штока 149 мм/с . И создаст усилие в 9000 кг. максимум.

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
шурик35RUS пишет:

но что бы скорость и усилие были на их уровне.

усилие они заявляют 9000 кг. но цилиндр расчитан на 8000 кг.

шурик35RUS пишет:

спаренный нш 50-10

Не видел таких спарок , 32-10 видел, но даже 50-10 будет плавный ход без рывков примерно скорость штока будет при 2500об/м 448мм/с , но он будет идти равномерно от начала до конца. и на расколе на 10 нш нужно двс 7,5 квт. и давление будет 18 мпа

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
Евгений -регион42 пишет:

Заметно что при появлении нагрузки , шток немного притормаживает.
Это срабатывает клапан.

У меня нет клапана ,но тоже видно когда комель на 4 части колет тоже притормаживает и от скрежета и треска хочется отойти подальше laugh

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Не в сети
Заходил: 2 дня 4 часа назад
Россия
: Талица
Регистрация: 08.03.2017 - 21:27
: 9

Зачем ускорять обратный ход, есть ведь чем заняться.

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
vid20170309170125.rar15.29 МБ
Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 4 часа 14 минут назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Виталяша пишет:

шурик35RUS пишет:
но что бы скорость и усилие были на их уровне.
усилие они заявляют 9000 кг. но цилиндр расчитан на 8000 кг.
шурик35RUS пишет:
спаренный нш 50-10
Не видел таких спарок , 32-10 видел, но даже 50-10 будет плавный ход без рывков примерно скорость штока будет при 2500об/м 448мм/с , но он будет идти равномерно от начала до конца. и на расколе на 10 нш нужно двс 7,5 квт. и давление будет 18 мпа

Я видел их дровокол в живую и насос там нш 50-10. Про цилиндр и давление не скажу. Но цилиндр мне показалось что по толще чем на куне.

главное не лениться

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
Roman Bukin пишет:

Нас уже двое

Я присоединюсь к Евгению. Идея интересная.
И я помогу реализовать ее хотя бы в гидравлической схеме с применением доступных комплектующих.

Евгений, прошу Вас не обращайте внимания на тех, кто не разделяет Ваше мнение. И не отвечайте им. Это засирахламляет тему и долго разбираться в происходящих баталиях.

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
шурик35RUS пишет:

Я видел их дровокол в живую и насос там нш 50-10

Шурик, Вы схему нашли?
https://fermer.ru/comment/1077884305#comment-1077884305

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 час 50 минут назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3052
шурик35RUS пишет:

Но цилиндр мне показалось что по толще чем на куне.

поршень 80 ,шток 63, за 8 р готовы продать новый.

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 3 часа 36 минут назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3052
VaKula пишет:

Правильная схема подключения спарки НШ 32+10 (на скорую руку).
Непонятная херня - это Г54. lol

win20160206003511.jpg
Несколько вопросов; Г-54 уже кто то применил на дровоколе?
Илиже этот клапан редкость? Какова разность давлений открытия
этого клапана? То есть давления по каналу подачи и давления по
каналу управления ? Соотношение?

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 3 часа 36 минут назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3052

Двухнасосная схема дровокола.
Линия нш32, при переходе на слив , дополнительно "обезвреживается"
давлением из линии нш10. Обезвреживается до полного снятия
давления в линнии(нш32).

Данная схема былы составлена прежде, чем с помощью поисковика
была найдена схема Вакулы. (Р.... не беспокоится, не искать подвоха)

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
Евгений -регион42 пишет:

Несколько вопросов; Г-54 уже кто то применил на дровоколе?
Илиже этот клапан редкость? Какова разность давлений открытия
этого клапана? То есть давления по каналу подачи и давления по
каналу управления ? Соотношение?

У меня стоит, но в конфигурации "Предохранительный". Конфигурация меняется перестановкой заглушек в корпусе.
Не редкость, - есть в продаже. Я выше давал ссылку.
Давление срабатывания можно настраивать пружиной от 0 до мах.
Соотношение походу 1 к 1.

П.С. В моей схеме тоже применена полная разгрузка нш32.
ППС Схемой с дифподключением еще не занимался - на выходных....

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Союз Советских Социалистических Республик
: Крымск
Регистрация: 17.09.2014 - 11:57
: 351

Мужики, я уже сдаюсь :(
Собрал спарку на ременной передаче НШ10+НШ32. Привод от 7,5кВт трехфазника через частотник.
На НШ32 стоит клапан сброса от МАЗовского Гура, и дальше через односторонний замок поток параллелится с выходом НШ10+манометр. Из этой же точки идет подача на клапан МКПВ 10/3С3Р32. Нагрузка пока никакая типа г\ц не подключена, всё в режиме тестирования\настройки.
Так вот. Кручу насосы частотником в диапазоне от 0 до 2000об\мин а давление на манометре 1-2атм :( только при максим. оборотах.
И МКПВ постоянно сливает масло в бак. Я его ручку регулировки крутил уже и так и сяк на разных оборотах, разбирал-продувал-резинки менял, в пилоте шток даже пробовал развернуть... И электромагнит в разных режимах включал\выключал.. Льет в бак и всё :(
Или так и будет пока не подцепишь г\ц? Но, как я себе представляю, стрелка манометра должна "прыгать" от работы клапана(отпирание\запирание... Блин, может я что-то неправильно подключил? Помогите разобраться, уже блин руки опустились :(

Файлы: 
  • 201706301945151.jpg
Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831
Kruso пишет:

может я что-то неправильно подключил?

Дак Вы схему хоть намалюйте принципиальную, может и проясниться че....
У меня все примитивно, и то, я сделал схемку...

Файлы: 
  • shemagidravlicheskayakoluna.jpg

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

В сети
Заходил: 1 минута 22 секунды назад
Регистрация: 22.09.2010 - 08:26
: 189

походу воздух у вас в системе .
прокачайте по кругу в бак без манометра

тракторок уд-2 - https://youtu.be/Pth6FLahjT8

Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Союз Советских Социалистических Республик
: Крымск
Регистрация: 17.09.2014 - 11:57
: 351

Я не спец в гидросхемах и обозначениях элементов на них. Как смог, нарисовал

Файлы: 
  • shemagst.jpg
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Союз Советских Социалистических Республик
: Крымск
Регистрация: 17.09.2014 - 11:57
: 351
mvl11 пишет:

походу воздух у вас в системе .
прокачайте по кругу в бак без манометра

если это мне, то не пойму почему МКПВ постоянно как будто открыт и сливает, не дает поднять давление. Регулятор клапана кручу-до фени. Воздух.... ну нет вроде, шланги подачи прозрачные, вижу заполнение маслом без пузырьков. И на сливе пены нет. А что даст - без манометра?? Думаете там подсос? Дык там наоборт напорная магистраль, выдавливало бы масло...
Нагрузки на моторе вообще не ощущается.
Я вроде верно МКПВ подключил ? Т-бак Р-подача масла ?

В сети
Заходил: 1 минута 22 секунды назад
Регистрация: 22.09.2010 - 08:26
: 189
Kruso пишет:

Думаете там подсос? Дык там наоборт напорная магистраль, выдавливало бы масло...
Нагрузки на моторе вообще не ощущается.
Я вроде верно МКПВ подключил ? Т-бак Р-подача масла ?

проверяйте систему частями . а для создания давления есть специальные нагрузочные вентили.
если не уверены в клапане то с него и начните проверять потому что ветка нш-32 закрывается клапаном .
И если этот клапан исправен то на манометре не будет давления только если в насосе воздух или ваш клапан МКПВ тупо все сливает.

тракторок уд-2 - https://youtu.be/Pth6FLahjT8

Аватар пользователя klaas69
Не в сети
Заходил: 27 минут 29 секунд назад
Россия
: Бежаницы Псковская обл.
Регистрация: 09.03.2013 - 13:26
: 509

Может этот клапан МКПВ удалить совсем, поставить распред р-80. У него есть свой клапан. Я думаю дело в МКПВ.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Союз Советских Социалистических Республик
: Крымск
Регистрация: 17.09.2014 - 11:57
: 351

Вот я и думаю, что даже если теоретически предположить, что оба насоса - хлам, то они они по любому должны развивать на 2000х тыс\об давление ну хотя бы атмосфер 5... И поток таки хлещет через МКПВ на слив ...
Понимаю что дело в нем, но не могу понять причину его такого поведения. Разбирал-собирал его, все колечки уплотнительные заменил, все плунжера плотно ходят, практически без износа пары клапан\седло... Он, судя по описанию, будет сливать пока не подано напряжение на электромагнит. Подаю напряжение - всё равно сливает. Правда подаю 12В а не 24В, но контролирую ход штока э\м, и он вроде полностью выжимает шток гидрораспределителя. По крайней мере помогаю-давлю пассатижами, шток больше не утапливается.
Может всё-таки подключил его как-то неправильно? Подачу даю на Р, сливаю с Т.
Ещё не пойму фразу из описания "... или соединении линии Х со сливом". Но это уже тупить начинаю от бессилия наверно :(
Если я правильно понимаю эти схемы, линия Х это третья самая маленькая дырка возле Р и Т, то у меня она глушится о переходную плиту, к ней даже дырки нет в плите. Колечко резиновое уплотняет это соединение дырка\плита.

Файлы: 
  • shemamkpv1.jpg
  • shemamkpv2.jpg
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Союз Советских Социалистических Республик
: Крымск
Регистрация: 17.09.2014 - 11:57
: 351

Распред Р80 , подключить-то можно, но пока нет в наличии всех штуцеров\рукавов чтобы собрать его и г\ц. Да и задача, победить МКПВ чтобы он правильно работал.
Если я всё верно подключил и подсоса нет, какие могут быть неисправности МКПВ, что в нем посмотреть?

Аватар пользователя VaKula
Не в сети
Заходил: 2 дня 22 часа назад
Регистрация: 26.03.2009 - 22:50
: 1831

Kruso, дайте точную марку клапана. У Вас С3 или С4?

Kruso пишет:

вижу заполнение маслом без пузырьков. И на сливе пены нет.

А перекачивание масла есть? Может насосы не получают масла на входе?...

Я ем только ложкой. Не покупаю полиэтиленовые пакеты.
Это МОЙ ВКЛАД в сохранение природы.

Страницы