Дровоколы гидравлика механика шурупы показывайте расказывайте. Страница 222 из 231

Вы здесь

6910 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049

Завел тут в калькулятор -1000 об/м .требуемое давление гидроцилиндра для получения нагрузки 10000 кг. И обнаружил такой момент при НШ-32 Диаметр поршня (мм) 125 .Скорость движения поршня (мм/с)39 Требуемая мощность привода (кВт)4.3 Всего 4,3 квт shok Но скорость штока 4 сантима в сек. При чем если дать 2000 оборотов 78мм/сек. НО и мощность нужно 8,7 квт Тоесть при увеличении оборотов в два раза и мощность нужно увеличить в два раза shok А дальше ещё интересней опять 1000 об/м и нагрузка 10 тонн но для нш- 100 Диаметр поршня 125 Скорость движения поршня (мм/с)122 Это очень радует ,это приличная скорость. И отгадайте какая мощность нужна.Требуемая мощность привода (кВт)13,6 А у меня 14 квт трактор. Так не удивительно ,что дровокол колет на 4 части любое полено ,ведь что бы создать нагрузку в 19 тонн !!! В моём случае всего нужно 8,3 квт мощность. А вот если я увеличу обороты на НШ в два раза то и 16,5 квт мощность ДВС нужно будет.а это уже перегрузка для моего трактора.
Вывод - Согласна расчетам таблицы нужно устоновить НШ-50 с теме же оборотами 1000об/м. и устоновить цилиндр с поршнем на 100 и мы получим при мощности ДВС в 14 квт усилие в 13 ТОНН!!! И самое главное почти 10 сантимов в секунду ya
Нш еще как бы можно купить ,а вот цилиндр scratch_one-s_head б/у хрен найдешь учитывая,что он нужен,а новый это минимум 10 cry Хотя может я не прав ,как то не так смотрю в калькулятор

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049
Виталяша пишет:

Вывод - Согласна расчетам таблицы нужно устоновить НШ-50 с теме же оборотами 1000об/м. и устоновить цилиндр с поршнем на 100 и мы получим при мощности ДВС в 14 квт усилие в 13 ТОНН!!! И самое главное почти 10 сантимов в секунду

Да, давление немного большое 16,56 мпа ,это почти 170 атм shok

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049

Подходящий цилиндр нашёл

Технические характеристики
Диаметр поршня
100 мм
Диаметр штока
80 мм
Ход поршня
500 мм
Расстояние по центрам
855 мм
Номинальное давление
16 МПа
Максимальное давление
20 МПа
Толкающее усилие
12560 кг
Тянущее усилие
4521 кг
Рабочий объем
3.93 л
Масса
56 кг
Цена wacko2 19рублей

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Хайсер
Не в сети
Заходил: 6 часов 6 минут назад
РФ
: Ярославская область
Регистрация: 16.07.2013 - 20:11
: 1135
Виталяша пишет:

Цена 19рублей

очень неинтересная цена...

IFA-M25(1985г.), T-25А & T-40M (1991гг.), МТЗ-80 (1993г.), 1ПТС-2.5(1992г.), Л-201, Л-651(1993г.) и т.д....

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049
Хайсер пишет:

очень неинтересная цена..

laugh ДАА ушь

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902

Ребята, а почему ни кто не рассматривает механический дровокол для изготовления?

главное не лениться

Аватар пользователя Антон Фадеевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 25 минут назад
Россия
: Павловский Посад М.О
Регистрация: 01.12.2013 - 18:52
: 3715
шурик35RUS пишет:

Ребята, а почему ни кто не рассматривает механический дровокол для изготовления?

как то руки и пальцы новые после таких дроваколов не вырастают

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Антон Фадеевич пишет:

как то руки и пальцы новые после таких дроваколов не вырастают

А после топора или колуна вырастают?

главное не лениться

Аватар пользователя Антон Фадеевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 25 минут назад
Россия
: Павловский Посад М.О
Регистрация: 01.12.2013 - 18:52
: 3715
шурик35RUS пишет:

А после топора или колуна вырастают?

я лично не держу пенёк когда колю топором или колуном,а судя по ролику то пенёк нужно держать,а если зацепился или ещё что то,гидравлический безопасней.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049
Хайсер пишет:

очень неинтересная цена...

Нашёл цилиндр поршень 80 ,шток 63 ,ход поршня 600 мм. цена 8р новый.Но у него толкающее усилие всего 8 тонн. sad
Пробовал 2000 оборотов ,чуть чуть веселее на 1000 об/м 39 мм/с,а на 2000 78мм/с. Это все равно достаточно долго.Привез нш-50 пойду ставить

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049

В общем нш-50 не душит трактор.Как колол он все подряд на 4 части так и колет,а вот масло кипит, после пару часов работы bang завтра поменяю на р-80 болгарина .

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 22 минуты 56 секунд назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 3049
Виталяша пишет:

поменяю на р-80 болгарина .

ya В общем поставил Р-75 распред и в принципе все работает хорошо ,за счет того,что распред отбивает, я в это время приношу чурки и когда колет и когда назад идет шток .Нож не вижу смысла делать с подниманием и отпусканием т.к колет на 4 части хорошо, усилие цилиндра 19 тонн с запасом мощности трактора и давления в гидросистеме, максимум давит 20500кг.
В целом дравокол получился для трактора в 40 л/с с ВОМом на 1000об/м ход штока 122 мм/с Завтра если уговорю друга приехать на китайце 40 лошадном сниму ролик работы.
Пришёл к такому выводу ,что дравокол нужно начинать собирать именно с гидроцилиндра и ни как иначе. Берем скажем самый распространеный гидроцилиндр с куна . Нужно сосдать усилие в19000 кг при нш-10 и 1000 об/м нам потребуется ДВС в 10,2 кВт Но есть одно НО давление создастся 61 МПа ,тоесть распред скинет все лишнее давление и оставит на цилиндре его номинал в 6 тонн.Поэтому душит ДВС не насос ,а как бы возможности цилиндра. При 1000 об/м если крутить Нш-2 электроматором в 0,5 кВт. он создаст усилие в 19 тонн и это будет возможно при поршне в 125 мм. скорость штока будет 2мм/с laugh но 19 тонн

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подражать, копировать."
Л.Н.Толстой.

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
Виталяша пишет:

поменяю на р-80 болгарина .

super

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

главное не лениться

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
шурик35RUS пишет:

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Второй насос лишний.

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Втрой насос лишний.

А что это за клапан? И за счет чего поднимется давление?

главное не лениться

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Втрой насос лишний.

А что это за клапан? И за счет чего поднимется давление?

Тут надо ставить вопрос иначе "За счет чего ускорится шток при
холостом ходе".
Насос малой призводительности. Цилиндр диаметром
достаточным чтобы создать нужное усилие.
Но вот подключён цилиндр через особый клапан. Пока нет
сопротивления штоку, масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление,
давление масла начинает рости , на это реагирует клапан и
переключает штоковую полость цилиндра на слив.
Далее работает только поршневая полость , цилиндр замедляет ход
и работает в нормальном своём режиме. Быстрый возврат за счет
применения цилиндра с повышеным сечением штока.
Спросите "от чего клапан?", Так понятия не имею. Это теория.
Хорошая теория. Дело - развить и воплотить.

Не в сети
Заходил: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 2054
Евгений -регион42 пишет:

Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Второй насос лишний.

это походу нонсенс в дровоколостроении, и на фига люди и в правду два насоса ставят?! Наверное же не для того что бы обойтись меньшим по мощности двигателем! lol

Не в сети
Заходил: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 2054
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Втрой насос лишний.

А что это за клапан? И за счет чего поднимется давление?

Тут надо ставить вопрос иначе "За счет чего ускорится шток при
холостом ходе".
Насос малой призводительности. Цилиндр диаметром
достаточным чтобы создать нужное усилие.
Но вот подключён цилиндр через особый клапан. Пока нет
сопротивления штоку, масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление,
давление масла начинает рости , на это реагирует клапан и
переключает штоковую полость цилиндра на слив.
Далее работает только поршневая полость , цилиндр замедляет ход
и работает в нормальном своём режиме. Быстрый возврат за счет
применения цилиндра с повышеным сечением штока.
Спросите "от чего клапан?", Так понятия не имею. Это теория.
Хорошая теория. Дело - развить и воплотить.

Тут мне вас не понять, я такого не курю! lol

Вот человек вроде задал конкретный вопрос что за клапан используется при схеме с двумя насосами. А тут че то уже какие то супер технологии походу изобретены.
Пожалуйста поконкретнее про подачу масла в две полости одновременно и каким боком это будет ускорять ход цилиндра.

Не в сети
Заходил: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 2054
шурик35RUS пишет:

Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.

Как называется клапан не знаю, но в принципе такой клапан можно смудрить поколдовав с делителем потока. От Т-40 не знаю получиться или нет а с дорожных катков там делитель похитрее сделан и я думаю можно его модернизировать под это дело!

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
Roman Bukin пишет:

Пожалуйста поконкретнее про подачу масла в две полости одновременно и каким боком это будет ускорять ход цилиндра.

Роман, пожоже вы опять встряли. Ляпнули не подумав.
Как выходить из этого будете? Вас хватит на признание свой неправоты?

Не в сети
Заходил: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 2054
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

Пожалуйста поконкретнее про подачу масла в две полости одновременно и каким боком это будет ускорять ход цилиндра.

Роман, пожоже вы опять встряли. Ляпнули не подумав.
Как выходить из этого будете? Вас хватит на признание свой неправоты?

Это кто еще там ляпнул не подумав. Человек спросил что за клапан нужен для двух насосной схемы. Вы написали что с таким клапаном второй насос не нужен. ОБОСНУЙТЕ.

Не в сети
Заходил: 3 часа 48 минут назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 2054

Вот давайте ка смоделируем ситауцию. Предположим что есть у нас такой хитрый клапан, и есть мотор киловатта этак на 3 так же есть насосы к примеру нш -10 и нш-50 ну и цилиндр предположим 100 мм диаметр пошня. Теперь задача как установив один из выбранных насосов обеспечить холостой ход как с нш-50 и усилие при нагрузке как с нш-10. усилие на цилиндре нужно обеспечить тонн 10, а лучше уж 12.

Пока думайте, пишите, как опять дождик у нас зарядит приду и отвечу! laugh

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
Roman Bukin пишет:

Это кто еще там ляпнул не подумав.

Роман Букин ляпнул. Вот -

Roman Bukin пишет:

Тут мне вас не понять, я такого не курю! lol

Roman Bukin пишет:

про подачу масла в две полости одновременно и каким боком это будет ускорять ход цилиндра.

А ведь чего сложного то? Зачем задавать такой детский вопрос?
Вот и получается что вы ляпнули. Как бы решили поспорить, оспорить.

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Евгений -регион42 пишет:

масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление

Такое подключение называется дифференциальным.

главное не лениться

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:

масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление

Такое подключение называется дифференциальным.

А откуда вычитали? Может есть что-то про клапан? Про устройство его?

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Roman Bukin пишет:

Вот давайте ка смоделируем ситауцию. Предположим что есть у нас такой хитрый клапан, и есть мотор киловатта этак на 3 так же есть насосы к примеру нш -10 и нш-50 ну и цилиндр предположим 100 мм диаметр пошня. Теперь задача как установив один из выбранных насосов обеспечить холостой ход как с нш-50 и усилие при нагрузке как с нш-10. усилие на цилиндре нужно обеспечить тонн 10, а лучше уж 12.

Пока думайте, пишите, как опять дождик у нас зарядит приду и отвечу! laugh

Ну данное видео в этой теме уже много раз приводилось. Но как эти клапана выглядят в железе? И в данной схеме получается что когда вступает в работу нш 10 то нш32 так и работает под нагрузкой.

главное не лениться

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902
Евгений -регион42 пишет:

А откуда вычитали?

http://bookre.org/reader?file=545058&pg=210

главное не лениться

Аватар пользователя Евгений -регион42
Не в сети
Заходил: 1 час 33 минуты назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 3049
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:

А откуда вычитали?

http://bookre.org/reader?file=545058&pg=210

Нет свободного доступа по этой ссылке.

Аватар пользователя шурик35RUS
Не в сети
Заходил: 3 дня 20 часов назад
россия
: череповец
Регистрация: 11.08.2013 - 14:29
: 902

А что если в схеме двух насосов применить два распределителя? Один будет на нш 32 и клапан настроен на малое давление, а второй на нш 10? Если нажимать сразу два рычага то будет скорость, потом при достижении выставленного давления нш32 пойдет на слив, а 10 останется в работе. Будет такая схема работать? Сам не силен в гидравлике.

главное не лениться

Страницы