Пожалуйста поконкретнее про подачу масла в две полости одновременно и каким боком это будет ускорять ход цилиндра.
Роман, пожоже вы опять встряли. Ляпнули не подумав.
Как выходить из этого будете? Вас хватит на признание свой неправоты?
Это кто еще там ляпнул не подумав. Человек спросил что за клапан нужен для двух насосной схемы. Вы написали что с таким клапаном второй насос не нужен. ОБОСНУЙТЕ.
Вот давайте ка смоделируем ситауцию. Предположим что есть у нас такой хитрый клапан, и есть мотор киловатта этак на 3 так же есть насосы к примеру нш -10 и нш-50 ну и цилиндр предположим 100 мм диаметр пошня. Теперь задача как установив один из выбранных насосов обеспечить холостой ход как с нш-50 и усилие при нагрузке как с нш-10. усилие на цилиндре нужно обеспечить тонн 10, а лучше уж 12.
Пока думайте, пишите, как опять дождик у нас зарядит приду и отвечу!
Вот давайте ка смоделируем ситауцию. Предположим что есть у нас такой хитрый клапан, и есть мотор киловатта этак на 3 так же есть насосы к примеру нш -10 и нш-50 ну и цилиндр предположим 100 мм диаметр пошня. Теперь задача как установив один из выбранных насосов обеспечить холостой ход как с нш-50 и усилие при нагрузке как с нш-10. усилие на цилиндре нужно обеспечить тонн 10, а лучше уж 12.
Пока думайте, пишите, как опять дождик у нас зарядит приду и отвечу!
Ну данное видео в этой теме уже много раз приводилось. Но как эти клапана выглядят в железе? И в данной схеме получается что когда вступает в работу нш 10 то нш32 так и работает под нагрузкой.
А что если в схеме двух насосов применить два распределителя? Один будет на нш 32 и клапан настроен на малое давление, а второй на нш 10? Если нажимать сразу два рычага то будет скорость, потом при достижении выставленного давления нш32 пойдет на слив, а 10 останется в работе. Будет такая схема работать? Сам не силен в гидравлике.
Далее работает только поршневая полость , цилиндр замедляет ход
и работает в нормальном своём режиме. Быстрый возврат за счет
применения цилиндра с повышеным сечением штока.
Спросите "от чего клапан?", Так понятия не имею. Это теория.
Хорошая теория. Дело - развить и воплотить.
С гидравликой почти незнаком (ну так, на уровне среднего тракториста...), но то, что в цитате - КРАСИВО
А что если в схеме двух насосов применить два распределителя? Один будет на нш 32 и клапан настроен на малое давление, а второй на нш 10? Если нажимать сразу два рычага то будет скорость, потом при достижении выставленного давления нш32 пойдет на слив, а 10 останется в работе. Будет такая схема работать? Сам не силен в гидравлике.
Такая схема работать будет, даже лучше чем схема с клапанами.
Там 32-й остаётся под нагрузкой.
Качает давление 40атм, а это тоже потребление , как если крутить
десятку при 120 атм . То есть нагрука на двигатель как в две
десятки . Если применить вместо клапанов два распреда , то по
достижению давления срабатвыаия распреда, 32-й будет уходить в
холостую работу и почти не чего не будет потреблять.
Еще такая идея. Ставить два цилиндра последовательно, один с большим диаметром поршня, но короткий (10-15см.), второй с меньшим диаметром необходимой длины. Основная нагрузка в начале раскола работает первый цилиндр, т.к. ему легче, когда выйдет шток давление пойдет во второй (тонкий) цилиндр. Принцип цилиндра с самосвала.
А ведь чего сложного то? Зачем задавать такой детский вопрос?
Вот и получается что вы ляпнули. Как бы решили поспорить, оспорить.
Вы не ответили! Пускай я ребенок и я хочу это знать, как так одновременно подавать масло в две полости цилиндра и каким образом это ускорит работу цилиндра! Здесь не все такие спецы по гидравлике, если ляпнули, то уж извольте все разжевать неосведомленному народу.
Вы не ответили! Пускай я ребенок и я хочу это знать, как так одновременно подавать масло в две полости цилиндра и каким образом это ускорит работу цилиндра!
Я вот тоже протестовал,но подумав...Если подать масло в две полости ,то цилиндр будет выдвигать шток,так как на нижнюю часть давление будет больше и масло под действием большей силы поршень, с с верхней части,будет перетекать в нижнюю ,плюс ко всему масло с насоса.
Надо это дело хорошенько обсудить и как реализовать на практике.
Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.
Значит так, Шурик! Придется Вам постараться, чтобы найти ответ на этот вопрос...
В этой теме я выкладывал разработанную мной интересующую Вас схему .
Клапан этот из серии Г54 http://www.ugm74.com/gidroklapany/gidroklapany-davlenija-g54-3/
Схему я нарисовал отруки на листике бумаги.
Поиск на сайте куда-то пропал, - найти невозможно....
Придется Вам страница за страницей идти назад и искать мои сообщения..... в этом Вам поможет мой аватар...
П.С. У меня такой клапан стоит на дровоколе в конфигурации "предохранительный клапан" https://youtu.be/aUgtItNYtd4?list=PLyQRLICnISJzMiNu8RXHzhRMt30zf8qO6 на 2 минуте его видно...
Вам нужно заказывать другую конфигурацию с внешним гидравлическим управлением сливом...
П.П.С. Не, вовремя я зашел....
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:
Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.
Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Втрой насос лишний.
А что это за клапан? И за счет чего поднимется давление?
Евгений -регион42 пишет:
Тут надо ставить вопрос иначе "За счет чего ускорится шток при
холостом ходе".
Насос малой призводительности. Цилиндр диаметром
достаточным чтобы создать нужное усилие.
Но вот подключён цилиндр через особый клапан. Пока нет
сопротивления штоку, масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление,
давление масла начинает рости , на это реагирует клапан и
переключает штоковую полость цилиндра на слив.
Далее работает только поршневая полость , цилиндр замедляет ход
и работает в нормальном своём режиме. Быстрый возврат за счет
применения цилиндра с повышеным сечением штока.
Спросите "от чего клапан?", Так понятия не имею. Это теория.
Хорошая теория. Дело - развить и воплотить.
Сначала о дифференциальном включени цилиндра и о том, за счёт
чего ускоряется ход штока при диифференциальном включении
цилиндра.
Рассмотрим работу плунжерного(одностороннего действия) цилиндра.
Масло подаваемое в любую точку полости цилиндра, вытерняет
шток. Шток одновремено является и поршнем. Объём масла
требуемый на выдвижение штока равен объёму вытесняемой
части штока. Усилие на штоке равно произведению сечения штока
и давления в полости цилиндра.
Теперь добавим этому цилиндру поршень, но чуть меньшего размера,
чем внутрений размер гильзы цилиндра. (рис 2)
При такой ситуации , поршень не будет оказывать какое либо влияние,
так как масло свободно перетекает между поршнем и гильзой.
Цилиндр будет продолжать работать как односторонний плунжерный
цилиндр и характиристики его будут такимиже как у обычного
плунжерного цилиндра(рис1).
Теперь рассмотрим третию ситуацию.
Обычный цилиндр ,двустороннего действия. Обе полости цилиндра
подключим через тройник и подадим масло. Чтоже поизойдёт?
Произойдёт подобное тому что во второй ситуации(рис2).
Шток начнёт выдвигатся.Только масло вытесняемое из штоковой полости,
будет перетекать не через зазр между поршнем и гильзой, а через
трубку в тройник где поток будет суммироватся с подаваем маслом
и затекать в поршневую полость цилиндра.
Таким образом получается всё тоже что и в первых двух ситуациях.
все теже характирисики. На полный ход штока потребуется объём
масла равный объёму вытесненой части штока.
Теперь рассмотрим применение такой функции цилиндра на дроваколе.
Штоковая часть цилиндра, должна быть подключена через
переключающий клапан.
При рабочем ходе, пока на штоке нагрузки нет, цилиндр работает
в дифференциальном подключении. Шток движетря быстро.
С возрастанием нагрузки на шток, клапан переводит цилиндр в
обычный режим . шток замедляется , усиилие на штоке возрастает.
При обратном ходе, цилиндр так же работает в обачном режиме.
-
Вся суть в клапане. Каким он должен быть? Где найти? От чего применить?
-
P.S. Данная схема - это как один из возможных вариантов. Не
вкоем случае не пытаюсь предложеную схему противопоставить
схеме с двумя насосами. У схемы с двумя насосами есть
преимушество в более быстром обратном ходе, так как работают
оба насоса хотя и у придложеной выше схемы скорость
обратного хода будет не тихой .
А вот на сколько важен он ,быстрый обратный ход? тут нужно определять на практике.
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
шурик35RUS пишет:
Евгений -регион42 пишет:
шурик35RUS пишет:
Подскажите как правильно называется клапан который применяться в дровоколах с двумя насосами? То есть один насос работает на давление 50-100кг, а второй менее производительный на максимальное давление. Хотелось бы собрать что то на подобие Горыныча.
Такую же систему можно создать с применением одного насоса
и подобного клапана. Вначале шток будет двигатся бысто,
но встретив сопротивление замедлит свой ход и далее уже будет давить с усилием.
Втрой насос лишний.
А что это за клапан? И за счет чего поднимется давление?
Евгений -регион42 пишет:
Тут надо ставить вопрос иначе "За счет чего ускорится шток при
холостом ходе".
Насос малой призводительности. Цилиндр диаметром
достаточным чтобы создать нужное усилие.
Но вот подключён цилиндр через особый клапан. Пока нет
сопротивления штоку, масло через клапан подаётя в обе полости
цилиндра одновременно. Как только шток встречает сопротивление,
давление масла начинает рости , на это реагирует клапан и
переключает штоковую полость цилиндра на слив.
Далее работает только поршневая полость , цилиндр замедляет ход
и работает в нормальном своём режиме. Быстрый возврат за счет
применения цилиндра с повышеным сечением штока.
Спросите "от чего клапан?", Так понятия не имею. Это теория.
Хорошая теория. Дело - развить и воплотить.
Сначала о дифференциальном включени цилиндра и о том, за счёт
чего ускоряется ход штока при диифференциальном включении
цилиндра.
Рассмотрим работу плунжерного(одностороннего действия) цилиндра. [изображение]
Масло подаваемое в любую точку полости цилиндра, вытерняет
шток. Шток одновремено является и поршнем. Объём масла
требуемый на выдвижение штока равен объёму вытесняемой
части штока. Усилие на штоке равно произведению сечения штока
и давления в полости цилиндра.
Теперь добавим этому цилиндру поршень, но чуть меньшего размера,
чем внутрений размер гильзы цилиндра. (рис 2) [изображение]
При такой ситуации , поршень не будет оказывать какое либо влияние,
так как масло свободно перетекает между поршнем и гильзой.
Цилиндр будет продолжать работать как односторонний плунжерный
цилиндр и характиристики его будут такимиже как у обычного
плунжерного цилиндра(рис1).
Теперь рассмотрим третию ситуацию.[изображение]
Обычный цилиндр ,двустороннего действия. Обе полости цилиндра
подключим через тройник и подадим масло. Чтоже поизойдёт?
Произойдёт подобное тому что во второй ситуации(рис2).
Шток начнёт выдвигатся.Только масло вытесняемое из штоковой полости,
будет перетекать не через зазр между поршнем и гильзой, а через
трубку в тройник где поток будет суммироватся с подаваем маслом
и затекать в поршневую полость цилиндра.
Таким образом получается всё тоже что и в первых двух ситуациях.
все теже характирисики. На полный ход штока потребуется объём
масла равный объёму вытесненой части штока.
Теперь рассмотрим применение такой функции цилиндра на дроваколе.
Штоковая часть цилиндра, должна быть подключена через
переключающий клапан. [изображение]
При рабочем ходе, пока на штоке нагрузки нет, цилиндр работает
в дифференциальном подключении. Шток движетря быстро.
С возрастанием нагрузки на шток, клапан переводит цилиндр в
обычный режим . шток замедляется , усиилие на штоке возрастает.
При обратном ходе, цилиндр так же работает в обачном режиме.
-
Вся суть в клапане. Каким он должен быть? Где найти? От чего применить?
Вот это я понимаю развернутый ответ. Так и надо было сразу.
теперь немного разберем то что вы написали.
1 и 2 ситуация все так, по этому ни каких вопросов.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками. Если использовать такой хитрый клапан то это хоть чуть и ускорит (в теории)
возврат штока, но вряд ли очень сильно. Можно посчитать прикинув разницу в объеме поршневой и штоковой полости. Если уж есть такой клапан в наличии то лучше, поставить два насоса и ускорить работу гидравлики в разы, к тому же не потеряв ни чуть в усилии создаваемом цилиндром.
[quote=Евгений -регион42;1077884484]И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Вот это я понимаю развернутый ответ. Так и надо было сразу.
теперь немного разберем то что вы написали.
1 и 2 ситуация все так, по этому ни каких вопросов.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками. Если использовать такой хитрый клапан то это хоть чуть и ускорит (в теории)
возврат штока, но вряд ли очень сильно. Можно посчитать прикинув разницу в объеме поршневой и штоковой полости. Если уж есть такой клапан в наличии то лучше, поставить два насоса и ускорить работу гидравлики в разы, к тому же не потеряв ни чуть в усилии создаваемом цилиндром.
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Всё правильно. Дифференциальное подключение интересный и жизнеспособный вариант.
Но не в дровоколе! Тут ускоряется ВЫДВИЖЕНИЕ штока, а в дровоколе-то надо наоборот!!! Или надо настолько усложнить всю кинематику-механику, что пропадёт весь интерес.
Моё ИМХО наилучшая, оптимальная схема гидравлического дровокола всё-же двух-насосная. Надо только правильно поймать минимально необходимое давление работы бОльшего насоса, для снижения паразитных затрат мощности при его работе на слив.
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Всё правильно. Дифференциальное подключение интересный и жизнеспособный вариант.
Но не в дровоколе! Тут ускоряется ВЫДВИЖЕНИЕ штока, а в дровоколе-то надо наоборот!!! Или надо настолько усложнить всю кинематику-механику, что пропадёт весь интерес.
Моё ИМХО наилучшая, оптимальная схема гидравлического дровокола всё-же двух-насосная. Надо только правильно поймать минимально необходимое давление работы бОльшего насоса, для снижения паразитных затрат мощности при его работе на слив.
Вот! Золотые слова! Кстати давление холостого хода у меня всего 7-10 атмосфер, в зависимости от градуса на улице. Сделать что бы было с запасом атмосфер 30 и хватит за глаза.
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Всё правильно. Дифференциальное подключение интересный и жизнеспособный вариант.
Но не в дровоколе! Тут ускоряется ВЫДВИЖЕНИЕ штока, а в дровоколе-то надо наоборот!!! Или надо настолько усложнить всю кинематику-механику, что пропадёт весь интерес.
Моё ИМХО наилучшая, оптимальная схема гидравлического дровокола всё-же двух-насосная. Надо только правильно поймать минимально необходимое давление работы бОльшего насоса, для снижения паразитных затрат мощности при его работе на слив.
Ускоряктся... А двунасоснной схеме что происходит за счёт
применения второго насоса(32-го)??? правильно. Ускоряется!
А как наоборот??? Тут Евгений извольте. В обоих случаях происходит
всё обсолютно всё тоже самое. Меняется передаточное число -
обороты двигателя/ход штока. При холостом ходе - передаточное
число меньше , с появлением нагрузки - число повышается.
И возразить тут нечему.
-
Про усложнение кинематики...
Вот так быстро, не расмотрев не одного из возможных вариантов,
вот так взяли и зарубили??? Как то не конструторский подход
получается. Нет. Я ж всётаки за вынесения вердикта после расмотрения.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками.
Чтото Ромку за это не кто не пожурил. И мне лень и некогда.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками.
Чтото Ромку за это не кто не пожурил. И мне лень и некогда.
ну просто нет нужды влезать в ваш предметный спор.опять же если я скажу что в его сторону-опять обидится,скажет что его обсирают.а у тебя детально получается расписать что и откуда.в принципе то на этом же основана работа клапана в распреде-разность площади тела и головки клапана позволяют его держать открытым не смотря на действие пружины давящей на закрытие.в общем спорьте дальше-понаблюдаем.
Роман, пожоже вы опять встряли. Ляпнули не подумав.
Как выходить из этого будете? Вас хватит на признание свой неправоты?
Это кто еще там ляпнул не подумав. Человек спросил что за клапан нужен для двух насосной схемы. Вы написали что с таким клапаном второй насос не нужен. ОБОСНУЙТЕ.
Вот давайте ка смоделируем ситауцию. Предположим что есть у нас такой хитрый клапан, и есть мотор киловатта этак на 3 так же есть насосы к примеру нш -10 и нш-50 ну и цилиндр предположим 100 мм диаметр пошня. Теперь задача как установив один из выбранных насосов обеспечить холостой ход как с нш-50 и усилие при нагрузке как с нш-10. усилие на цилиндре нужно обеспечить тонн 10, а лучше уж 12.
Пока думайте, пишите, как опять дождик у нас зарядит приду и отвечу!
Роман Букин ляпнул. Вот -
А ведь чего сложного то? Зачем задавать такой детский вопрос?
Вот и получается что вы ляпнули. Как бы решили поспорить, оспорить.
Такое подключение называется дифференциальным.
А откуда вычитали? Может есть что-то про клапан? Про устройство его?
Ну данное видео в этой теме уже много раз приводилось. Но как эти клапана выглядят в железе? И в данной схеме получается что когда вступает в работу нш 10 то нш32 так и работает под нагрузкой.
http://bookre.org/reader?file=545058&pg=210
Нет свободного доступа по этой ссылке.
А что если в схеме двух насосов применить два распределителя? Один будет на нш 32 и клапан настроен на малое давление, а второй на нш 10? Если нажимать сразу два рычага то будет скорость, потом при достижении выставленного давления нш32 пойдет на слив, а 10 останется в работе. Будет такая схема работать? Сам не силен в гидравлике.
тогда набирай в поисковике... Пособие по гидравлике. Составитель инженер А.Шмитт
Страница 210 http://www.twirpx.com/file/641074/
Вот объяснение работы дифференциальной схемы. Подключения цилиндра на один нш с ускорением
http://www.enerprom.ru/article/Gidravlicheskaya-sistema-s-differentsialn...
С гидравликой почти незнаком (ну так, на уровне среднего тракториста...), но то, что в цитате - КРАСИВО
Такая схема работать будет, даже лучше чем схема с клапанами.
Там 32-й остаётся под нагрузкой.
Качает давление 40атм, а это тоже потребление , как если крутить
десятку при 120 атм . То есть нагрука на двигатель как в две
десятки . Если применить вместо клапанов два распреда , то по
достижению давления срабатвыаия распреда, 32-й будет уходить в
холостую работу и почти не чего не будет потреблять.
Еще такая идея. Ставить два цилиндра последовательно, один с большим диаметром поршня, но короткий (10-15см.), второй с меньшим диаметром необходимой длины. Основная нагрузка в начале раскола работает первый цилиндр, т.к. ему легче, когда выйдет шток давление пойдет во второй (тонкий) цилиндр. Принцип цилиндра с самосвала.
Вы не ответили! Пускай я ребенок и я хочу это знать, как так одновременно подавать масло в две полости цилиндра и каким образом это ускорит работу цилиндра! Здесь не все такие спецы по гидравлике, если ляпнули, то уж извольте все разжевать неосведомленному народу.
Я вот тоже протестовал,но подумав...Если подать масло в две полости ,то цилиндр будет выдвигать шток,так как на нижнюю часть давление будет больше и масло под действием большей силы поршень, с с верхней части,будет перетекать в нижнюю ,плюс ко всему масло с насоса.
Надо это дело хорошенько обсудить и как реализовать на практике.
Ну как в холостую? Ведь так же клапан, так же 40атмосфер?
Немного поразмыслив,пришёл к выводу,что бестолковая идея.
Значит так, Шурик! Придется Вам постараться, чтобы найти ответ на этот вопрос...
В этой теме я выкладывал разработанную мной интересующую Вас схему .
Клапан этот из серии Г54 http://www.ugm74.com/gidroklapany/gidroklapany-davlenija-g54-3/
Схему я нарисовал отруки на листике бумаги.
Поиск на сайте куда-то пропал, - найти невозможно....
Придется Вам страница за страницей идти назад и искать мои сообщения..... в этом Вам поможет мой аватар...
П.С. У меня такой клапан стоит на дровоколе в конфигурации "предохранительный клапан"
https://youtu.be/aUgtItNYtd4?list=PLyQRLICnISJzMiNu8RXHzhRMt30zf8qO6 на 2 минуте его видно...
Вам нужно заказывать другую конфигурацию с внешним гидравлическим управлением сливом...
П.П.С. Не, вовремя я зашел....
И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Сначала о дифференциальном включени цилиндра и о том, за счёт
чего ускоряется ход штока при диифференциальном включении
цилиндра.
Рассмотрим работу плунжерного(одностороннего действия) цилиндра.
Масло подаваемое в любую точку полости цилиндра, вытерняет
шток. Шток одновремено является и поршнем. Объём масла
требуемый на выдвижение штока равен объёму вытесняемой
части штока. Усилие на штоке равно произведению сечения штока
и давления в полости цилиндра.
Теперь добавим этому цилиндру поршень, но чуть меньшего размера,
чем внутрений размер гильзы цилиндра. (рис 2)
При такой ситуации , поршень не будет оказывать какое либо влияние,
так как масло свободно перетекает между поршнем и гильзой.
Цилиндр будет продолжать работать как односторонний плунжерный
цилиндр и характиристики его будут такимиже как у обычного
плунжерного цилиндра(рис1).
Теперь рассмотрим третию ситуацию.
Обычный цилиндр ,двустороннего действия. Обе полости цилиндра
подключим через тройник и подадим масло. Чтоже поизойдёт?
Произойдёт подобное тому что во второй ситуации(рис2).
Шток начнёт выдвигатся.Только масло вытесняемое из штоковой полости,
будет перетекать не через зазр между поршнем и гильзой, а через
трубку в тройник где поток будет суммироватся с подаваем маслом
и затекать в поршневую полость цилиндра.
Таким образом получается всё тоже что и в первых двух ситуациях.
все теже характирисики. На полный ход штока потребуется объём
масла равный объёму вытесненой части штока.
Теперь рассмотрим применение такой функции цилиндра на дроваколе.
Штоковая часть цилиндра, должна быть подключена через
переключающий клапан.
При рабочем ходе, пока на штоке нагрузки нет, цилиндр работает
в дифференциальном подключении. Шток движетря быстро.
С возрастанием нагрузки на шток, клапан переводит цилиндр в
обычный режим . шток замедляется , усиилие на штоке возрастает.
При обратном ходе, цилиндр так же работает в обачном режиме.
-
Вся суть в клапане. Каким он должен быть? Где найти? От чего применить?
-
P.S. Данная схема - это как один из возможных вариантов. Не
вкоем случае не пытаюсь предложеную схему противопоставить
схеме с двумя насосами. У схемы с двумя насосами есть
преимушество в более быстром обратном ходе, так как работают
оба насоса хотя и у придложеной выше схемы скорость
обратного хода будет не тихой .
А вот на сколько важен он ,быстрый обратный ход? тут нужно определять на практике.
Вот это я понимаю развернутый ответ.
Так и надо было сразу. 
теперь немного разберем то что вы написали.
1 и 2 ситуация все так, по этому ни каких вопросов.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками. Если использовать такой хитрый клапан то это хоть чуть и ускорит (в теории)
возврат штока, но вряд ли очень сильно. Можно посчитать прикинув разницу в объеме поршневой и штоковой полости. Если уж есть такой клапан в наличии то лучше, поставить два насоса и ускорить работу гидравлики в разы, к тому же не потеряв ни чуть в усилии создаваемом цилиндром.
[quote=Евгений -регион42;1077884484]И так, продолжим разговор . Дополним ранее озвученую идею.
Вот это я понимаю развернутый ответ.
Так и надо было сразу. 
теперь немного разберем то что вы написали.
1 и 2 ситуация все так, по этому ни каких вопросов.
А вот с 3 не так все гладко. Почему? Смотрите сами. Вы подаете к примеру через тройник масло в обе полости цилиндра, так? Так вот при каких условиях масло из штоковой полости должно перетекать в поршневую, при условии что давление там как минимум выше чем в поршневой полости. Но так как в поршневой полости тоже имеется давление нагнетаемое насосом, то получиться так что, у вас цилиндр будет двигаться на выдвижение только тогда когда масло с штоковой полости будет иметь большее давление чем в поршневой, и скорее всего это будет происходить рывками. Если использовать такой хитрый клапан то это хоть чуть и ускорит (в теории)
возврат штока, но вряд ли очень сильно. Можно посчитать прикинув разницу в объеме поршневой и штоковой полости. Если уж есть такой клапан в наличии то лучше, поставить два насоса и ускорить работу гидравлики в разы, к тому же не потеряв ни чуть в усилии создаваемом цилиндром.
Всё правильно. Дифференциальное подключение интересный и жизнеспособный вариант.
Но не в дровоколе! Тут ускоряется ВЫДВИЖЕНИЕ штока, а в дровоколе-то надо наоборот!!! Или надо настолько усложнить всю кинематику-механику, что пропадёт весь интерес.
Моё ИМХО наилучшая, оптимальная схема гидравлического дровокола всё-же двух-насосная. Надо только правильно поймать минимально необходимое давление работы бОльшего насоса, для снижения паразитных затрат мощности при его работе на слив.
Вот! Золотые слова!
Кстати давление холостого хода у меня всего 7-10 атмосфер, в зависимости от градуса на улице. Сделать что бы было с запасом атмосфер 30 и хватит за глаза. 
Ускоряктся... А двунасоснной схеме что происходит за счёт
применения второго насоса(32-го)??? правильно. Ускоряется!
А как наоборот??? Тут Евгений извольте. В обоих случаях происходит
всё обсолютно всё тоже самое. Меняется передаточное число -
обороты двигателя/ход штока. При холостом ходе - передаточное
число меньше , с появлением нагрузки - число повышается.
И возразить тут нечему.
-
Про усложнение кинематики...
Вот так быстро, не расмотрев не одного из возможных вариантов,
вот так взяли и зарубили??? Как то не конструторский подход
получается. Нет. Я ж всётаки за вынесения вердикта после расмотрения.
Чтото Ромку за это не кто не пожурил. И мне лень и некогда.
Может пропустил. А вариатор ни кто не рассматривал.
ну просто нет нужды влезать в ваш предметный спор.опять же если я скажу что в его сторону-опять обидится,скажет что его обсирают.а у тебя детально получается расписать что и откуда.в принципе то на этом же основана работа клапана в распреде-разность площади тела и головки клапана позволяют его держать открытым не смотря на действие пружины давящей на закрытие.в общем спорьте дальше-понаблюдаем.