Дровоколы гидравлика механика шурупы показывайте расказывайте. Страница 220 из 228

Вы здесь

6840 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 2991

Пару вопросов возникло-1) давление в системе померить нечем ,в магазине только датчики кислородные если его поставить будет работать? 250атм.
2) Когда винт регулировочный крутишь на распреде , скажем давление 120 я накрутил 160 когда шток полностью вышел предохранительный клапан сработает на 120 или 160 атм ? blush2thank_you

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подрожать, копировать."

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Виталяша пишет:

Пару вопросов возникло-1) давление в системе померить нечем ,в магазине только датчики кислородные если его поставить будет работать? 250атм.
2) Когда винт регулировочный крутишь на распреде , скажем давление 120 я накрутил 160 когда шток полностью вышел предохранительный клапан сработает на 120 или 160 атм ? blush2thank_you

Кислородный датчик подойдет, тот который высокого давления просто к муфте или шлангу его примастырить. На распределителе Р-80 если предохранительный накрутить на 120 то при достижении поршня цилиндра крайнего положения, будет срабатывать предохранительный клапан, но рычаг не выскочит из положения к примеру подъема. Если выставить 160 то при крайнем положении поршня будет выбивать в нейтраль рычаг при 140 атмосферах, если рычаг держать принудительно то давление будет ограничиваться предохранительным клапаном отрегулированным на 160 атмосфер

Аватар пользователя Виталяша
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 день назад
Россия
: Омская область
Регистрация: 20.10.2012 - 21:33
: 2991
Roman Bukin пишет:

ограничиваться предохранительным клапаном отрегулированным на 160 атмосфер

значит можно смело крутить

" Если ученик в школе не научится сам ничего творить... то и в жизни он всегда будет только подрожать, копировать."

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:
Виталяша пишет:

Пару вопросов возникло-1) давление в системе померить нечем ,в магазине только датчики кислородные если его поставить будет работать? 250атм.
2) Когда винт регулировочный крутишь на распреде , скажем давление 120 я накрутил 160 когда шток полностью вышел предохранительный клапан сработает на 120 или 160 атм ? blush2thank_you

Кислородный датчик подойдет, тот который высокого давления просто к муфте или шлангу его примастырить. На распределителе Р-80 если предохранительный накрутить на 120 то при достижении поршня цилиндра крайнего положения, будет срабатывать предохранительный клапан, но рычаг не выскочит из положения к примеру подъема. Если выставить 160 то при крайнем положении поршня будет выбивать в нейтраль рычаг при 140 атмосферах, если рычаг держать принудительно то давление будет ограничиваться предохранительным клапаном отрегулированным на 160 атмосфер

На р-80, рычаг выбьет при регулировке предохранительного
начиная от 40атм и до регулировки давления которое может
создать насос.
Если насос дохлый и уже не может создать давление на которое
настроен предохранительный клапан, то и не какого отбивания
не произойдёт . Иными словами сказать - отбивание рычагов
происходит следом за срабатыванием предохранительного клапана
и зависит от него. А также отбивание происходит при любой другой
утечке в канале управления и за счёт этого перепаде давления ,
относительно давления в подающей магистрали.
-
В золотнаках р-80, внутри нет регулируемых клапанов, таких как
в золотниках р-75.
Пинцип регирования золотников р-80 на отбивание, кардинально
противоположен принципу реагирования золотников р-75.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Виталяша пишет:

Пару вопросов возникло-1) давление в системе померить нечем ,в магазине только датчики кислородные если его поставить будет работать? 250атм.
2) Когда винт регулировочный крутишь на распреде , скажем давление 120 я накрутил 160 когда шток полностью вышел предохранительный клапан сработает на 120 или 160 атм ? blush2thank_you

Кислородный датчик подойдет, тот который высокого давления просто к муфте или шлангу его примастырить. На распределителе Р-80 если предохранительный накрутить на 120 то при достижении поршня цилиндра крайнего положения, будет срабатывать предохранительный клапан, но рычаг не выскочит из положения к примеру подъема. Если выставить 160 то при крайнем положении поршня будет выбивать в нейтраль рычаг при 140 атмосферах, если рычаг держать принудительно то давление будет ограничиваться предохранительным клапаном отрегулированным на 160 атмосфер

На р-80, рычаг выбьет при регулировке предохранительного
начиная от 40атм и до давления которое может создать насос.
Если насос дохлый и уже не может создать давление при котором
открывается предохранительный клапан, то и не какого отбивания
не произойдёт . Иными словами сказать - отбивание рычагов
происходит следом за срабатыванием предохранительного клапана
и зависит от него. А также отбивание происходит при любой другой
утечке в канале управления и за счёт этого перепаде давления ,
относительно давления в подающей магистрали.

При исправном полностью распределителе рычаги отбивает при достижении давления в 140 атмосфер. Предохранительный обычно отрегулирован на 150. Если не верите могу попробовать заснять видео и на дровоколе и на тракторе понизить давление к примеру до 120 и тогда рычаг выбивать не будет. Можно изменить давление выбивания рычагов, но это нужно полностью разбирать распределитель.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:

В золотнаках р-80, внутри нет регулируемых клапанов, таких как
в золотниках р-75.
Пинцип регирования золотников р-80 на отбивание, кардинально
противоположен принципу реагирования золотников р-75

Такое ощущение что мы говорим о разных распределителях scratch_one-s_head

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832

Кстати еще забыл написать. Тех кто будет эксперементировать с давлением на распределителе Р-80, хочу предостеречь. Давление больше 180 он не любит.
Это результат давления в 250 атмосфер. Рвет при выключении рычага в нейтраль.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

При исправном полностью распределителе рычаги отбивает при достижении давления в 140 атмосфер. Предохранительный обычно отрегулирован на 150. Если не верите могу попробовать заснять видео и на дровоколе и на тракторе понизить давление к примеру до 120 и тогда рычаг выбивать не будет. Можно изменить давление выбивания рычагов, но это нужно полностью разбирать распределитель.

Сей час вы говорите о распределителе р-75. О нём же и снят
известный СССРовский ролик

Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:

В золотнаках р-80, внутри нет регулируемых клапанов, таких как
в золотниках р-75.
Пинцип регирования золотников р-80 на отбивание, кардинально
противоположен принципу реагирования золотников р-75

Такое ощущение что мы говорим о разных распределителях scratch_one-s_head

Да, Р-75 и Р-80 -это разные распределители. Отличаются
конструкцией золотников, вернее той частью конструкции, которая
отвечает за реагирование на момент срабатывания.
-
Р-80 хорош тем что если насос начинает дряхлеть и уже не может
развивать давление для отбивания рычагов, то на распреде
достаточно ослабить предохранительный клапан до момента вновь
появления отбивания. Далее, когда насос ещё чуть ослабнет ,
давление можно убавить ещё. И так до тех пор, пока вас будет
устраивать сила вашей гидравлики.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

Это результат давления в 250 атмосфер. Рвет при выключении рычага в нейтраль.

Это результат плохой сливной магистрали. Давление не причём.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

При исправном полностью распределителе рычаги отбивает при достижении давления в 140 атмосфер. Предохранительный обычно отрегулирован на 150. Если не верите могу попробовать заснять видео и на дровоколе и на тракторе понизить давление к примеру до 120 и тогда рычаг выбивать не будет. Можно изменить давление выбивания рычагов, но это нужно полностью разбирать распределитель.

Сей час вы говорите о распределителе р-75. О нём же и снят
известный СССРовский ролик

Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:

В золотнаках р-80, внутри нет регулируемых клапанов, таких как
в золотниках р-75.
Пинцип регирования золотников р-80 на отбивание, кардинально
противоположен принципу реагирования золотников р-75

Такое ощущение что мы говорим о разных распределителях scratch_one-s_head

Да, Р-75 и Р-80 -это разные распределители. Отличаются
конструкцией золотников, вернее той частью конструкции, которая
отвечает за реагирование на момент срабатывания.
-
Р-80 хорош тем что если насос начинает дряхлеть и уже не может
развивать давление для отбивания рычагов, то на распреде
достаточно ослабить предохранительный клапан до момента вновь
появления отбивания. Далее, когда насос ещё чуть ослабнет ,
давление можно убавить ещё. И так до тех пор, пока вас будет
устраивать сила вашей гидравлики.

У меня нет распределителя Р-75 вообще. Только Р-80. И работают они как я и сказал. На одном тракторе стоит новый Р-80 222/1 и вы ему хоть полностью клапан открутите но если насос не может накачать 140 очков он не в жизнь рычаг не выбьет.

У вас есть фотографии золотников распределителя Р-80 и Р-75? Я могу сходить и сфотографировать свои.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

Это результат давления в 250 атмосфер. Рвет при выключении рычага в нейтраль.

Это результат плохой сливной магистрали. Давление не причём.

Да ладно? При 180 работает больше года без проблем и слив был хороший, а при 250 хватило на два раза рычагом дернуть и оказывается слив виноват?

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

У вас есть фотографии золотников распределителя Р-80 и Р-75? Я могу сходить и сфотографировать свои.

Внешне они отличаются только наличием или отсуствием
отверстия на вехнем пояске(два из трёх глухие), стверстие
связано с каналом внутри золотника На р-80 такое отверстие
и канал есть , на р-75 -нет.
Так же нет отвестий на золотниках моделей р-80 без фикцаций.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832




Это не Р-80?

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832

Хотя я кажется догадываюсь в чем у нас возникли разногласия. Из головы вылетело просто то что давление выбивания рычагов на Подъем и Опускание разное. На подъем как раз 140 а на опускание от 40.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

Это не Р-80?

По этим фото нельзя скакзать. По тому как все эти детали для
р-75 и р-80 общие.
Отличие далее внутри золотника. У золотников р-80 нет регулируемых
клапанов как у золотников р-75 . Вместо клапанов установлены
игольчатые клапан-поршни обратного действия. Также у золотников р-80
имеется дополнительное сверление вдоль всей длинны золотника ,
до верхнего пояска, а далее с этим сверлением связано боковое
сверление в верхнем пояске золотника. Этим боковым сверление
золотник совмещается в вположении "подъём" с каналом управления,
а значит и с предохранительным клапоном , при срабатывании которого,
срабатывает механизм отбивания(автовозврата)золотника.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Менше натиск , и сливная ещё както справляется.
При 250 натиск выше.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

Это не Р-80?

По этим фото нельзя скакзать. По тому как все эти детали для
р-75 и р-80 общие.
Отличие далее внутри золотника. У золотников р-80 нет регулируемых
клапанов как у золотников р-75 . Вместо клапанов установлены
игольчатые клапан-поршни обратного действия. Также у золотников р-80
имеется дополнительное сверление вдоль всей длинны золотника ,
до верхнего пояска, а далее с этим сверлением связано боковое
сверление в верхнем пояске золотника. Этим боковым сверление
золотник совмещается в вположении "подъём" с каналом управления,
а значит и с предохранительным клапоном , при срабатывании которого,
срабатывает механизм отбивания(автовозврата)золотника.

А то что на корпусе выбито Р-80 это ни о чем не говорит?

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

Хотя я кажется догадываюсь в чем у нас возникли разногласия. Из головы вылетело просто то что давление выбивания рычагов на Подъем и Опускание разное. На подъем как раз 140 а на опускание от 40.

У р-80 , давление срабатывания автовозврата в положении "подъём", всегда равно давлению настройки предохранительного, потому как именно открытие предохранительного даёт команду срабатыванию автовозврата.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Менше натиск , и сливная ещё както справляется.
При 250 натиск выше.

Не совсем так. При переключении золотников в распределителе происходят гидроудары. Чем выше выставлено давление, тем большей силы эти гидроудары, при 180 крышка еще держит а при 250 уже не выдерживает.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

А то что на корпусе выбито Р-80 это ни о чем не говорит?

Совершенно не о чём. Корпуса идентичны. Для определения нужно потрогать , пощупать золотники.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

Хотя я кажется догадываюсь в чем у нас возникли разногласия. Из головы вылетело просто то что давление выбивания рычагов на Подъем и Опускание разное. На подъем как раз 140 а на опускание от 40.

У р-80 , давление срабатывания автовозврата в положении "подъём", всегда равно давлению настройки предохранительного, потому как именно открытие предохранительного даёт команду срабатыванию автовозврата.

то есть если выставить к примеру 70-80 атмосфер предохранительным то рычаг тоже, выбъет? Вы в этом уверены?

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

А то что на корпусе выбито Р-80 это ни о чем не говорит?

Совершенно не о чём. Корпуса идентичны. Для определения нужно потрогать , пощупать золотники.

А нафига тогда с завода пишут Р-80 или Р-75 и комплектуют их разными золотниками?

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Менше натиск , и сливная ещё както справляется.
При 250 натиск выше.

Не совсем так. При переключении золотников в распределителе происходят гидроудары. Чем выше выставлено давление, тем большей силы эти гидроудары, при 180 крышка еще держит а при 250 уже не выдерживает.

Представим что к рышке не подключени сливная магистраль. Просто
дыра на улицу. Возможен ли в таком случае гидроудар? Конечно же нет.
Потому как огромная дыра не составит препядствия. Значит препядствием
является то что к этой дыре притулили, а значит и причина разрыва крышки в зтом.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

то есть если выставить к примеру 70-80 атмосфер предохранительным то рычаг тоже, выбъет? Вы в этом уверены?

На р-80 ДА.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:

А нафига тогда с завода пишут Р-80 или Р-75 и комплектуют их разными золотниками?

Это вопрос к заводам. Корпуса ведь идентичны. Потом ведь не все новые
распределители заводские.
Распределители бывают из подвала под видом нового , заводского.
Красивые , крашеные. И собирают, комплектуют их там как могут и из чего есть.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Менше натиск , и сливная ещё както справляется.
При 250 натиск выше.

Не совсем так. При переключении золотников в распределителе происходят гидроудары. Чем выше выставлено давление, тем большей силы эти гидроудары, при 180 крышка еще держит а при 250 уже не выдерживает.

Представим что к рышке не подключени сливная магистраль. Просто
дыра на улицу. Возможен ли в таком случае гидроудар? Конечно же нет.
Потому как огромная дыра не составит препядствия. Значит препядствием
является то что к этой дыре притулили, а значит и причина разрыва крышки в зтом.

сливная магистраль вся не меньше того отверстия в крышке что отвечает за слив.

Не в сети
Заходил: 9 часов 51 минута назад
Регистрация: 27.05.2014 - 08:41
: 1832
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

то есть если выставить к примеру 70-80 атмосфер предохранительным то рычаг тоже, выбъет? Вы в этом уверены?

На р-80 ДА.

Хорошо будь по вашему. Тогда подскажите мне пожалуйста как мне для вас снять видео не куроча распределитель что бы вы поверили что это действительно Р-80 и на нем действительно не выбивает рычаг из положения подъема при давлении меньше 140? Отливка на корпусе вам ни о чем не говорит, таблички как я понял тоже.

Аватар пользователя Евгений -регион42
В сети
Заходил: 55 секунд назад
Россия
: КУЗБАСС
Регистрация: 09.02.2015 - 09:09
: 2678
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:
Евгений -регион42 пишет:
Roman Bukin пишет:

и оказывается слив виноват?

Оказывается виноват.

А почему тогда при 180 работает без проблем?

Менше натиск , и сливная ещё както справляется.
При 250 натиск выше.

Не совсем так. При переключении золотников в распределителе происходят гидроудары. Чем выше выставлено давление, тем большей силы эти гидроудары, при 180 крышка еще держит а при 250 уже не выдерживает.

Представим что к рышке не подключени сливная магистраль. Просто
дыра на улицу. Возможен ли в таком случае гидроудар? Конечно же нет.
Потому как огромная дыра не составит препядствия. Значит препядствием
является то что к этой дыре притулили, а значит и причина разрыва крышки в зтом.

сливная магистраль вся не меньше того отверстия в крышке что отвечает за слив.

Воэможно протяжённость её большая. Также фильтр создаёт препядрствие.
То же перепускной клапан фильтра. Возможно используются болт-штуцеры.
Тут, раз уж при 250-ти требования выше, нужно их обеспечить.

Страницы