Ошиблись хозяева на пару месяцев в возрасте бычка.
uyrai пишет:
Хочется верить, но не могу
Мне, честно говоря, без разницы верите вы или нет. Я пишу только то, что видел сам.
А еще я видел как его кормили. Он стоял в отдельном сарайчике. Под носом кормушка под два навильника сена. Сбоку двухведерное корыто под воду. А рядом с кормушкой здоровенная столовская кастрюля с размолом.
Правильно будет если вы будете продавать свою продукцию с наценкой 20-30%
Просто у нас с маленькими накрутками не очень выгодно работать... Такая, вот, особенность страны. На хлеб с маслом может и будет хватать, а на остальное - нет.
Жена выходила в огород на костылях ,а дальше потихоньку занималась.
Dimchik001 пишет:
Да те же лисички,не смеху ради можно мариновать и в банки упаковывать.
Тоже их надо сначала насобирать...
Dimchik001 пишет:
Подвизалась 2 раза в неделю кур щипать.
Это опять же, если есть у кого.
И надо, что бы кто-то рядом был, пусть даже не постоянно. Понятно, что нужда заставит, как сказал герой одного фильма - не так раскорячишься. Вопрос стоял про то, что самому полноценно вести хозяйство уже будет проблематично.
И тот, кто продаёт дороже торгует успешнее, чем тот кто дешевле
Я писал в какой-то теме - не каждый может торговлей успешно заниматься. Есть люди, которые умеют воздух продать. Есть те, кто может успешно что-то руками делать. Другой может головой думать. Я приводил пример - моя бабушка выращивала отличные помидоры, её сестра - так себе, средненькие. На рынке у сестры помидоры влёт расходились, у бабушки - оставались. Торгаши в магазине - она и обвесит, и продаст весь товар. Другая честно всё взвешивает, а товар не расходится у неё. Каждый человек индивидуален, у каждого свои особенности характера, способности. Почему некоторые и сдают перекупщикам - ну не получается у них продавать. Вырастить - могут. Все не могут быть одинаковыми. Ведь если художник, взявшись писать картину, будет думать вместо того, как ему её нарисовать, о том, как её продать, то он ничего не нарисует.
Ошиблись хозяева на пару месяцев в возрасте бычка.
uyrai пишет:
Хочется верить, но не могу
Мне, честно говоря, без разницы верите вы или нет. Я пишу только то, что видел сам.
А еще я видел как его кормили. Он стоял в отдельном сарайчике. Под носом кормушка под два навильника сена. Сбоку двухведерное корыто под воду. А рядом с кормушкой здоровенная столовская кастрюля с размолом.
Я просто хочу сказать, что пусть ему дополнительно корм хоть в зад пихают, в 10 месяцев бычок не будет всить 400. Это просто не реально.
Спорить вообще не собираюсь. Доказывать тоже. Ссориться также.
Я писал в какой-то теме - не каждый может торговлей успешно заниматься. Есть люди, которые умеют воздух продать.
Алексей, Вы правы на 100%! У меня неплохо получается выращивать птицу, а вот продать - проблема. И язык вроде бы подвешен, и не обманываю, а вот никак. Поэтому для меня вопрос сбыта стоит остро. Первый год, когда начала инкубировать яйцо и продавать цыплят, что только не изобретала, но зато на второй год уже вернулись постоянные клиенты. Сейчас переехали на новое место и опять начинай по новой.
И тот, кто продаёт дороже торгует успешнее, чем тот кто дешевле
Я писал в какой-то теме - не каждый может торговлей успешно заниматься. Есть люди, которые умеют воздух продать. Есть те, кто может успешно что-то руками делать. Другой может головой думать. Я приводил пример - моя бабушка выращивала отличные помидоры, её сестра - так себе, средненькие. На рынке у сестры помидоры влёт расходились, у бабушки - оставались. Торгаши в магазине - она и обвесит, и продаст весь товар. Другая честно всё взвешивает, а товар не расходится у неё. Каждый человек индивидуален, у каждого свои особенности характера, способности. Почему некоторые и сдают перекупщикам - ну не получается у них продавать. Вырастить - могут. Все не могут быть одинаковыми. Ведь если художник, взявшись писать картину, будет думать вместо того, как ему её нарисовать, о том, как её продать, то он ничего не нарисует.
Я писал, что рынок ,это своя психология
Покупатель смотрит не только на товар, но и на продавца. Что он улавливает, какую энергетику, какие флюиды одному Богу известно.
Ну а то что каждому своё, это да.
А зачем их ,лисички собирать?Их надо принимать,а потом перерабатываь.Также стоит поступать с маслятами,знмляникой,черникой ,малиной,брусникой.Вот вкупе и наберется количество..
Для любого с/х производителя ,это проблема номер один.. От этого зависит достаток в семье,будущие планы,развитие и вообще ВСЁ.Но одно НО, нам мешает,на нас наше государство никак нехочет обращать внимание. Нас нет и всё..Развиваете свой бизнес господа таварисчи..Говорит наш госудать ,небудет поставок с запада.. ...но немного позже ..-говорит,с запада поставки с/х продукции прекратили в связи с санкциями,но с востока и юга возобновили вдвойне. Развивайте с/хозяйство,аграрии
:Деревня , где по улице гуляют журавли, выращивают глухари и бегают зайцы!
Регистрация: 16.12.2012 - 17:31
: 12805
Не в сети
Заходил: 2 месяца 3 недели назад
Всем новогодний привет !
Я держу коз и продаю излишки козьего молока . Придерживаюсь такого принципа торговли..клиент всегда прав ! ....И по домам развожу и подьграфик работы клиентов подстраиваюсь . И кому то парное нужно только ...Продукция пользуется спросом .и не только модлоко но и творог и сметана с маслом ...но масло я продаю редко .по дешевке не хочу а по своей цене ..глаза круглые делают. И мясо тоже спрашивают диетическое оно .козье . Ну и порпутно продаю яйца . И зелень ...
Со всеми клиентами стараюсь поддерживать дружеские отношения . Когда болеют.а у меня много старушек .то хожу проведаю . люди это ценят . Вот сейчас у меня одна бабуля сильно заболела а у меня нет молока козы в запуске . Так я беру его в другом месте и ей отвожу . Человеческий фактор никто и никогда не отменит .
Для любого с/х производителя ,это проблема номер один.. От этого зависит достаток в семье,будущие планы,развитие и вообще ВСЁ.Но одно НО, нам мешает,на нас наше государство никак нехочет обращать внимание. Нас нет и всё..Развиваете свой бизнес господа таварисчи..Говорит наш госудать ,небудет поставок с запада.. ...но немного позже ..-говорит,с запада поставки с/х продукции прекратили в связи с санкциями,но с востока и юга возобновили вдвойне. Развивайте с/хозяйство,аграрии
Да, к сожалению, такое бедствие не только у вас в России, но и на Украине также.
Один кандидат в депутаты в Раду на вопрос: Есть ли у вас программа по возрождению села? Ответил: А зачем нам село вообще? Наука уже дошла до синтеза искусственных продуктов питания...
Вот порой думаешь, какие же всё-таки мудрые политики.
Польшу выручаем поставками свинины на рынки Украины, а своего производителя давим, как можем.
Ведь если художник, взявшись писать картину, будет думать вместо того, как ему её нарисовать, о том, как её продать, то он ничего не нарисует.
Ошибаетесь! В свое время я часто бывал в Центральном доме художника в Москве, познакомился с некоторыми художниками достаточно близко. Так вот они, когда организовывают свою выставку, всегда пишут несколько картин, которые обязательно кто-нибудь купит и этим оплатит выставку. Я поинтересовался в чем тут фокус, как можно знать, что купят, а что вряд ли. Оказалось, что обыватель покупает ту картину, которая светлая, теплая и присутствует вода.
Для любого с/х производителя ,это проблема номер один.. От этого зависит достаток в семье,будущие планы,развитие и вообще ВСЁ.Но одно НО, нам мешает,на нас наше государство никак нехочет обращать внимание. Нас нет и всё..Развиваете свой бизнес господа таварисчи..Говорит наш госудать ,небудет поставок с запада.. ...но немного позже ..-говорит,с запада поставки с/х продукции прекратили в связи с санкциями,но с востока и юга возобновили вдвойне. Развивайте с/хозяйство,аграрии
А Вы не работайте на государство, а только на конкретного покупателя. Подгоняйте свои потребности под его возможности и будет Вам счастье!
Я держу коз и продаю излишки козьего молока . Придерживаюсь такого принципа торговли..клиент всегда прав ! ....И по домам развожу и подьграфик работы клиентов подстраиваюсь . И кому то парное нужно только ...Продукция пользуется спросом .и не только модлоко но и творог и сметана с маслом ...но масло я продаю редко .по дешевке не хочу а по своей цене ..глаза круглые делают. И мясо тоже спрашивают диетическое оно .козье . Ну и порпутно продаю яйца . И зелень ...
Со всеми клиентами стараюсь поддерживать дружеские отношения . Когда болеют.а у меня много старушек .то хожу проведаю . люди это ценят . Вот сейчас у меня одна бабуля сильно заболела а у меня нет молока козы в запуске . Так я беру его в другом месте и ей отвожу . Человеческий фактор никто и никогда не отменит .
Вопрос звучал:"Сколько нужно держать живности, что бы обеспечивать себя и жить не бедствуя?"
Держать нужно столько- на сколько сил хватит. Чтобы рентабельно вести хозяйство нужна дешевая кормовая база. Возможность самому заготовить сено. Зерно хотябы за пол цены покупать. Начинай гнать самогон, а уж алкаши местные (если таковые имеются) сами принесут мешок зерна за "волшебную" поллитру.
А зачем нам село вообще? Наука уже дошла до синтеза искусственных продуктов питания...
Вот порой думаешь, какие же всё-таки мудрые политики.
Верно,а зачем нам деревня..? Когда в кормане шевелятся несколько лимонов..?Зачем нам огород,скотина и всё остальное..Деньги есть,купим натуральное..А деревня себе вырастит.. Но никто из них недумает как мы тут живём.. Короче выходит травят нас безбожно,но мы пока ещё бодаемся.. А наши дети смогут пободаться...? Как мы...Думаю с нашими продуктами,мало здоровых детёнков останется..
Начинай гнать самогон, а уж алкаши местные (если таковые имеются) сами принесут мешок зерна за "волшебную" поллитру.
Пришлите к нам хоть парочку таких. А то наши умные сильно. цену зерну знают.
Потом кричим, что на селе одни алики, быдло.
Мешком зерна или несколькими хозяйсто не поднимешь, а грехоподобное
совершишь.
Я понимаю, что если не вы так другой даст бутылку или несколько за мешок.
И всё равно что дальше будет, за то курочка с зерном.
Вот так и живём, одной рукой крестимся, другой грешим.
Так вот они, когда организовывают свою выставку, всегда пишут несколько картин, которые обязательно кто-нибудь купит и этим оплатит выставку.
Кто-то рисует для продажи - ширпотреб, так сказать. Кто-то - произведения искусства. Опять же - всё относительно. в жизни. Сегодня это ширпотреб, завтра - станет произведением искусства. Сегодня человек богат - завтра может стать нищим. Иногда смотришь удача сама в руки идёт, всё складывается само собой. А в другой раз в лепёшку расшибаешься, а ничего не выходит.
Новое поколение живёт по другим правилам. Они привычны к новым условиям жизни, потому и живут одним днём. День прожил и ладно. А что там завтра будет - неизвестно. По принципам новомодных психологов.
Мешком зерна или несколькими хозяйсто не поднимешь, а грехоподобное
совершишь.
Я понимаю, что если не вы так другой даст бутылку или несколько за мешок.
И всё равно что дальше будет, за то курочка с зерном.
Вот так и живём, одной рукой крестимся, другой грешим.
Оля, вы меня извените, кто вам сказал что телёнок 2нед 37кг это заморыш?
У ЧП да,заморыш
даже от нетелей телята по 30ть...
Оля, это не заморыши. Это выбраковка телят. Если хозяйство племенное, то отбирают новорождённых телят с соответствующим показателем веса при рождении или по иным зоотехническим нормам.
Для первотёлки лучшие, если телёнок не крупный.
Возможно что именно таких телят и реализуют населению.
Выражение заморыш чаще в свиноводстве, там ярче выражен этот фактор.
Оля, это не заморыши. Это выбраковка телят. Если хозяйство племенное, то отбирают новорождённых телят с соответствующим показателем веса при рождении или по иным зоотехническим нормам.
Это НЕ выбраковка
хозяйство НЕ племенное
молочное направление
продаются ВСЕ бычки
Для первотёлки лучшие, если телёнок не крупный.
Возможно что именно таких телят и реализуют населению.
Нет...тот телёнок был не от первотёлки...
Оля, да это уже не имеет значение.
Главное, что вы его поставили на ноги, выкормили, теперь осталось откормить.
Главное чтобы к делу душа лежала, тогда
и результат будет положительный.
Оля, просто к сведению, нормальный вес телёнка при рождении 25-45кг.
Заморыш это когда ему месяц от роду, а то и два, а он имеет вес чуть больше новорожденного, отсутствует лоск покрова, низкая активность и т.д таких видно не вооруженным глазом и желание
такого покупать вряд ли будет.
ребятки всех почитал тяжко нам и нет просвета. сельским хозяВством только выжить можно. покрайней мере в нашей стране. правду говорю!! нет у нас совдепии и не будет в ближайшем((( всем удачи я люблю красивую птицу!! уточек там курочек))
А зачем их ,лисички собирать?Их надо принимать,а потом перерабатываь.Также стоит поступать с маслятами,знмляникой,черникой ,малиной,брусникой.Вот вкупе и наберется количество..
Поделитесь, пожалуйста, как реализовываете. У нас тоже здесь места благодатные, но собирать помногу и подолгу здоровье не позволяет, а вот про переработку думки тоже были. Мы переехали только полгода назад, а уже скоро сезон начнется, надо определяться что делать чтоб у мужа на шее не сидеть.
Так сколько необходимо держать птицы, свиней, КРС и прочей живности для того, что бы можно было нормально жить? При чём без получаемых пенсий и других нехозяйственных доходов из казны. Чисто от сельского хозяйства чтоб прибыль была.
Тут уже писали, но повторюсь все зависит от конкретной местности проживания, в каждой свои спросы, тут много написано про кроликов, вот у нас к примеру крольчатина можно сказать вообще ни кому не нужна, да главное это сбыт, без него даже и заморачиваться не стоит, мы когда переехали 5 лет назад кого только не держали: кролики, овцы, козы, гуси, а остановили выбор на поросятах и коровах. Свинина мясом до нового года была 250 сейчас уже 270-280 держу по 15-20 гол. и это оптом из дома, но не перекупщикам эти мясом не берут, а за живой вес дают 120-140 за кг. Маленькие поросята в прошлом году с весны до середины лета были по 3т осенью в октябре- ноябре продавал по 2т., держу 3 свиноматки, ну а по КРС 3 головы, молоко сдаю на мол.завод т.к. живу в 30км от города и спрос на него не очень то большой, половина торгашей молоко уносят домой на переработку, а я сдал и нет проблем пусть дешево, но за то вылил, получил деньги и голова не болит. Так что я могу сказать что я в своей местности нашел оптимальный вариант для того чтобы жить без пенсий и других нищенских подачек от государства.
Мне, честно говоря, без разницы верите вы или нет. Я пишу только то, что видел сам.
А еще я видел как его кормили. Он стоял в отдельном сарайчике. Под носом кормушка под два навильника сена. Сбоку двухведерное корыто под воду. А рядом с кормушкой здоровенная столовская кастрюля с размолом.
Просто у нас с маленькими накрутками не очень выгодно работать... Такая, вот, особенность страны. На хлеб с маслом может и будет хватать, а на остальное - нет.
Тоже их надо сначала насобирать...
Это опять же, если есть у кого.
И надо, что бы кто-то рядом был, пусть даже не постоянно. Понятно, что нужда заставит, как сказал герой одного фильма - не так раскорячишься. Вопрос стоял про то, что самому полноценно вести хозяйство уже будет проблематично.
Я писал в какой-то теме - не каждый может торговлей успешно заниматься. Есть люди, которые умеют воздух продать. Есть те, кто может успешно что-то руками делать. Другой может головой думать. Я приводил пример - моя бабушка выращивала отличные помидоры, её сестра - так себе, средненькие. На рынке у сестры помидоры влёт расходились, у бабушки - оставались. Торгаши в магазине - она и обвесит, и продаст весь товар. Другая честно всё взвешивает, а товар не расходится у неё. Каждый человек индивидуален, у каждого свои особенности характера, способности. Почему некоторые и сдают перекупщикам - ну не получается у них продавать. Вырастить - могут. Все не могут быть одинаковыми. Ведь если художник, взявшись писать картину, будет думать вместо того, как ему её нарисовать, о том, как её продать, то он ничего не нарисует.
Я просто хочу сказать, что пусть ему дополнительно корм хоть в зад пихают, в 10 месяцев бычок не будет всить 400. Это просто не реально.
Спорить вообще не собираюсь. Доказывать тоже. Ссориться также.
Алексей, Вы правы на 100%! У меня неплохо получается выращивать птицу, а вот продать - проблема. И язык вроде бы подвешен, и не обманываю, а вот никак. Поэтому для меня вопрос сбыта стоит остро. Первый год, когда начала инкубировать яйцо и продавать цыплят, что только не изобретала, но зато на второй год уже вернулись постоянные клиенты. Сейчас переехали на новое место и опять начинай по новой.
Я писал, что рынок ,это своя психология
Покупатель смотрит не только на товар, но и на продавца. Что он улавливает, какую энергетику, какие флюиды одному Богу известно.
Ну а то что каждому своё, это да.
А зачем их ,лисички собирать?Их надо принимать,а потом перерабатываь.Также стоит поступать с маслятами,знмляникой,черникой ,малиной,брусникой.Вот вкупе и наберется количество..
Для любого с/х производителя ,это проблема номер один..
От этого зависит достаток в семье,будущие планы,развитие и вообще ВСЁ.Но одно НО, нам мешает,на нас наше государство никак нехочет обращать внимание. 
Нас нет и всё..Развиваете свой бизнес господа таварисчи..Говорит наш госудать ,небудет поставок с запада.. 
...но немного позже ..-говорит,с запада поставки с/х продукции прекратили в связи с санкциями,но с востока и юга возобновили вдвойне. 
Развивайте с/хозяйство,аграрии 
Я держу коз и продаю излишки козьего молока . Придерживаюсь такого принципа торговли..клиент всегда прав ! ....И по домам развожу и подьграфик работы клиентов подстраиваюсь . И кому то парное нужно только ...Продукция пользуется спросом .и не только модлоко но и творог и сметана с маслом ...но масло я продаю редко .по дешевке не хочу а по своей цене ..глаза круглые делают. И мясо тоже спрашивают диетическое оно .козье . Ну и порпутно продаю яйца . И зелень ...
Со всеми клиентами стараюсь поддерживать дружеские отношения . Когда болеют.а у меня много старушек .то хожу проведаю . люди это ценят . Вот сейчас у меня одна бабуля сильно заболела а у меня нет молока козы в запуске . Так я беру его в другом месте и ей отвожу . Человеческий фактор никто и никогда не отменит .
Считается, что инкубатор должен себя полностью окупить после первой инкубации. При условии, что он загружен полностью.
Да, к сожалению, такое бедствие не только у вас в России, но и на Украине также.
Один кандидат в депутаты в Раду на вопрос: Есть ли у вас программа по возрождению села? Ответил: А зачем нам село вообще? Наука уже дошла до синтеза искусственных продуктов питания...
Вот порой думаешь, какие же всё-таки мудрые политики.
Польшу выручаем поставками свинины на рынки Украины, а своего производителя давим, как можем.
Ошибаетесь! В свое время я часто бывал в Центральном доме художника в Москве, познакомился с некоторыми художниками достаточно близко. Так вот они, когда организовывают свою выставку, всегда пишут несколько картин, которые обязательно кто-нибудь купит и этим оплатит выставку. Я поинтересовался в чем тут фокус, как можно знать, что купят, а что вряд ли. Оказалось, что обыватель покупает ту картину, которая светлая, теплая и присутствует вода.
А Вы не работайте на государство, а только на конкретного покупателя. Подгоняйте свои потребности под его возможности и будет Вам счастье!
Как подтверждение предыдущему посту.
Вопрос звучал:"Сколько нужно держать живности, что бы обеспечивать себя и жить не бедствуя?"
Держать нужно столько- на сколько сил хватит. Чтобы рентабельно вести хозяйство нужна дешевая кормовая база. Возможность самому заготовить сено. Зерно хотябы за пол цены покупать. Начинай гнать самогон, а уж алкаши местные (если таковые имеются) сами принесут мешок зерна за "волшебную" поллитру.
Верно,а зачем нам деревня..? Когда в кормане шевелятся несколько лимонов..?Зачем нам огород,скотина и всё остальное..Деньги есть,купим натуральное..А деревня себе вырастит..
Но никто из них недумает как мы тут живём.. 
Короче выходит травят нас безбожно,но мы пока ещё бодаемся.. 
А наши дети смогут пободаться...? 
Как мы...Думаю с нашими продуктами,мало здоровых детёнков останется.. 
Пришлите к нам хоть парочку таких. А то наши умные сильно. цену зерну знают.
Потом кричим, что на селе одни алики, быдло.
Мешком зерна или несколькими хозяйсто не поднимешь, а грехоподобное
совершишь.
Я понимаю, что если не вы так другой даст бутылку или несколько за мешок.
И всё равно что дальше будет, за то курочка с зерном.
Вот так и живём, одной рукой крестимся, другой грешим.
Кто-то рисует для продажи - ширпотреб, так сказать. Кто-то - произведения искусства. Опять же - всё относительно. в жизни. Сегодня это ширпотреб, завтра - станет произведением искусства. Сегодня человек богат - завтра может стать нищим. Иногда смотришь удача сама в руки идёт, всё складывается само собой. А в другой раз в лепёшку расшибаешься, а ничего не выходит.
Новое поколение живёт по другим правилам. Они привычны к новым условиям жизни, потому и живут одним днём. День прожил и ладно. А что там завтра будет - неизвестно. По принципам новомодных психологов.
У ЧП да,заморыш
даже от нетелей телята по 30ть...
подписалась под каждым словом)))
Оля, это не заморыши. Это выбраковка телят. Если хозяйство племенное, то отбирают новорождённых телят с соответствующим показателем веса при рождении или по иным зоотехническим нормам.
Для первотёлки лучшие, если телёнок не крупный.
Возможно что именно таких телят и реализуют населению.
Выражение заморыш чаще в свиноводстве, там ярче выражен этот фактор.
Это НЕ выбраковка
хозяйство НЕ племенное
молочное направление
продаются ВСЕ бычки
Нет...тот телёнок был не от первотёлки...
Оля, да это уже не имеет значение.
Главное, что вы его поставили на ноги, выкормили, теперь осталось откормить.
Главное чтобы к делу душа лежала, тогда
и результат будет положительный.
Оля, просто к сведению, нормальный вес телёнка при рождении 25-45кг.
Заморыш это когда ему месяц от роду, а то и два, а он имеет вес чуть больше новорожденного, отсутствует лоск покрова, низкая активность и т.д таких видно не вооруженным глазом и желание
такого покупать вряд ли будет.
ребятки всех почитал тяжко нам и нет просвета. сельским хозяВством только выжить можно. покрайней мере в нашей стране. правду говорю!! нет у нас совдепии и не будет в ближайшем((( всем удачи я люблю красивую птицу!! уточек там курочек))
Поделитесь, пожалуйста, как реализовываете. У нас тоже здесь места благодатные, но собирать помногу и подолгу здоровье не позволяет, а вот про переработку думки тоже были. Мы переехали только полгода назад, а уже скоро сезон начнется, надо определяться что делать чтоб у мужа на шее не сидеть.
Тут уже писали, но повторюсь все зависит от конкретной местности проживания, в каждой свои спросы, тут много написано про кроликов, вот у нас к примеру крольчатина можно сказать вообще ни кому не нужна, да главное это сбыт, без него даже и заморачиваться не стоит, мы когда переехали 5 лет назад кого только не держали: кролики, овцы, козы, гуси, а остановили выбор на поросятах и коровах. Свинина мясом до нового года была 250 сейчас уже 270-280 держу по 15-20 гол. и это оптом из дома, но не перекупщикам эти мясом не берут, а за живой вес дают 120-140 за кг. Маленькие поросята в прошлом году с весны до середины лета были по 3т осенью в октябре- ноябре продавал по 2т., держу 3 свиноматки, ну а по КРС 3 головы, молоко сдаю на мол.завод т.к. живу в 30км от города и спрос на него не очень то большой, половина торгашей молоко уносят домой на переработку, а я сдал и нет проблем пусть дешево, но за то вылил, получил деньги и голова не болит. Так что я могу сказать что я в своей местности нашел оптимальный вариант для того чтобы жить без пенсий и других нищенских подачек от государства.