Бурская порода коз. Страница 11 из 18

Average litter size is close to 2.
About 50% of does produce twins and another 10 to 15% produce triplets.
_____________________________________________________________
Университетские исследования в США. Количество молодняка в окозах меньше двух. 50% окозов- двойни, 10-15% -тройни, остальные окозы- 1 козленок.

Первая таблица -динамика раздоя буров ( Milk production during the first 12 week of lactation ranged
from 1.8 to 2.5 kg/day in Boer goats -в течении первых 12 недель -1,8-2,5кг/день, далее падение)

Вторая таблица -динамика роста молодняка -за 6,5 месяцев -32-41 кг (что в принципе соответствует набору веса чп промышленными зааненами).

Третья таблица-набор масса тела на протяжении взросления до пикового веса. Разбежка веса соответствует параметрам веса тяжелых селекций зааненов (Новая Зеландия, Австралия).

В чем преимущество буров? Вкус мяса и возможность большего выхода мяса с поголовья за счет более частого покрытия по сравнению с тяжелыми молочными и мясо-молочными породами типа (заанен в первом случае и нубийцы во втором) . Однако нерегулярное покрытие буров будет иметь следствием те же проблемы , что и у заненов-жирение и вопросы с покрытием.

Жир и белок у буров в принципе идентичен показателям выпасных селекций швейцарских пород (заанен, альпиец и т.д. - у промышленных параметры молока ниже за счет более высокой молочности). Исследования зачастую указывают на проблемы с выкармливанием молодняка из-за малой молочности (особенно в тройнях, часто в двойнях).

Получили популярность кроссы буров с другими породами. Так кросс Бур*Испанская = животное с большим выходом мяса по сравнению с бурами при чуть меньшем общем весе.

Пардон-скопировал один и тот же ПДФ файл (там ведь таблицы не вытянуть)-сами найдете. Есть еще куча аналогичных исследований, включая данные FAO ООН.

Дама, как мне кажется, спрашивала про личный опыт, а не теорию из Америки.
У меня европейки. Так что потом могу рассказать про молоко по опыту уже.

Бурочка пишет:

На своём опыте не могу сказать про молоко - мои первокотки.
Дама у которой из Америки буры - писала, что там отселекционировали до 6л дающих.
Я ориентируюсь на 3л просто по количеству молока на 3 козлят.
Период лактации короткий, месяцев 5.

"На своём опыте не могу сказать про молоко - мои первокотки.
Дама у которой из Америки буры - писала, что там отселекционировали до 6л дающих.
Я ориентируюсь на 3л просто по количеству молока на 3 козлят.
Период лактации короткий, месяцев 5."

--------------------------

Опыт приобретете-поделитесь. Пока ни о чем. А из Америки не слова дамы и не теория, а статистика с выборкой по стадам. Теорию на этом форуме часто пишут ни о чем-а в исследованиях всегда статистика.

Буры - не американская порода, а африканская. В Германию завозилась прямиком из Африки. Затем уже размножалась либо в себе, либо с доливом молочных коз. Потому всегда указывается процент.
Я личный опыт считаю более полезным, чем теоретические выкладки неизвестного качества коз, которых вообще не доят, да ещё неизвестно кто и как.
В Германии была ферма (перешла детям, они не захотели возиться больше), делали сыр из молока буров. Но поскольку потомство на мясо очень нужно, то козы доились после отъёма козлят в 3 месяца, до этого к ним не подходили, значит, козу и не раздаивали.

п.с. еще по статистике козлят у буров как правило менее 2 - и при этом пишут о том что зачастую проблема с нехваткой молока(так что 1,5-2 литра на пике с лактацией 3-5 месяцев-это объективность.

ну в общем "хочу верить"-пожалуйста. у африканеров те же выкладки по бурам как и у FAO. И не стоит неудобную статистику упорно теорией называть. Буры -мясной скот. И только.

Вот видите, в Америке какие проблемы. А в Германии стараются многие развести 4-сосковых, чтобы всем всегда хватало. И норма - 3 козлёнка, очень часто 4.
По одному приносят первокотки, да и то не всегда.

хотите чтоб я выкладки по Германии сделал? не вопрос. только как сейчас с Германией вы утверждали что в Америке 6 литров буры дают....а скажите зачем вы говорите о породе то чего нет?

Где я утверждала? Я сослалась на услышанное ранее.
Вам просто потроллить, а не интересно - ну так и разговаривайте сам с собою. У вас хорошо получается.

www.Boergoats.com :

- The number of kids born per Boer goat per breeding season ranges between 1.6 and 2.1(выход козлят 1,6-2,1 на окоз),

- Milk Production

In the Boer goat, as with other goats, the average daily gain (ADG) of the kids is directly related to the milk production of the dam. With a preweaning ADG of 300 gm, the doe must produce up to 2.5 liters of milk per day. The doe must reach her peak production during the 4th week of lactation. (Вкратце пиково до 2.5 литров в течении 4 недель)

интересно на фото это бурский?

Да, бурский, взрослый. Окрас называется Калахари. Хорош. Единственное - рога ему могут мешать, в тело впиваться в шею.
Могут и чисто чёрные быть.

Очень красивые козы. Может и до них дорасту... Бог поможет...

Мусин Александр Михайлович пишет:

.. Бог поможет...

Присоединюсь. Когда нас будет больше, Он обязательно услышит. И настанут такие времена, как сейчас про любую белую безрогую козу говорят- зааненская, так про толстую козу скажут: "правда-правда, бурская"...

Я надеюсь, что будут времена, когда появятся эксперты по породам, и козы будут получать родословные и допуски к разведению только при полном соответствии стандарту, проходя бонитировки. Тогда покупая животное - будешь уверен, что это не дворняга, даже если очень толстая и белая.

ДНК пишет:

интересно на фото это бурский?

Бордоский дог

Точно бордос!
К нам в Уссурийск завезли от Комова - но в объявлении почему то комовские фото выложили а не
свои, но можно приехать и посмотреть говорят))) На барана похожи.

У нас в этом году от коз с 75% бурской крови и чистопородного бурского козла родились уже повышенные процетники - 87,5%. Поглотительное скрещивание потихоньку продвигается.
Тоже симпатичные.

На форуме обсуждали вопрос о преимуществах четырехсосковости для бурских козочек. Не уверена, что дополнительные соски увеличивают молочность матери, но определенные преимущества у четырехсосковости, конечно, есть. Как и у овец. Новорожденным поначалу легче сосать из небольших дополнительных сосков. А потом, когда окрепнут, они уже переходят на основные. Среди наших чистопородных бурских коз есть четырехсосковые и у них рождаются такие же козочки.

Может таким образом можно получить вымя как у коровы ( чтобы четыре рабочих доли было).
Тогда порок - станет достоинством породы))). Интересно за рубежом такие козы есть?

С-Еленка пишет:

Может таким образом можно получить вымя как у коровы ( чтобы четыре рабочих доли было).
Тогда порок - станет достоинством породы))). Интересно за рубежом такие козы есть?

Каким образом это станет достоинством , если у буров в среднем 1,6-2,1 козленка на окоз по статистике от разных организаций? Ведь по специализированным мясным породам овец не секрет низкий выход молодняка(менее 2)-да и по любым высокопродуктивным породам-в том числе по зааненам(у меня за пять с половиной десятков окозов от ЧП зааненов только в этот окоз первых две тройни).Какое преимущество дадут 4 соска 2 козлятам?? Способность к генерации молока выше??Но даже чисто теоритически это невозможно-способности одной пищеварительной системы имеют ограниченный КПД мясо+шерсть+молоко=Х И этот Х будет для одной системы ЖКТ неизменным -переменными будут только составляющие , при росте молочности естественно снизится выход мяса, так же шерстные козы не могут быть выдающимися производителями молока и мяса--на этот счет не стоит обольщаться , т.к. в природе ни что ниоткуда просто так не появляется и никуда не пропадает (иначе это перпетум мобиле)Но это (преимущество 4 сосковых)только предположения, не имеющие никаких подтверждений в исследованиях. Мне кажется -это некий элемент рекламы. Чем выше мясные характеристики породы(динамика набора привесов и т.д. и т.п.) , тем меньшее количество молодняка в породных характеристиках (причем по всему спектру копытного мясного скота, за исключением свиней)).
Кстати в плане мяса смотрел более перспективным считается разведение кроссов-испанская*бур-выход мяса с туши в среднем выше чем у буров при большей общей массе тела у буров (т.е. более легкий костяк испанобуров). Вот как это на качестве мяса скажется пока нигде не видел.

С-Еленка пишет:

Может таким образом можно получить вымя как у коровы ( чтобы четыре рабочих доли было).
Тогда порок - станет достоинством породы))). Интересно за рубежом такие козы есть?

Наши чистокровные бурские козы привезены именно из заграницы.
Для буров, как и для овец, четырехсосковость - это не порок.
Мы, например, среди романовских овцематок специально проводим селекцию на четырехсосковость и большинство наших овцематок - четырехсосковые. И среди овцематок Иль-де-Франсов встречается четырехсосковость и мы на нее проводим отбор. Показатели ягнят (даже, если их два) выше у четырехсосковых маток.

capri пишет:

С-Еленка пишет:

Может таким образом можно получить вымя как у коровы ( чтобы четыре рабочих доли было).
Тогда порок - станет достоинством породы))). Интересно за рубежом такие козы есть?

Наши чистокровные бурские козы привезены именно из заграницы.
Для буров, как и для овец, четырехсосковость - это не порок.
Мы, например, среди романовских овцематок специально проводим селекцию на четырехсосковость и большинство наших овцематок - четырехсосковые. И среди овцематок Иль-де-Франсов встречается четырехсосковость и мы на нее проводим отбор.

Ну романовки не специализированные мясные овцы-выход мяса у них по сравнению с мясными овцами (как и его качество) не велик, как и масса ягнят в одно ягнение. Вопрос на что косвенно 4сосковость завязана косвенно и почему у специализированных молочных пород это не есть хорошо. Я думаю , что увеличение выхода молодняка у высокоспециализированных молочных пород косвенно завязано на снижение выхода молока.По мясным это наверное не принципиально-с ними работа проще и по селекции и по определению ценности породной для племенного разведения-видимо с этим и связана высокая цитируемость работ по эмбрионам относительно мясных пород МРС (буры и овцы).

По поводу скрещивания буров с другими породами, я уже писала, что во многих хозяйствах заграницей применяют его при производстве мяса. Некоторые считают, что хорошо скрещивать с ангорскими козами, другим нравится скрещивание с Кико. У меня пока есть опыт скрещивания с чистокровными зааненскими козами и с беспородными. Получается, что бурско-зааненский козленок значительно крупнее бурского чистокровного, более сороспелый, чем бурский и значительно более мясистый, чем зааненский. В 4 мес - туша около 15 кг.

capri пишет:

По поводу скрещивания буров с другими породами, я уже писала, что во многих хозяйствах заграницей применяют его при производстве мяса. Некоторые считают, что хорошо скрещивать с ангорскими козами, другим нравится скрещивание с Кико. У меня пока есть опыт скрещивания с чистокровными зааненскими козами и с беспородными. Получается, что бурско-зааненский козленок значительно крупнее бурского чистокровного, более сороспелый, чем бурский и значительно более мясистый, чем зааненский. В 4 мес - туша около 15 кг.

читаол польские исследования по стадам зааненобуров- некий аналог нубийцев получается-меньшая молочность и примерно схожие мясные характеристики. В чем смысл тогда кросса? Вкус мяса?

Я думаю, что с формированием хорошей мясной породы не все так просто.
Сейчас у нас содержится небольшой поголовье ост-фризских овец - чисто молочная порода - тонкокостная, тонкокожая, высоконогая. Так вот, такой скорости роста молодняка в первые месяцы, пока ягнята целиком зависят от молока, я не видела ни у одной, самой размясной специализированной породы. Хотя молочность и мясность конституции, в определенном смысле, являются антагонистами, нужно обязательно добиваться повышенных молочных качеств от "мясных маток". Поэтому мы так и ратуем за межпородное скрещивание.

capri пишет:

Я думаю, что с формированием хорошей мясной породы не все так просто.
Сейчас у нас содержится небольшой поголовье ост-фризских овец - число молочная порода - тонкокостная, тонкокожая, высоконогая. Так вот, такой скорости роста молодняка в первые месяцы, пока ягнята целиком зависят от молока, я не видела ни у одной, самой размясной специализированной породы. Хотя молочность и мясность конституции, в определенном смысле, являются антагонистами, нужно обязательно добиваться повышенных молочных качеств от "мясных маток". Поэтому мы так и ратуем за межпородное скрещивание.

ну и в итоге к чему все приходит? к универсальности. Усредненные характеристики и по мясу и по молоку.
Я как бэ пытаюсь экономический смысл во всем увидеть. Но возможно у вас реализация в научном плане на первом месте -я все такие в первую очередь технарь. Да и скачок в первом поколении каких то качеств давно известен как и последующие проблемы.
П.С. Хорошие заанены на начальном этапе роста тоже нубикам не уступят в темпах роста мышечной массы.