Ливенская порода кур. Страница 2 из 30


900 сообщений
Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619
"И.Горбунова" пишет:

А Вы уверены, что это вообще порода? Крупные яйца еще и юрловские несут. В объявлениях много чего пишут.

я хотел спросить у Вас,причем здесь уверены или не уверенны,если спрашиваю,значит не утверждаю!!!а на счет-много чего пишут,так ведь и о Вас так можно говорить.Племки мне не предоставляли,что вообще за высокомерный тон,я думал,что здесь пишут птичники,с присущной для них добротой.,а нарвался на какое-то хамство-простите,если Вас это оскорбило!а за юрловских знаю,сам не один год занимаюсь курами.

Аватар пользователя И.Горбунова
Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2434

Я просто не понимаю, как можно спрашивать, что за порода, показывая фото неизвестно какой птицы. Если знаете, зачем спрашиваете? Причем тут хамство? Почему высокомерный тон? Вы же не верите тому, что написано в этой теме. Некорректно, не зная происхождения, по фото заявлять о породе. Конечно, здесь есть много знатоков, которые это делают... Но это некорректно. Вы прочитали, что ливенская порода утрачена. Что Вам тогда не нравится? Ну поверьте, что это ливенская, что автор объявления прав...

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619
"И.Горбунова" пишет:

Конечно, здесь есть много знатоков, которые это делают... Но это некорректно. Вы прочитали, что ливенская порода утрачена. Что Вам тогда не нравится? Ну поверьте, что это ливенская, что автор объявления прав...

из прочитанного выше не понять однозначно,что этой породе-капут,просто вы размышляете об этом-а может,а вдруг... но точки не поставленно,и с какой целью надо было создавать эту тему?я приобрел яйцо,как и писал,потом зашел на форум,смотрю-да такая тема есть-ну и раз вы такие спецы-нельзя написать,что это куры -не те,или выкладывать фото для вашего совета-это не коректно? не пойму ничего!

Аватар пользователя И.Горбунова
Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2434

Ну Вы тему-то сначала прочитали? Нашли в конце концов ответ на свой вопрос? smile3 Почитайте статью из нашего журнала про ливенских в разделе СМИ.

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

РФ
15.07.2012 - 11:27
: 981

Птица красивая, так пусть живет и называется Ливенской. К чёрту все разборки. Дали же право павловской на существование?! Хотя сейчас, и не плохих настоящих потомков павловок Прибалтика показывает, нашим селекционерам на зло... А на Ирину Витальевну не надо обижаться, она журналист, который ищет доказательств и достоверности, и отчасти правдивости, чтобы потом не было вопросов к ей, как редактору журнала. И это не хамство... Вы его на сайте ещё почитаете...
А коль вам попала эта птица, то сохраните её вот такой, как на фото и сохраните эту божественную красоту, даже если это не ливенка. Она этого стоит, поверьте. В данном положении, когда столько грязи и хобалства в птицеводстве, выберите для себя позицию:" Волка поркой овец таскать не отучить." и Далее... Каждая б....ь, свою п...у хвалит" и далее про собак и ветер и тявканье....

Успехов вам в сохранении и разведении этих кур. Я к примеру очень рад, что у вас появились эти куры, искренне. Дай то БОГ.

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619
"Николай Пермяков-Палеолог" пишет:

Успехов вам в сохранении и разведении этих кур. Я к примеру очень рад, что у вас появились эти куры, искренне. Дай то БОГ.

Спасибо вам огромное за настоящие,искренние слова,Вы меня настолько вдохновили!!! Дай Вам Бог здоровья и такого же оптимизма в жизни. а то я уже успел опустить руки,мол птичка не куда ни годная. но мне очень понравилась,и такую расцветку у простых дворняжек не всегда можно встретить,тем более у этой породы есть какая-то установленная заводчиками норма-30% из цеплят выростают черно-белого пестрого окраса,кто-то выбраковывает,а кто держит всех-просто интересно-что же это за разновидность такая,имеет ли она право на существование,как порода?

Аватар пользователя aleks_shamo
Россия
: Магнитогорск
16.11.2008 - 22:22
: 3830

hungar-mangalica птица на фото действительно красива и оригинальна ! super

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619

thank_you

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 12700

Ирина, не тратьте свое время. Пусть будут ливенские . И яйцо несут по 100 гр.

Our poultry and all about them :)

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619
"Александр Александров" пишет:

не тратьте свое время

очень обоснованный коментарий к теме,и самое главное,без тени высокомерия!!!

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 12700

Зачем спорить, если вы уверены, что ливенские существуют. Пусть существуют.

Our poultry and all about them :)

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619
"Александр Александров" пишет:

Пусть существуют.

да я то не спорю,о них узнал совсем недавно,и ливенские это куры,или не ливенские,если нет,то что же это за недоразумение,хотел было спросить у вас,но в ответ вы сами видите-что попало!У кого же мне спрашивать,Александр,как не у ВасЮведь Вы совершенно не посторонний человек на этом форуме,много читал Ваших коментов и знаю,что Ваше мнение дорогого стоят!это не сарказм,а признание Вашего профессионализма.

Аватар пользователя И.Горбунова
Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2434

Видите ли в чем дело, уважаемый птицевод... Казалось бы, какое мне дело до того породные Ваши куры или нет? Попробую объяснить, зачем я встреваю в подобные беседы, часто себе во вред. Красивы, согласна. Но Вы спрашиваете про породу. Если Вы не новичок в птицеводстве, Вам, конечно, известно, что бывают куры и помесные, беспородные. Они могут быть необыкновенно красивы. В интернете гуляет много фото и сообщений о таких ливенских. Один из наших экспертов часто приводит такой пример. Представьте ситуацию. Кто-то купил таких, развел, тратил деньги на корма. И наконец решил "поразить мир", привезти свое творение на выставку. Там же дадут хорошую оценку и можно будет продавать молодняк "с медалью", окупить наконец траты на корма и разведение. Привез на выставку (может, километров за 400-500), а эксперт поставил "баранку", как птице непородной, не соответствующей породе. Кто виноват? Правильно, Интернет... Что делает птицевод? догадайтесь с одного раза. Так что можете на меня обижаться. Неприятно, конечно, но уж лучше, чем оказаться виноватой в такой ситуации. Так что извините, я таких бесед веду множество и по телефону, и в Интернете. Может, потому и показалось, что Вы обязаны все знать, а Вы оказались не в курсе совсем... Извините.
Р.S. Не хотела обидеть. Тем более Черниговская область мне немного родная...

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Аватар пользователя vit_vin
Украина
04.04.2013 - 14:12
: 8

То есть, если я правильно понял, порода "Ливенские ситцевые" уже не существует ??

Аватар пользователя И.Горбунова
Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2434

Ливенских сейчас не существует (см. статью в разделе СМИ). Был разговор между птицеводами, что если хорошо поискать в Ливнах, возможно, найдется исходный материал для попытки восстановить (ПОПЫТКИ!). Но прочитав статью, Вы поймете, что это очень непросто.
А красивые куры, может быть, когда-то и станут породой, если с ними ВСЕРЬЕЗ будут работать (не ливенской, разумеется). Кстати, если я правильно помню, такая же окраска у ленинградских ситцевых (не знаю, порода ли это сейчас). Попробуйте поискать, прочитать, откуда она взялась. Анатолий Борисович, наверное, знает (Анатолий 47). Это детище ВНИИГРЖ.

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Аватар пользователя ViktorM
Украина
: Винница
20.03.2012 - 18:45
: 264
И.Горбунова пишет:

Ливенских сейчас не существует (см. статью в разделе СМИ). Был разговор между птицеводами, что если хорошо поискать в Ливнах, возможно, найдется исходный материал для попытки восстановить (ПОПЫТКИ!). Но прочитав статью, Вы поймете, что это очень непросто.

Сложнее чем павловскую?

Аватар пользователя ViktorM
Украина
: Винница
20.03.2012 - 18:45
: 264
И.Горбунова пишет:

А красивые куры, может быть, когда-то и станут породой, если с ними ВСЕРЬЕЗ будут работать (не ливенской, разумеется).

Почему не ливенской? Опять же возвращаемся к павлоской.

Аватар пользователя ViktorM
Украина
: Винница
20.03.2012 - 18:45
: 264

Ну и хотелось бы услішать все таки мнение по поводу птиц на фото: они похожи (внешне) на ливенских ситцевых? Если не похожи, то в чем принципиальное отличие?

Аватар пользователя И.Горбунова
Россия
: Москва
11.02.2009 - 14:50
: 2434

А ситцевые ливенские разве были? По-моему, нет... Специалисты, ответьте, пожалуйста. Я про таких услышала несколько лет назад только.
Павловские исчезли, кажется, гораздо раньше.
У нашего народа неистребима жажда творчества. laugh Прочтите статью, может, узнаете принципиальное отличие. Я не берусь судить об этом, я не эксперт. А Вам, наверное, хочется пофилософствовать? ну, это не ко мне...

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

РФ
15.07.2012 - 11:27
: 981

Первое, похожа ли птица на ливенскую? Не думаю, что ливенская была уж такой яркой консолидированной породой, что можно было с уверенностью сказать, да или нет. Это просто была группа птицы, разводимой в определённой местности. И говоря о ливенской, вряд ли можно намертво пришивать прилагательное "ситцевая", как к примеру неправильным было бы написать " юрловская голосистая чёрная" или " юрловская голосистая серебристо-серая" и т.п.

В этой породной группе ситцевый окрас не являлся определяющим породу. Имели место и другие окрасы. То что порода была достаточно крупнояичной( глядя с кем сравнивать), да об этом говорят те немногие источники, сохранивщие описание "ливенской". Но и юрловчанки несут не мелкое яйцо.

В книге выпущенной в 1962 году под редакцией Э.Э. Пенионжкевича "Сельскохозяйственная птица" есть о ливенских курах немного информации, как о породной группе ( не породе, т.к. между породной группой и породой путь не малый и не такой лёгкий). И есть фото. Сравнивая фото выложенные в теме и в книге, можно сказать, да, сходство есть и не малое. В том числе, и в том, что (фото черно-белое) на нём изображены куры чернопегой и ситцевой окраски. Окрас же петуха трудно определить.

"... Средний вес ливенских кур 2,3 кг, петухов 3,4 кг. отдельные куры весят 3,2 кг, петухи 3,75 кг. Яйценоскость около 100 яиц от несушки. От некоторых несушек было получено по 150 яиц в год. Средний вес яиц по первому году продуктивности 55,2 г, по-второму- 57,7 г. На выставках кур в Ливнах средний вес яиц составлял 66 г, наибольший - 95 г."( 60 -66 гр яйцо дают практически многие яичные современные кроссы, при этом их не называют крупнояичными).
Так же в данном материале указывается, что наседок среди кур 46%, при этом повторно насиживающих 52%.

Приведены так же промеры птицы.

длинна туловища кур 21,2 см, петухов- 24,5 см. При длинне киля соответственно 11,9 и 14,1. Ширина в маклоках у кур 7,8 см, у петухов- 8,8 см.

Но " похожесть" не является кретерием для того что бы констатировать факт принадлежности той или иной птицы к той или иной породе. ( пример павловская воссозданная нашими селекционерами).

Но та птица и вправду хороша в плане фенотипа. Так что дерзайте, а может, чем не шутит чёрт, пока бог спит, и эти куры действительно являются отголосками той породной группы кур. И если даже это не так и птица прекрасно передает по наследству тот фенотип и продуктивность, по чему бы её не разводить и сохранять. Один мой знакомый птицевод разводит кур с гребешком в форме бабочки и у петушков в хвосте всего две длинные "косы". И радуется этим курам не меньше, чем своим голубым кохинхинам. А назойливым отрицателям, того что потомков ливенок не могло сохраниться, можно переадресовывать вот этот прекраснейший смайлик yes2

22.03.2010 - 11:48
: 4109

Kpay4ik
блокировка до 15.04.2013
- хамское поведение, переходы на личности

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Россия
: Барнаул
17.11.2008 - 20:29
: 6017

И быть ему на первой странице... super

Аватар пользователя chubatiuk
Украина
: Винница
18.05.2012 - 19:40
: 63

vit_vin Наш "Ливенский" - красив, а курочки?

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 12700
hungar-mangalica пишет:
"Александр Александров" пишет:

Пусть существуют.

да я то не спорю,о них узнал совсем недавно,и ливенские это куры,или не ливенские,если нет,то что же это за недоразумение,хотел было спросить у вас,но в ответ вы сами видите-что попало!У кого же мне спрашивать,Александр,как не у ВасЮведь Вы совершенно не посторонний человек на этом форуме,много читал Ваших коментов и знаю,что Ваше мнение дорогого стоят!это не сарказм,а признание Вашего профессионализма.

Спасибо.

Our poultry and all about them :)

РФ
: Москва
02.01.2013 - 18:00
: 12700
ViktorM пишет:
И.Горбунова пишет:

Ливенских сейчас не существует (см. статью в разделе СМИ). Был разговор между птицеводами, что если хорошо поискать в Ливнах, возможно, найдется исходный материал для попытки восстановить (ПОПЫТКИ!). Но прочитав статью, Вы поймете, что это очень непросто.

Сложнее чем павловскую?

По признакам - не сложнее, но непонятно, к чему стремиться. Просто крупные куры с ситцевой окраской оперения, несущие крупное яйцо? И все? В этом вся сложность - слишком общие те описания+ слишком много альтернативных породных черт, так сказать, было зафиксировано. Я видел такие разные описания и фотографии ливенских кур, что мне казалось, что у них нет ничего общего, кроме названия.

А вот в отношении того, что "пусть существуют и называются ливенскими" - я против, это не соответствует действительности.

Our poultry and all about them :)

Тамилла

Ой, опять появилась!

Аватар пользователя vit_vin
Украина
04.04.2013 - 14:12
: 8

chubatiuk, курочки ка кто постеснялись попасть в объектив laugh
А вообще, они такие же как и в этой теме, те которые создали обсуждение.

Аватар пользователя vit_vin
Украина
04.04.2013 - 14:12
: 8
"Дмитриев Сергей Дмитриевич" пишет:

И быть ему на первой странице...

Еще бы ))

Украина
: Черниговская обл.с.Понорница
03.12.2012 - 21:17
: 619

вот что у меня вывелось и вырасло за месяц и 10 дней-цыплята ливенской ситцевой,возле них мои детки-кучеряшки(им по 2 года)

Файлы: 
  • foto0140.jpg
  • foto0142.jpg
  • foto0141.jpg
  • foto0144.jpg
  • foto0139.jpg
  • foto0138.jpg
  • foto0143.jpg
Украина
: Каменец-Подольский
09.02.2010 - 23:27
: 17443
"hungar-mangalica" пишет:

вот что у меня вывелось и вырасло за месяц и 10 дней-цыплята ливенской ситцевой,возле них мои детки-кучеряшки(им по 2 года)

supergood

Olena