Вы здесь
Юрловская голосистая порода кур. Страница 261 из 404
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Для бройлера худой
бывают разные наверно. Что рисовать то? Описание должно быть. А к нему рисунок. Я так понимаю. 
А фото можете сделать?
На сайте ВОЛП есть "проект стандарта" от 1994 года. Там короткие ноги недопустимы. http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=262
Чтобы было понятно, что не раз писал А.А , генофонд не ставит задачу иметь птицу в стандарте и даже хорошо поющею птицу , а просто сохраняет популяцию. И каждому понятно , что эту птицу вы на выставку не понесёте.Тому кто не догоняет его мысли , то он советует заниматься ротации петухами, для отбора и закрепления. В других темах он пишет , что нельзя менять часто петухов)) Временами видишь , что это 2 разных человека.
Да вы своей ссылкой и ответили, что это не одно и тоже.
[quote=М-БОРКИ]Да вы своей ссылкой и ответили, что это не одно и тоже.[/quo У каждого понимания своё.
Великий и могучий язык!
Сколько значений может иметь одно слово, например:
Ключ – скрипичный; от двери; горный; гаечный.
Если добавить метафоры "ключ к разгадке" - как ответ на трудный вопрос, то вообще можно потеряться.
По-моему, именно это и начинается при обсуждении смысла термина: "ротация".
При попытке разобраться снова употребляются неоднозначные термины.
Так, Andrei6205 употребил термин "закрепление".
В зоотехнии термин "закрепление" чаще всего используется как определение какого-то самца (петуха) или группы самцов к конкретной самке (курице) или группе.
Например, (это только пример, не имеющей конкретной привязки к какому-либо стаду) возможно такое решение зоотехника селекционера птицехозяйства:
"В этом году за белыми курицами закрепляем рыжих петухов, а в будущем году - полосатых"
Закреплять можно признак, или роль определённого петуха (группы петухов) в стаде.
В смысле закрепления признака, то есть более устойчивого его состояния в стаде часто пользуются инбридингом.
Так и "ротация", по ссылке приведено общее значение "в переводе с латинского – это вращение, кругообразное движение".
Ротацию петухов в стаде хорошо показала Татьяна в теме "Селекционная работа со стадом":
https://fermer.ru/comment/1076887084#comment-1076887084
Можно заметить, что продолжение приведённой таблицы "закругляет" закрепление петухов.
То есть первое поколение петухов семьи-1 закреплено за курицами семьи-2.
Полученные петухи-потомки в семье-2 будут закреплены за курицами семьи-3. А петухи-потомки этого подбора будут закреплены снова за курицами семьи-1. Вот круг и замкнулся! Вот она - ротация.
Возник ещё вопрос: одно или не одно и то же "смена" и "ротация" петухов.
Как видим, что в приведённой схеме ротации подразумевается постоянная смена петухов в поколениях и семьях.
Однако, под сменой петухов понимают и замену заболевшего петуха другим петухом из той же селекционной группы.
Под сменой петухов можно понимать и такой приём, когда от одной курицы (группы кур) за один сезон хотят получить потомство от двух-трёх петухов (групп петухов) различных селекционных групп.
Тогда на курицах сначала работает одна селекционная группа петухов. Потом, при достаточном сборе инкубационных яиц, закрепляют другую группу, то есть проводят смену петухов. И т.д.
Таким образом, можно сказать, что "ротация" в селекции - это частный случай "смены" петухов. То есть, термин "смена" более общий.
Это не противоречащие друг другу термины, а один является частью другого.
Спасибо, Анатолий Борисович!
Надеюсь, информация на пользу - в помощь пойдёт
Информация полезная и безценная!
Для ротации петухов вовсе не обязательно их каждый год закупать на стороне. Не нужно перевирать.
Народ запутался в терминологии.....
Разве было написана про закупку?
Слово было замена!
Это не страшно, не " ГОрдиев узел", распутаем совместными усилиями, нужнО только желание и внимательное вдумчивое терпение и не нужно агрессии и придирок к словам.
От ошибок никто не застрахован.
Как всегда, все по полочкам. Спасибо, Анатолий Борисович!
Золотые слова.
))))) А я как Александр, хорошо помню судьбу того Персидского узла.....
Здравствуйте форумчане, любители юрловской птицы.Мы все ждём стандарт,но он для нас большой секрет.Упрашиваем Александра Александрова. Вы же учёный и составляли стандарт,зачем всем морочить голову.Играя в волейбол не играют по правилам футбола.Ребята хотят знать правила игры,а Вы молчёк .Скоро выставка.Вы ищите в каждом посте подвох,но мы дотошные хотим всё знать.Раньше каждое фото разбирали,а теперь,что?Устали?Вас об этом нужно попросить.Да чем больше будет разбираться заводчик,тем будет лучше порода.Давайте поговорим о деле, по существу и не будем разводить склок.Не томите душу.Смилее.Помогите заводчикам.
Ольга, петух или поет, или не поет. Изначально. Ну может прибавить секунду-другую. Не более.
А сколько было петушков? Почему других убрали? У меня петушки сидели вместе. "Непоющего" (пел 4-5 сек) отсадил в клетку, так он, через неделю, из клетки, начал выдавать 6-9сек. Был угнетен более сильным, получается. Поэтому , я думаю, надо смотреть с разных сторон.... И ждать-кормить-надеяться... Тем более Вы себе другого варианта, похоже, не оставили....
Должен существовать только один, единый Стандарт.
В нашем случае, это официально опубликованный Стандарт на сайте ВОЛП.
(Кстати, на сайте ВОЛП нет опубликованного Стандарта на ЮГ, но об этом потом.)
Никто не отменяет племенную работу, постоянное улучшение породы. Вместе с улучшением породы изменяется в более строгую часть и Стандарт. (Ну, если племенная служба достойно работает.)
Существуют также клубы. Некоторые клубы выходят из "общего потока" и принимают собственные Стандарты. Вышедшие "из общего потока" клубы уже не могут участвовать в общих выставках-первенствах. Но зато для них уже "никто не указ" и они могут работать по своей собственной программе.
Если программа нежизнеспособна, то клуб с такой нежизнеспособной программой и нежизнеспособной племенной работой постепенно исчезает из активной жизни и остаётся в лучшем случае "на бумаге", возможно, остаётся "в памяти", а возможно и вообще, об этом клубе если и будут знать то только историки.
Если же программа жизнеспособна, то клуб представляет свою птицу и дальше принимается решение, либо клуб признаётся "победителем в соревновании" и его Стандарт становится единым, либо признаётся создание другой, новой породы, с её новым Стандартом.
Как исторический пример приведу изменение Стандарта породы Брама с 1846 по 1900 годы (цит. по работе Моисеевой И.Г.)
Можно заметить, что почти за 50 лет облик породы изменился кардинально!
Абсолютно разная птица в истоке и в результате.
Теперь, возвращаюсь к ЮГ.
Поскольку официального Стандарта на ЮГ нет, (сайт ВОЛП не приводит этот Стандарт), клубы вынуждены работать каждый самостоятельно.
Птицеводы Орловской области, и в первую очередь Ливенского района уже поколениями "водят" эту птицу по своим правилам, во многом идущим от дедов-прадедов. Изменять такие, проверенные правила "с наскоку" не получится.
Как-то лет пятнадцать назад Иван Иванович Иванушкин в горячке спора не имея словесных доводов, очень настойчивому оппоненту просто сказал: "Вы всегда ездили к нам за поющими петухами, ездите сейчас, и будете ездить!"
Время показывает правильность его слов.
Для того, чтобы разобраться с Ливенским Стандартом, надо ездить туда на выставки и общаться с заводчиками на примере конкретных, выставленных птиц.
У меня есть проект Стандарта ЮГ, разработанный Б.С. Антонычевым. Долгое время этот Стандарт и был принят в ВОЛП. По нему судили в нулевых годах выставки ВОЛП и многие другие. Что этот Стандарт сейчас? Действителен? Для кого?
Серьёзная работа по Стандарту ЮГ опубликована в 2004 году в журнале ДЖИХ А.В. Александровым. Для понимания Юрловской голосистой породы настоятельно рекомендую тщательно изучить эту статью.
"Поскольку официального Стандарта на ЮГ нет, (сайт ВОЛП не приводит этот Стандарт), клубы вынуждены работать каждый самостоятельно."
Сайт ВОЛП зато приводит "проект стандарта" на ЮГ. Получается, это тот документ, на который необходимо ориентироваться?
http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=262
redaktor Если не трудно ссылочку на :
Серьёзная работа по Стандарту ЮГ опубликована в 2004 году в журнале ДЖИХ А.В. Александровым. Для понимания Юрловской голосистой породы настоятельно рекомендую тщательно изучить эту статью.
Приношу свои извинения...
Привык к древовидному представлению информации.
Зашел на сайт ВОЛП, увидел тему "Стандарты пород кур" и не стал рассматривать дальше корневой каталог, сразу зашел в нужный мне раздел. Оказалось поторопился.
Но это не меняет смысла моего предыдущего поста.
Ну, и небольшая ремарка к опубликованному на сайте ВОЛП "Проекту Стандарта"
Проект составлен в 1994 году.
За это время проделана большая работа.
Часть этой работы освещена в статье А.В. Александрова (ДЖИХ за 2004 год).
На совещании Орловского общества птицеводов любителей г. Орел и Орловской области 17 апреля 2010 года в г. Орел были приняты дополнительные изменения в существующий на 2010 год Стандарт.
Так что "старая версия 1994 года" вряд ли сейчас полностью отвечает современному состоянию дел.
Возможно, поэтому и "раздрай" у вас с Ливенскими птицеводами.
Ведь юридически - главенствующий Стандарт тот, который на сайте ВОЛП, на который вы, молодежь и ориентируетесь.
Однако Орловские птицеводы, и в первую очередь Ливенские, идут своим путем.
Имеют право. Я писал об этом в предыдущем своем сообщении.
Так что теперь время рассудит, кто прав.
Анатолий Борисович,
Вы прикрепили картинку с Кохинхином, а не с Брамой...
Главное слысл не изменился, Кохинхин тоже менялся.
Если я не ошибаюсь я тоже задовал вопрос про Эволюцию внутри породы.
думаю ориентироваться нужно на стандарт ливенцев. и больше ни на что. толку больше будет.
результат только у них есть.
судьи Иванушкин Пашков Александров - это лучшее что может быть на данный момент...симбиоз вековой мудрости , опыта и научного подхода.
Да, и большей процент Юрловских у любителей Ливенской крови.
Так с радостью, давно все говорят, что нужно работать в одном направлении.
Ссылочку можно на "стандарт ливенцев"? Или он только для избранных, потом.. на выставке сюрприз будет?