Вы здесь
Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем.... Страница 320 из 340
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Вырастут покажи, пожалуйста, что получилось. Так более светлые почти все по сравнению с фото Александра Викторовича.
В прошлом году из яйца генофонда вылупились все очерченные, одна только курочка с окаймлением
Попытался выбрать темных
Здравствуйте! Может быть это только мне так "везет" ? Взяла цыплят КЮ в Генофонде, 30 голов. Сейчас им 2 месяца и 10 дней. Хотелось побольше с полулунным окаймлением, но в основном это "колумбийки" с различными промежуточными вариациями окраса. Татьяна (Татьяна 56) не так давно написала-посоветовала, что лучше в Генофонде взять 100 цыплят и выбрать из них понравившуюся вариацию окраса. От себя скажу так:
ДА-из 100 голов можно выбрать небольшое стадо с понравившимся окрасом,
НЕТ- от этого стада, да и от его потомства, однородности окраса вы навряд ли добьетесь.
Думаю, что заниматься выделением окрасов в отдельные группы должны, все таки, научные работники, имеющие доступ к большому поголовью, либо-ну очень большие фанаты данной породы.
А большинство обычных пользователей будут работать с тем , что есть и ждать, когда в прайсе Генофонда отдельной строкой появится выделенный окрас КЮ.
этого и следовало ожидать.. ну и пусть такие.. они все равно только на следующий год свой настоящий окрас покажут..
а купить сто штук цыплят.. их еще надо прокормить.. вырастить не до двух месяцев.. там окрас еще не виден.. а месяцев до пяти.. это сколько трудов, денег надо и площадей.. потому что нужно петухов отделить от девок, потом петуха смотреть и выбрать лучшего.. а его может и не быть.. так что это не для частника.. скажем так..
хотя мы заложили вторую партию от своих куч, потому что молодок из первой партии всего 2..
Скажем так это не для ленивых или тех кто хочет срубить легких бабок пользуясь повышенным спросом на породу. И это не только к кучинским относится.
Если уже кучинка не для любителя, то какая для любителя!?
И не говорите мне про кроссы!! Они то как раз для крупнотоварных специализированных птицеводческих предприятий!
Выводили кучинских как общепользовательских кур на мясо и яйцо. Существовали более тяжёлые и более лёгкие линии.
У род-айлендов тоже долгое время было два типа в породе с разной формой гребня.
лёгких бабок в птицеводстве? без порток бы не остаться... цены взлетели на все.. и на корма и на стройматериалы..
те, кто держит птицу, уже не лентяи.. или надо разводить каждому птицеводу плем работу на уровне генофонда? посчитайте, сколько не ленивым птицеводам обойдётся вырастит
стадо в 100 клювов.. чтобы получить на выходе семью кур? и так несколько лет? а потом поменять производителя и опять все снова здорова.. думаю, хватит третировать людей окрасами.. никакие цыплята и плем яйцо не окупит всех этих затрат.. если вон человек был в ожидании от Генофонда полулунного окраса, а не вышло.. Генофонд и тот не даёт гарантии окраса..
Ну теоретики этого не понимают! Чтобы вырастить 100 голов молодняка, нужно взять или вывести 110-115 цыплят! Вырастить их на том же старте хорошем до 2-х месяцев в какую сумму выльеться, особенно когда нет собственных кормов и овощей, а потом переводя постепенно молодняк с комбикорма на зерносмесь бесспорно удешевляется выращивание, но кто не растил 100-200 голов цыплят никогда этого не поймёт. А ещё площади, если это не клетки, то тут уж совсем не выгульный дворик на 20-на-20! Это же касается и цыплятников и птичников в последующем. А если у тебя 2 или 3 породы!?
Наталья, не обращайте внимание разводите любимых кучинок и ни о чём не думайте.
Просто нужно вести отбор по весу, яйценосокости и цвету оперения описанном в стандарте, их там несколько!
На уровне генофонда любитель разводить не в состоянии, хотя бы по причине отсутствия знаний и технических возможностей.
Собираясь заниматься породным птицеводством большинство понимает что для любой породы (практики достигают такого понимания путем многочисленных проб и ошибок, для "теоретика" путь сокращается т.к. он начинает работать изучив чужой опыт) и даже для благородных дворян собственного разлива хороший птицевод, заботящийся о сохранении результатов своего труда, выращивает значительно больше чем необходимо для формирования родительского стада. Излишне выращенные идут либо в кастрюлю либо для получения столовых яиц. И я не сторонник частой смены производителей, да это не будет необходимым если правильно вести отбор и есть из чего выбирать.
Не надо путать породное птицеводство с просто птицеводством. Нет возможности заниматься породой тебя никто не заставляет. Я пишу в теме о породном птицеводстве, а не в теме как вести хозяйство человеку с низким уровнем знаний, решившим что на породных птичках можно зараз без многолетних усилий денег заработать.
а почему одно должно мешать другому?
не вижу тут олигархов.. которые обогатели от птицы..
любое отступление от стандарта - клетка - кк - нельзя..
А где написано что одно должно мешать другому?
Вот только приоритет целей разведения разный. И не зависимо от того какую окраску оперения вы будете отбирать - главное что бы было из чего выбирать. А когда отбирать не из чего ни о каком отборе и породном разведении речи быть не может.
Татьяна!(Татьяна 56) Что у Вас за интонация превосходства? Вам не угодили практики? Вы запрещаете обычным пользователям- любителям заниматься породной птицей? Или что? Как в том кино- Вам статус позволяет , а нам нет?
А путь практика и теоретика-одинаково долог. Но путь практика для каждого человека более ценен. И прошу Вас (интонация без "стёба") скажите, пожалуйста, сколько семей КЮ Вы держите, чтобы крайне редко менять производителей, без ущерба для потомства. Удалось ли Вам выделить семьи или семью( не менее 15 голов кур), чтобы окрас был не только отобран, но и закреплен в потомстве. Если- да, то покажите , пожалуйста, фото.
И еще..... извините, но Ваша тема: " ..... как вести хозяйство человеку с низким уровнем знаний, решившим, что на породных птичках можно зараз, без многолетних усилий, денег заработать...." - просто не подлежит никакой критике и если у Вас действительно есть птица, а тем более много, то непонятно, как практикующий теоретик мог такое написать.
Зачем такие склоки,что не понятно? Из пустого в порожнее.Дамы дали исчерпывающий ответ ВЫШЕ,как называются их окрасы не знают,и ничего никому показывать не обязаны.Зачем просить невозможное?По старым их фотографиях,птица вся разная ,и про работу можно говорить только условно.
По работе с окрасом ,именно частник должен стать опорой генофонду.А все это прочитаешь и понятно,что это вряд ли возможно,Викторович прав.
Я бы и рада стать опорой Генофонду, купить там правильную птицу и изо всех сил пытаться удержать полученные специалистами результаты, но как я уже написала- слишком много промежуточных окрасов. Что с ними делать? Посоветуйте... И уж если Генофонд на данном этапе считает возможным называть эту птицу -КЮ, значит нам это надо принимать как данность , конечно же , постепенно приводить стадо в порядок нужно, с этим никто не спорит, но это не значит , что я сейчас пойду и притоплю всех подростков КЮ (коей она и значится в накладной с печатью солидной организации).
это сейчас начали кучинскую разбирать по частям.. к чему это приведет, даже и не знаю.. раньше писали, что у кучинских курочек нет одинаковых ... значит это заложено было породой..
приплыли... а денег на эту опору кто даст? пока только презрение, типа птица не та и мозги не те..
как это он может стать опорой не имея знаний селекционера и генетика и еще кучу всего - помещений, кормов и пр. пр. пр.
да ничего, как и все мы.. жить с ними и плыть дальше..вопрос куда..
так что добро пожаловать!
Где вы увидели превосходство? Или запрещение обычным пользователям- любителям заниматься породной птицей?
Если кто-то путает простое наличие в хозяйство породных птичек с их породным разведение то причем тут я?
Разделение на теоретиков и практиков не моя инициатива. Я так вообще считаю что заниматься породой без знания основ теории занятие бесперспективное. Более того считаю что простое содержание любого живого организма требует наличие у владельца определенных знаний теории.
Занятие породой, подразумевает что человек должен владеть хотя бы основами селекции и отбора. Причем данная работа ну никак не укладывается в раз установленные шаблоны, потому как нет и не может быть одинаковых условий выращивания, начиная с качества начальных особей. Хотите все усвоить читая только соцсети? Вряд ли удастся. Здесь посмотрите темы по селекции, там много дано что надо читать смотреть, как считать достаточность вашего стада и решать когда вам надо добавлять новую кровь (при учете что ваши птички все в стандарте и это так называемая инбредная эффективность стада). КАк я поняла для этого надо держать минимум три семьи. Можно конечно и меньшим количеством обойтись, если владеете техникой селекции. Пример восстановления популяции орловских в Германии вам в помощь. И не надо пугать себя этим страшным словом "инбридинг".
Уж сколько раз твердили миру ..... у генофонда задача сохранения генетического разнообразия на профессиональной основе, а не продажа ИЯ и птиц выставочного качества. Поэтому, по моему мнению, любитель никогда не может быть опорой генофонда. Возможно конечно Генофонд и сочтет нужным когда-нибудь приобрести птиц у заводчика, но это должен быть человек действительно занимающийся породой не один десяток лет. А что бы заниматься породой надо иметь для этого знания и средства. И дальше, как говорится, дай бог что бы ваши желания совпадали с вашими возможностями, ну и конечно для этого человек сам должен немного поработать - финансы еще по наследству или в дар получить можно, но знания и навыки получить можно только в результате труда.
Так что всяческих вам успехов.
Послушайте, Татьяна! Мы говорим с Вами о совершенно разных вещах! О каких знаниях Вы говорите? Иметь узкую специализацию по птице? Много ли таких, которые закончили Сельхоз Академии? А "основы теории", как Вы пишите, знает каждый птицевод -любитель, занимающийся породной птицей от 5 лет. Знания без практики мало стоят. Ведь в современных реалиях и таблицы Менделя уже не всегда работают.
Генофонды приобретают птицу у заводчиков, если считают это нужным- в основном, это увлеченные люди, мастера породы, которые занимаются отдельной породой не менее 25-30 лет и достигли высоких результатов отмеченных и на выставках в т. ч. И вот здесь-то и идет "развилка дорог". Выставочная птица и пользовательское птицеводство- это разные вещи. Но порода не перестает быть породой, если птица имеет недостатки и не является выставочной. Каждая порода имеет свои основные первичные признаки. Я уже писала об этом- ротвейлер не перестанет быть ротвейлером , если у него, к примеру, зачерненный подпал. Так же и Кучинские куры, не перестанут быть таковыми, если у них , так называемый, промежуточный окрас. Просто это особи более низкого уровня, опять таки, чисто по экстерьеру. Потому что есть породы декоративные- для них это более важно, а есть для общего пользования, для которых основное- это продуктивность.
Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.
Об элементарных знаниях по биологии кур, их содержании и селекции.
Честно говоря исходя из того что здесь пишут я очень сомневаюсь не только в наличии этих знаний, но и даже в желании их получить и тем более использовать на практике.
Что касается остального, то вы, как мне кажется меня просто не поняли, потому как пишите в основном о том же что и я, только другими словами и еще почему-то в привязке к собакам. Я стараюсь пользоваться понятиями принятыми профессионалами птицеводства и не выдумывать свои и принесенные из других сфер деятельности.
"51. Племенная птица - Селекционная птица, предназначенная для получения потомства " - источник https://docs.cntd.ru/document/1200022980. И веду речь о работе по формированию поголовья племенной птицы. Надеюсь не будете спорить что в птицеводстве используются несколько иные принципы формирования родительского стада, хотя бы потому что чаще всего экстерьер напрямую связан с продуктивностью, а неподходящие особи просто используются в пищу или получения столового яйца.
Уважаемая Татьяна..
Вы столько много говорите и знаете, покажите нам своих кучинок, мы будем перенимать опыт и по окрасу и по содержанию... Вы позиционируете себя как практик и теоретик.. пожалуйста, покажите нам фото кучинок правильного окраса.. свои свежие фото.. не из сети.. результат Вашей плем работы...
Поддерживаю каждое Ваше слово!!
Много рассуждений, но нет ни одного фото стада правильных кур от пользователя под ником Татьяна 56!!
Ольга опять в яблочко!!
Порода выводилась для яйца и мяса, а не пёрышки рассматривать!
И Анна Львовна и Анатолий Борисович Вахрамеев много раз говорили, что промышленные породы выводиться в первую очередь для продуктивности, окрас уходи на второй план.
Если куры на яйцо и мясо, то можно отбирать как промежуточный тип ( что собственно есть и в Генофонде и что он продаёт населению как сохраняющееся разнообразие в породе )… так и окрасы в стандарте.
Ройтер Яков Соломонович, рекомендовал мне отбирать птицу в окрасах которые прописаны в стандарте при этом учитывать и вес птицы и яйценоскость! Будь то хоть на 200% птица соответствующая окрасу который тут пропагандируют, но не имеющая хорошей яйценоскости и живой массы, то я от такой курицы откажусь!
Впрочем о разнообразии в окрасах говорит не только литература и стандарт ( там описано несколько типов окраски оперения ) , но и фото разного периода издаваемые в книгах и прочих печатных изданиях.
да, я тоже помню это
Я говорил, что брать надо ГФ в августе и при созвоне с Антониной Алексеевной Севастьяновой.
Я в этом году был у друга Виктора Рязанцева и видел КЮ окаймлённой разновидностью от Кур Виктора.
Куры очень крупные на фоне юрловских не особо выделялись. Очень достойная птица. Мой совет Вам если Вам так нравится они и Вы хотите ими заниматься, а не на еду спишитесь с ним, но с отбором прийдется всё равно заниматься, но радовать Вас они будут.
[quote=Olga Vladimirivovna]
Ну теоретики этого не понимают! Чтобы вырастить 100 голов молодняка, нужно взять или вывести 110-115 цыплят! Вырастить их на том же старте хорошем до 2-х месяцев в какую сумму выльется, особенно когда нет собственных кормов и овощей, а потом переводя постепенно молодняк с комбикорма на зерносмесь бесспорно удешевляется выращивание, но кто не растил 100-200 голов цыплят никогда этого не поймёт. А ещё площади, если это не клетки, то тут уж совсем не выгульный дворик на 20-на-20! Это же касается и цыплятников и птичников в последующем. А если у тебя 2 или 3 породы!?
Добавлю после 3 месяцев надо разделить кур от петухов что бы вырастить хороших кур иначе будут не дополучать корма и будут рости слабые. Про петухов я вообще молчу им нужно большой выгул или слабых забьют. или делить по 2-3 петуха. А петух полностью покажет себя в год. Если выращивать всё по уму о прибыли забудьте.
Татьяна не надо путать породы кошечек и собачек с породами сельхоз птицей цели разные. Не путайте селекционную работу (это другая тема) с разведением породы. На уровне генофонда любителю и не надо заниматься цели не совпадают.
Всё верно! Петухов лучше отделять от кур это однозначно. И соединять после 5-6 месяцев только с племенными.
Выгул наше всё! и с травостоем обязательно.
Стараемся делать по уму, благо корма растим свои даже зерно частично есть, потому как своё сеем, а картофель, зерно, корнеплоды, овощи с огорода дают большое подспорье при выращивании любой птицы и скотины, тогда её рентабельно содержать в первую очередь для себя, убыточно никогда не будет!