Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем.... Страница 321 из 340

Ян Васильев пишет:

По работе с окрасом ,именно частник должен стать опорой генофонду.А все это прочитаешь и понятно,что это вряд ли возможно,Викторович прав.

Что за бред частник никому ничего не должен. Цели частника получение от сельхоз птицы мясо, яйцо и украшение двора.
Работать с окрасом без знаний и без большого поголовья и поддержки смешно и убыточно.
Викторович пусть своей научной работой занимается, а мы уж сами как то выживать будим.

[quote=Татьяна 56]

Ольга 207 пишет:

Татьяна!(Татьяна 56) Что у Вас за интонация превосходства? Вам не угодили практики? Вы запрещаете обычным пользователям- любителям заниматься породной птицей? Или что? Как в том кино- Вам статус позволяет , а нам нет?

А путь практика и теоретика-одинаково долог. Но путь практика для каждого человека более ценен. И прошу Вас (интонация без "стёба") скажите, пожалуйста, сколько семей КЮ Вы держите, чтобы крайне редко менять производителей, без ущерба для потомства.

Где вы увидели превосходство? Или запрещение обычным пользователям- любителям заниматься породной птицей?

Если кто-то путает простое наличие в хозяйство породных птичек с их породным разведение то причем тут я?

Разделение на теоретиков и практиков не моя инициатива. Я так вообще считаю что заниматься породой без знания основ теории занятие бесперспективное. Более того считаю что простое содержание любого живого организма требует наличие у владельца определенных знаний теории.

Занятие породой, подразумевает что человек должен владеть хотя бы основами селекции и отбора. Причем данная работа ну никак не укладывается в раз установленные шаблоны, потому как нет и не может быть одинаковых условий выращивания, начиная с качества начальных особей. Хотите все усвоить читая только соцсети? Вряд ли удастся. Здесь посмотрите темы по селекции, там много дано что надо читать смотреть, как считать достаточность вашего стада и решать когда вам надо добавлять новую кровь (при учете что ваши птички все в стандарте и это так называемая инбредная эффективность стада). КАк я поняла для этого надо держать минимум три семьи. Можно конечно и меньшим количеством обойтись, если владеете техникой селекции. Пример восстановления популяции орловских в Германии вам в помощь. И не надо пугать себя этим страшным словом "инбридинг".

Татьяна Вот мне интересно Иванушкин И.И., Якушев В.В., Золотухин Н.И., и другие уважаемые заводчики они тоже были перегружены познаниями теоретическими как Вы или всё таки всё познали на практике. Вы считаете что они тоже не должны были породами заниматься???

Ян Васильев пишет:

Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

Olga Vladimirivovna пишет:

Ольга 207 пишет:

Так же и Кучинские куры, не перестанут быть таковыми, если у них , так называемый, промежуточный окрас. Просто это особи более низкого уровня, опять таки, чисто по экстерьеру. Потому что есть породы декоративные- для них это более важно, а есть для общего пользования, для которых основное- это продуктивность.

Ольга опять в яблочко!! [изображение]

Порода выводилась для яйца и мяса, а не пёрышки рассматривать!

И Анна Львовна и Анатолий Борисович Вахрамеев много раз говорили, что промышленные породы выводиться в первую очередь для продуктивности, окрас уходи на второй план.

Если куры на яйцо и мясо, то можно отбирать как промежуточный тип ( что собственно есть и в Генофонде и что он продаёт населению как сохраняющееся разнообразие в породе )… так и окрасы в стандарте.

Ройтер Яков Соломонович, рекомендовал мне отбирать птицу в окрасах которые прописаны в стандарте при этом учитывать и вес птицы и яйценоскость! Будь то хоть на 200% птица соответствующая окрасу который тут пропагандируют, но не имеющая хорошей яйценоскости и живой массы, то я от такой курицы откажусь!

Впрочем о разнообразии в окрасах говорит не только литература и стандарт ( там описано несколько типов окраски оперения ) , но и фото разного периода издаваемые в книгах и прочих печатных изданиях.

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Леонид 21 пишет:

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Это не кучинская!

Алексей и Ирина пишет:

А об лёгком труде этой зимой при кормлении и поении застудил суставы кистей, да ещё радикулиты и артриты замучали и это за пять лет птицеводства я превратился в деда 70 лет.

Что же Вы так!
У нас зима бесспорно теплее всегда, но если посчитать, то я уже почти 25 лет держу кур и по идее должна была превратиться в мумию. Но то что растить птицу это нелёгкий труд - соглашусь на 100%!

Алексей и Ирина пишет:

А у меня тридцать соток. Зерно сажать смешно

Согласна, у нас тоже около 32-33 соток участок. Но есть земля в поле рядом с домом там и картофель и тыквы, и 4-й год зерновые сеем - удобно. Зерна не там много, больше из-за овсяной и ячменной соломы для корма скотине на зиму. Но и 20-30 мешков зерна тоже подспорье в выращивании птицы и скотины.

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

Вы как ребёнок,одно и то.Брак это всегда непредсказуемость,который мешает консолидировать породистых птиц ,животных.Работать можно когда хотите закрепить этот признак.Попробуйте привезти на выставку своих кучек,сколько баллов они вам принесут? То то,только не стоит говорить что вас породные признаки не интересуют.

Olga Vladimirivovna пишет:

Леонид 21 пишет:

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Это не кучинская!

Ну почему,если по вашему вес ,яйцо ,это главное.Чем они хуже ваших?

Алексей и Ирина пишет:

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

ничего не поняла.. Алексей, почему я брак? ну то, что у меня кучинки не первый сорт, я знаю.. но теперь по этому поводу я не грущу.. цыплят и ия я не продаю.. а мне и так сойдёт..
фото март 20 года.. свежие удалила почему то.. эти курехи сейчас переярки окрас у них темнее.. и рисунок чётче и сейчас по фото вижу, что у меня стало меньше кур с жёлтыми попками..

Ян Васильев пишет:

Olga Vladimirivovna пишет:

Леонид 21 пишет:

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Это не кучинская!

Ну почему,если по вашему вес ,яйцо ,это главное.Чем они хуже ваших?

Ох ох ох сумничали!
Ну покажите нам своих идеальных кучинок - стадо или семью из 7-8 кур и петуха!? Покажете?
Мы будем учиться. Внимать и наматывать на ус опыт и знания!

Olga Vladimirivovna пишет:

Леонид 21 пишет:

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Это не кучинская!

Ольга Владимировна, то что некучинская согласен. Но как передался окрас, от каких пород? Интересно.

Olga Vladimirivovna пишет:

стадо или семью из 7-8 кур и петуха

...в птицеводстве семья это 1 петух + 1 курица, а петух и несколько курей принято называть семейством...

Mikh@lych пишет:

Olga Vladimirivovna пишет:

стадо или семью из 7-8 кур и петуха

...в птицеводстве семья это 1 петух + 1 курица, а петух и несколько курей принято называть семейством... [изображение]

Кому нужно поняли, а Ваше мнение ну ВааааШпе не интересно. Спасибо.
Куры проданы, книжки тоже и что же осталось, 0 целых и 0 десятых - ничего!

Леонид 21 пишет:

Ольга Владимировна, то что некучинская согласен. Но как передался окрас, от каких пород? Интересно.

Гребень видели?
Это или от гамбургских или от новопавловских. ))) у обеих пород и лапы тёмные ))) и окрас похож.

Ян Васильев пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

Вы как ребёнок,одно и то.Брак это всегда непредсказуемость,который мешает консолидировать породистых птиц ,животных.Работать можно когда хотите закрепить этот признак.Попробуйте привезти на выставку своих кучек,сколько баллов они вам принесут? То то,только не стоит говорить что вас породные признаки не интересуют.

Я конкретно задал вопрос. А Вы переходите на другие темы. Жду ответа.

Ян Васильев пишет:

Olga Vladimirivovna пишет:

Леонид 21 пишет:

Как вам такая курочка? Окрас с окаймлением, только вес немногим больше килограмма и ноги очень темные.

Это не кучинская!

Ну почему,если по вашему вес ,яйцо ,это главное.Чем они хуже ваших?

Вы же выше писали про брак на все века. Как Вас понимать.

Ятобка пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

ничего не поняла.. Алексей, почему я брак? [изображение] ну то, что у меня кучинки не первый сорт, я знаю.. но теперь по этому поводу я не грущу.. цыплят и ия я не продаю.. а мне и так сойдёт..

фото март 20 года.. свежие удалила почему то.. эти курехи сейчас переярки окрас у них темнее.. и рисунок чётче и сейчас по фото вижу, что у меня стало меньше кур с жёлтыми попками..

Так и я не понимаю о чём Ян пишит.

Olga Vladimirivovna пишет:

Кому нужно поняли, а Ваше мнение ну ВааааШпе не интересно. face Спасибо. thank_you
Куры проданы, книжки тоже и что же осталось, 0 целых и 0 десятых - ничего!

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.

[развернуть]

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

Вы как ребёнок,одно и то.Брак это всегда непредсказуемость,который мешает консолидировать породистых птиц ,животных.Работать можно когда хотите закрепить этот признак.Попробуйте привезти на выставку своих кучек,сколько баллов они вам принесут? То то,только не стоит говорить что вас породные признаки не интересуют.

Я конкретно задал вопрос. А Вы переходите на другие темы. Жду ответа.

вы с какой планеты? Брак все то чего нет в стандарте,а там нет такого окраса и.др.

Алексей и Ирина пишет:

Ятобка пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

ничего не поняла.. Алексей, почему я брак? [изображение] ну то, что у меня кучинки не первый сорт, я знаю.. но теперь по этому поводу я не грущу.. цыплят и ия я не продаю.. а мне и так сойдёт..


фото март 20 года.. свежие удалила почему то.. эти курехи сейчас переярки окрас у них темнее.. и рисунок чётче и сейчас по фото вижу, что у меня стало меньше кур с жёлтыми попками..

Так и я не понимаю о чём Ян пишит.

Даже нет смелости за свои косяки ответить?Я ятобку даже не упомянул.

Ян Васильев пишет:

Ну почему,если по вашему вес ,яйцо ,это главное.Чем они хуже ваших?

вот один ноль не в Вашу пользу) так вот.. ОВ не проведёшь.. у неё глаз алмаз..

Ян Васильев пишет:

вы с какой планеты? Брак все то чего нет в стандарте,а там нет такого окраса и.др.

тогда почему вы не угадали загадку Леонида? так вот, так...потому что и не знали ответа..

Гребень видели?

Это или от гамбургских или от новопавловских. ))) у обеих пород и лапы тёмные ))) и окрас похож.

[/quote]
Гребень маленький листовидный

Ян Васильев пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Алексей и Ирина пишет:

Ян Васильев пишет:

Во все времена,любое чистопородное животное с браком не для разведения.За исключением, когда надо было закрепить это новое.Вот в этом разница частников и генофонда.

[развернуть]

[развернуть]

Ну расскажите тогда что такое брак, и что из выше написаного Ятобка является браком.

[развернуть]

Вы как ребёнок,одно и то.Брак это всегда непредсказуемость,который мешает консолидировать породистых птиц ,животных.Работать можно когда хотите закрепить этот признак.Попробуйте привезти на выставку своих кучек,сколько баллов они вам принесут? То то,только не стоит говорить что вас породные признаки не интересуют.

Я конкретно задал вопрос. А Вы переходите на другие темы. Жду ответа.

вы с какой планеты? Брак все то чего нет в стандарте,а там нет такого окраса и.др.

Не окраса, а окраски. Читайте стандарт. Промежуточная окраска не является браком

Александр Александров пишет:

Гипотетически - да, надо искать черногрудого петуха и проверять потомство.

А Вы уважаемый говорите брак.

Ятобка пишет:

Уважаемая Татьяна..

Вы столько много говорите и знаете, покажите нам своих кучинок, мы будем перенимать опыт и по окрасу и по содержанию... Вы позиционируете себя как практик и теоретик.. пожалуйста, покажите нам фото кучинок правильного окраса.. свои свежие фото.. не из сети.. результат Вашей плем работы...

Наталья, я пишу значительно меньше и не только вас, и по теме. Но где и когда я выдавала чужие фото за свои? Где и когда я говорила что у меня кучинские идеальные и правильного окраса? Позвольте напомнить сообщение за 17 марта 2021 года:
https://fermer.ru/comment/1080175798#comment-1080175798

Татьяна 56 пишет:

Я показала то к чему я стремлюсь, и то как считаю нужным и пытаюсь делать, по интересующей меня окраске оперения. Ну не добилась я результата за 3 года работы с полулунной окраской (напомню яйцо завезла в 2017 году в мае), и что из того? Возможно моя систематизация поможет кому-то организовать свою работу. На форум приходят люди и вообще никогда не занимавшиеся породным птицеводством.

Вы думаете что за три месяца можно что-то кардинально изменить?
Или 4 года срок достаточный что бы добиться идеальных результатов? Если принять что он в принципе достижим.
Кстати, к идеалу конечно стремиться желательно всегда, но для этого надо понимать что он из себя представляет и понимать каким образом к нему приблизится.
Фото своих кучинок выложу тогда, когда посчитаю нужным - не вижу смысла доказывать кому бы то ни было что они у меня есть.

Алексей и Ирина пишет:

Это мне только показалось или тему денег подняли Вы.

«https://fermer.ru/comment/1080253384#comment-1080253384»
Разве вы не заметили что приведенное вами мое сообщение стоит на удаление, зачем копировать и обсуждать дальше в обычном режиме? и хорошо было бы что бы время осмысления вами прочитанного опережало время набора текста и отправки напечатанного на форум.
Посмотрите https://fermer.ru/comment/1080250326#comment-1080250326 и https://fermer.ru/comment/1080251616#comment-1080251616

Ятобка пишет:

а купить сто штук цыплят.. их еще надо прокормить.. вырастить не до двух месяцев.. там окрас еще не виден.. а месяцев до пяти.. это сколько трудов, денег надо и площадей.. потому что нужно петухов отделить от девок, потом петуха смотреть и выбрать лучшего.. а его может и не быть.. так что это не для частника.. скажем так..

Ятобка пишет:

приплыли... а денег на эту опору кто даст?

То же самое касается и сообщения https://fermer.ru/comment/1080253410#comment-1080253410

Алексей и Ирина пишет:

атьяна не надо путать породы кошечек и собачек с породами сельхоз птицей цели разные

Где это я их путать стала?

Алексей и Ирина пишет:

На уровне генофонда любителю и не надо заниматься цели не совпадают.

Где я писала что любителям надо заниматься на уровне Генофонда?

Алексей и Ирина пишет:

Татьяна Вот мне интересно Иванушкин И.И., Якушев В.В., Золотухин Н.И., и другие уважаемые заводчики они тоже были перегружены познаниями теоретическими как Вы или всё таки всё познали на практике. Вы считаете что они тоже не должны были породами заниматься???

Не надо домыслов, свои мысли выдавать за мои.
Кроме того - вы считаете, что указанные вами лица не были знакомы с теорией и по селекции и по генетике? Не выращивали в огромных количествах молодняк, проводя отбор и подбор родителей? Просто так на дачу они все делали и все получалось с первого раза?

Алексей и Ирина пишет:

Вы сами Татьяна занимались пока Вам внуков не подкинули и что осталась только теория.

1) с чего вы взяли, что я перестала заниматься птичками? Поголовье - в день съедает более 50 кг корма, правда куры в меньшинстве.
2) Откуда у вас сведения касающиеся моей личной жизни? Опять домыслили? За последние шесть лет их количество совершенно верно значительно увеличилось. Но они не подкидыши, растят и воспитывают их родители. И пока справляются неплохо.

Ну если это не брак,и пока вы ищете петуха к такой птице,то добро пожаловать на выставку с вашей птицей,ее оценят.Только Викторович не написал,что нет гарантий ,что петух будет улучшать вашу птицу.Временами надо думать.

Алексей и Ирина пишет:

Не путайте селекционную работу (это другая тема) с разведением породы.

https://fermer.ru/comment/1080253410#comment-1080253410

Алексей и Ирина лично я не поняла - что вы имеете ввиду под «разведением породы». Из терминов, применяемых в птицеводстве (ГОСТ 18473-88) я поняла, что племенная работа - «Комплекс зоотехнических, селекционных и организационных мероприятий, направленных на получение высокопродуктивного племенного и промышленного поголовья птицы»
То есть селекционная работа (погуглите из чего она состоит) это часть племенной работы. Если вы хотите у себя содержать и получать потомство какой либо породы (в том числе и кучинской) вы должны вести и селекционную работу что бы сохранить признаки присущие конкретной породе. А это выращивание племенного молодняка и последующий отбор и подбор по породным признакам.

Если не хотите заниматься породой, то зачем воду в ступе толочь?