Флоша, благодарю за скан!
Интересно былобы увидеть фото этого товарища:
ложеносый: верхняя линия клюва, идущая ото лба слегка вогнутая. У переярого гуся этого типа на лобной кости у основания клюва образуются по сторонам костяные наросты конической формы, отчего его еще называют рогалем
Сначала покажите красивее и правильнее в экстерьерном плане Тульского гуся (я сомневаюсь , что кто то покажет!), потом предъявляйте претензии!!!
Спокойнее уважаемый! Стандарт для чего? Или придерживайтесь или меняйте!
Чего мне придерживаться, это не Вам решать! Ещё раз повторюсь "Покажите мне птицу достойнее (породнее), тогда и указывайте на какие либо недостатки!!!"
На этом своё общение с Вами заканчиваю.
Удачи!
Лариса, я не понимаю, что Вы хотите доказать. И зачем в конфронтацию идете?
Что комогор -это и есть горбоносый туляк? Нет, это не так. Вам и Абозин ответил из 19 века привет прислав. Был такой (мальчик) туляк горбоносый. И про смесь туляка с предположительно китайским ответил - что да, есть , горбоносая смесь получилась. Не верите современникам- поверьте хотя бы предкам.
А то, что есть помеси , что генофонд старых пород практически утерян был, так это не вина современных любителей. Спасибо на том, что хоть что-то осталось, и люди сейчас пытаются это все собрать и восстановить. Не только же с гусями так. С курьими породами российскими старыми такая же беда была и есть.
Стандарт- не догма. Если порода развивается, то и стандарты могут под это развитие меняться. Выставочный экземпляр, соответствующий всем нормам стандарта может не стать выдающимся производителем. И наоборот. А при скудном племматериале, птицу даже с одним выдающимся породным признаком грех не пустить в разведение, потеряв возможность получить от нее еще лучшее потомство.
А то, что есть помеси , что генофонд старых пород практически утерян был, так это не вина современных любителей. Спасибо на том, что хоть что-то осталось, и люди сейчас пытаются это все собрать и восстановить.
Я только за, прекрасно что пытаются сохранить и восстановить породу. Естественно будут помеси, и комогор не последнюю роль сыграл.....но зачем же это отрицать...
ИгорьОрел пишет:
Лариса.С пишет:
совершенно разные породы.....туляк -это круто, а комогор - это мясо.
Вот это ОДНОЗНАЧНО!!!
Тяжеловаты ваши гусики для Тульского бойцового горбоносова, но чертовски привлекательны! Красивы, да! и мяса много!
Пойду ка я лучше Холмогоров по изучаю!
Разница очень большая!
Строение корпуса: У Туляка сбитый, "приплюснутый" (как бы формы банного тазика),....
Голова: У Комогора более "загруженная"(тяжёлая), перход от носа в голову не такой плавный (ровный) как у Туляка, клюв тоже черезчур "загружен"(типа тукан),
Ага, прям реальный тазик плоскодонный (вид с боку)с горизонтальным поставом корпуса, только ножки приделали...., а может на низких крепких ногах(вид сверху)....
Судя по этим картинкам, что-то таких тазиков(лодочек) не вижу, судя по поставу ног и линии верха....крепкие, сбитые, объемные.... Да и с переходом от носа к голове, у всех плавный(ровный), хоть у одних клюв загружен(типа тукан коротко-клювый).....Да и хвост клиновидной формы....
Ладно, больше не буду лезть к Вам с глупыми вопросами....Буду периодически заходить и любоваться вашими чудесными гусями.
Удачи всем!!! Очень красивая порода!!!
Лариса, в статье Воронцова описание "чистой воды" Тульского гуся! Но по его утверждению он же и Комогор, но тогда скажите что вот это за гусь?
(Надеюсь Виталик - Днепропетровск не обидится на меня, за использование его фото)
Нет конечно я не обижаюсь потому что я отношу этих гусей к мясу!!!
А тебе Игорь прийдется растроится насчет своей КРАСОТЫ И ГРАЦИИ!!!!
И так смотрим внимательно на ваш пост №136 !
И на мое "МЯСО"
В чем отличия у этих серых гусочек кто из них красота а кто из них мясо?
По моему они с одной песочницы
Только есть одно но!!!!
Мою фотку вы взяли с ветки КОМОГОРОВ а свох считаете эталоном КРАСОТЫ И ГРАЦИИ !!!
Ждем ВАС со СВОЕЙ ЭЛИТОЙ на ветке КОМОГОРОВ!!!
А про своего РЯБОГО гусачка С БЕЛОЙ КОРОНОЙ ВОКРУГ КЛЮВА мечтаете только ВЫ и ни в какой стандарт он не вписывается
С нетерпением жду ответа на ветке !!!
Лариса.С
На счет веса у туляков как я думаю:
В следствии долгой и упорной "дворовой селекции" направленной на увеличение веса мы получили современного тяжолого туляка. Совершенно согласен с Вами насчет клюва он пропорционально с весом становился мощнее и объемнее.
Что произошло и с современными Холмогорами раньше 7-8 а сейчас 12-14кг.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
На результаты селекции,даже дворовой,решающее значение оказывает уровень кормления.Раньше люди хлеба досыта не ели,а сейчас мы гусей кормим,как на убой.Еще в 80-е 176см считался средний рост,а сейчас и 180-ниже среднего.Жаль только,что укрупнение на здоровье влияет чаще отрицательно.
Виталий77 wrote:
А тебе Игорь прийдется растроится насчет своей КРАСОТЫ И ГРАЦИИ!!!!
Виталик, покажи мне гусака красивее и правильнее (в экстерьерном плане) , чем мой "беспородный", тогда я может быть я и расстроюсь!!!
:thank_you:Игорь Выставляй тогда фото так как я;
Отдельно Гусака, корпус в профиль - чтоб хорошо была видна его рябь, голова на отдельном фото,вид сверху,а я со своей стороны тоже приготовлю фото
А форумчани нас рассудят!
Виталий77 wrote:
А тебе Игорь прийдется растроится насчет своей КРАСОТЫ И ГРАЦИИ!!!!
Виталик, покажи мне гусака красивее и правильнее (в экстерьерном плане) , чем мой "беспородный", тогда я может быть я и расстроюсь!!!
:thank_you:Игорь Выставляй тогда фото так как я;
Отдельно Гусака, корпус в профиль - чтоб хорошо была видна его рябь, голова на отдельном фото,вид сверху,а я со своей стороны тоже приготовлю фото
А форумчани нас рассудят!
На ветке много его фото, и со всех сторон! И не только его!
Виталий77 wrote:
"ИгорьОрел" wrote:
Виталий77 wrote:
А тебе Игорь прийдется растроится насчет своей КРАСОТЫ И ГРАЦИИ!!!!
Виталик, покажи мне гусака красивее и правильнее (в экстерьерном плане) , чем мой "беспородный", тогда я может быть я и расстроюсь!!!
:thank_you:Игорь Выставляй тогда фото так как я;
Отдельно Гусака, корпус в профиль - чтоб хорошо была видна его рябь, голова на отдельном фото,вид сверху,а я со своей стороны тоже приготовлю фото
А форумчани нас рассудят!
На ветке много его фото, и со всех сторон! И не только его!
Покажи его одного как я просил КРУПНЫМ ПЛАНОМ!!!!
Не уходи от ответа!!!!
Лариса.С
На счет веса у туляков как я думаю :........мы получили современного тяжолого туляка. Совершенно согласен с Вами насчет клюва он пропорционально с весом становился мощнее и объемнее.
Что произошло и с современными Холмогорами раньше 7-8 а сейчас 12-14кг.
Виталий77, Благодарю! Хоть кто-то, не разучился логически рассуждать!
Простите, что пришлось по вашим гусикам учиться......
Виталий77 wrote:
Лариса.С
На счет веса у туляков как я думаю :........мы получили современного тяжолого туляка. Совершенно согласен с Вами насчет клюва он пропорционально с весом становился мощнее и объемнее.
Что произошло и с современными Холмогорами раньше 7-8 а сейчас 12-14кг.
Виталий77, Благодарю! Хоть кто-то, не разучился логически рассуждать!
Простите, что пришлось по вашим гусикам учиться......
Мне на форуме нравятся в основном гуси Стаса с Липецка,Виктора Сокового и Генадия Миленина!
Там есть все и корпус и голова и окрас .
ВОТ ПРО ТАКИХ НАДО МЕЧТАТЬ!!!!!
Мне на форуме нравятся в основном гуси Стаса с Липецка,Виктора Сокового и Генадия Миленина!
Там есть все и корпус и голова и окрас .
ВОТ ПРО ТАКИХ НАДО МЕЧТАТЬ!!!!!
Гуси Стаса с Липецка и Виктора Сокового, в теме представлены, есть кем полюбоваться, а вот Геннадия Миленина, что-то не нашла....Где можно посмотреть его гусей?
А вот на эталон красоты и грации, так сказать ЭЛИТОЙ, хотелось бы полюбоваться со всех сторон, чтоб понять что за гусь эталонный Тульский Горбоносый. А то вдруг созрею на горбоносых, а подсунут просто МЯСО.
ИгорьОрел, спасибо за фото! Почему у него белое перо вокруг клюва? Это допускается стандартом?
А кто Вам не даёт РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ???????!!!!!!!
предков наше поколение наверное уже неувидит.Если у вас есть ,что посмотреть покажите "предков"
Потому что в предках у него был белый Туляк (оттуда и глаз голубой)
Иметь бы всех Туляков с таким экстерьером и не о чём больше мечтать не надо!
Да бросьте, пытаюсь с Вашей помощью разобраться.
Вот Вы знаете, но вот пробегал там тулуз.....
То есть, по стандарту все проходит??? Тогда почему некоторые говорят, то не допустимо....
Вы что Тулуза тоже в глаза не видели?
Сначала покажите красивее и правильнее в экстерьерном плане Тульского гуся (я сомневаюсь , что кто то покажет!), потом предъявляйте претензии!!!
Простите, но я ей не занимаюсь...и не двигаю бренд....
Спокойнее уважаемый! Стандарт для чего? Или придерживайтесь или меняйте!
Лариса, а Абозин Вам не поможет разобраться?
Нет, только фото... здесь на форуме они представлены.....по фото и смотрю
Флоша, благодарю за скан!
Интересно былобы увидеть фото этого товарища:
ложеносый: верхняя линия клюва, идущая ото лба слегка вогнутая. У переярого гуся этого типа на лобной кости у основания клюва образуются по сторонам костяные наросты конической формы, отчего его еще называют рогалем
Чего мне придерживаться, это не Вам решать!
Ещё раз повторюсь "Покажите мне птицу достойнее (породнее), тогда и указывайте на какие либо недостатки!!!"
На этом своё общение с Вами заканчиваю.
Удачи!
Лариса, я не понимаю, что Вы хотите доказать. И зачем в конфронтацию идете?
Что комогор -это и есть горбоносый туляк? Нет, это не так. Вам и Абозин ответил из 19 века привет прислав. Был такой (мальчик) туляк горбоносый. И про смесь туляка с предположительно китайским ответил - что да, есть , горбоносая смесь получилась. Не верите современникам- поверьте хотя бы предкам.
А то, что есть помеси , что генофонд старых пород практически утерян был, так это не вина современных любителей. Спасибо на том, что хоть что-то осталось, и люди сейчас пытаются это все собрать и восстановить. Не только же с гусями так. С курьими породами российскими старыми такая же беда была и есть.
Стандарт- не догма. Если порода развивается, то и стандарты могут под это развитие меняться. Выставочный экземпляр, соответствующий всем нормам стандарта может не стать выдающимся производителем. И наоборот. А при скудном племматериале, птицу даже с одним выдающимся породным признаком грех не пустить в разведение, потеряв возможность получить от нее еще лучшее потомство.
Я только за, прекрасно что пытаются сохранить и восстановить породу. Естественно будут помеси, и комогор не последнюю роль сыграл.....но зачем же это отрицать...
Тяжеловаты ваши гусики для Тульского бойцового горбоносова, но чертовски привлекательны! Красивы, да! и мяса много!
Пойду ка я лучше Холмогоров по изучаю!
Ага, прям реальный тазик плоскодонный (вид с боку)с горизонтальным поставом корпуса, только ножки приделали...., а может на низких крепких ногах(вид сверху)....
Судя по этим картинкам, что-то таких тазиков(лодочек) не вижу, судя по поставу ног и линии верха....крепкие, сбитые, объемные.... Да и с переходом от носа к голове, у всех плавный(ровный), хоть у одних клюв загружен(типа тукан коротко-клювый).....Да и хвост клиновидной формы....
Ладно, больше не буду лезть к Вам с глупыми вопросами....Буду периодически заходить и любоваться вашими чудесными гусями.
Удачи всем!!! Очень красивая порода!!!
Нет конечно я не обижаюсь потому что я отношу этих гусей к мясу!!!
А тебе Игорь прийдется растроится насчет своей КРАСОТЫ И ГРАЦИИ!!!!
И так смотрим внимательно на ваш пост №136 !
И на мое "МЯСО"
В чем отличия у этих серых гусочек кто из них красота а кто из них мясо?
По моему они с одной песочницы
Только есть одно но!!!!
Мою фотку вы взяли с ветки КОМОГОРОВ а свох считаете эталоном КРАСОТЫ И ГРАЦИИ !!!
Ждем ВАС со СВОЕЙ ЭЛИТОЙ на ветке КОМОГОРОВ!!!
А про своего РЯБОГО гусачка С БЕЛОЙ КОРОНОЙ ВОКРУГ КЛЮВА мечтаете только ВЫ и ни в какой стандарт он не вписывается
С нетерпением жду ответа на ветке !!!
Лариса.С
На счет веса у туляков как я думаю:
В следствии долгой и упорной "дворовой селекции" направленной на увеличение веса мы получили современного тяжолого туляка. Совершенно согласен с Вами насчет клюва он пропорционально с весом становился мощнее и объемнее.
Что произошло и с современными Холмогорами раньше 7-8 а сейчас 12-14кг.
На результаты селекции,даже дворовой,решающее значение оказывает уровень кормления.Раньше люди хлеба досыта не ели,а сейчас мы гусей кормим,как на убой.Еще в 80-е 176см считался средний рост,а сейчас и 180-ниже среднего.Жаль только,что укрупнение на здоровье влияет чаще отрицательно.
Виталик, покажи мне гусака красивее и правильнее (в экстерьерном плане) , чем мой "беспородный", тогда я может быть я и расстроюсь!!!
:thank_you:Игорь Выставляй тогда фото так как я;
Отдельно Гусака, корпус в профиль - чтоб хорошо была видна его рябь, голова на отдельном фото,вид сверху,а я со своей стороны тоже приготовлю фото
А форумчани нас рассудят!
На ветке много его фото, и со всех сторон! И не только его!
Покажи его одного как я просил КРУПНЫМ ПЛАНОМ!!!!
Не уходи от ответа!!!!
Виталий77, Благодарю! Хоть кто-то, не разучился логически рассуждать!
Простите, что пришлось по вашим гусикам учиться......
Серых потом обсудим
Мне на форуме нравятся в основном гуси Стаса с Липецка,Виктора Сокового и Генадия Миленина!
Там есть все и корпус и голова и окрас .
ВОТ ПРО ТАКИХ НАДО МЕЧТАТЬ!!!!!
Гуси Стаса с Липецка и Виктора Сокового, в теме представлены, есть кем полюбоваться, а вот Геннадия Миленина, что-то не нашла....Где можно посмотреть его гусей?
А вот на эталон красоты и грации, так сказать ЭЛИТОЙ, хотелось бы полюбоваться со всех сторон, чтоб понять что за гусь эталонный Тульский Горбоносый. А то вдруг созрею на горбоносых, а подсунут просто МЯСО.
Лариса на десятой стронице