и "москвич" - идентичные понятия? А кем тогда считать тех, у кого только два высших образования, и живут они не в Москве? Дебилами, временно отпущенными погулять из дурдома за хорошее поведение?
и "москвич" - идентичные понятия? А кем тогда считать тех, у кого только два высших образования, и живут они не в Москве? Дебилами, временно отпущенными погулять из дурдома за хорошее поведение?
Странно, Вы всегда производили на меня впечатление очень неглупого человека. Кстати у меня тоже 2 высших образования. А у отца не было, как и у деда. Но и отец, и дед, и прадед родились и умерли в Москве. Оттого и я считаю себя москвичом, хотя уже четвертый год живу в деревеньке.
Кстати у меня тоже 2 высших образования. А у отца не было, как и у деда. Но и отец, и дед, и прадед родились и умерли в Москве. Оттого и я считаю себя москвичом,
Да это понятно. Только, во-первых, это ни о чем не говорит, дополнительных достоинств Вам не добавляет; во-вторых, кто же тогда "не москвичи", если даже они родились и выросли в Москве?
"прораб" пишет:
хотя уже четвертый год живу в деревеньке.
Уверен, что местные жители за глаза Вас и называют "москвичем". Правда без всякого пиитета.
"прораб" пишет:
Странно, Вы всегда производили на меня впечатление очень неглупого человека.
Чтобы не разочаровывать Вас и далее, уведомлю заранее: Ваше мнение обо мне мне абсолютно безразлично.
Как говорят в местах, удаленных от Москвы, нам вместе детей не крестить.
Те, которые приехали в Москву срубить бабла. У некоторых это получается, вот они и разводят пальцы веером. Особенно, возвращаясь на периферию. А москвичом меня называют и в глаза, мне это нравится.
коренные москвичи - нормальные адекватные люди. "москвичи" в плохом смысле слова - это понаехавшие в 90е, на волне беспредела срубившие шальных бабок и считающие, что за деньги можно купить всё, даже законы физики.
Те, которые приехали в Москву срубить бабла. У некоторых это получается, вот они и разводят пальцы веером. Особенно, возвращаясь на периферию. А москвичом меня называют и в глаза, мне это нравится.
С терминами и понятиями навели порядок. А вот теперь представьте ситуацию. Хотя бы применительно к вашему нику. Приезжает работать на стройку в Москву, ну, скажем, ветврач, и начинает Вас, специалиста, учить, как надо рассчитать и соорудить куст буронабивных свай с ростверком. Куда он будет после этого послан?
А в с/х считается нормальным, когда приезжает деятель, который научился отличать быка от коровы, и с запредельным апломбом начинает вещать, что для повышения надоя коровам нужно: во-первых, соли давать много, во-вторых, воды. Вот тогда и молока будет много, потому, что пить корова будет много (реальный случай)!
Я не хочу сказать, что москвичи в отношении с/х ущербные. Наверняка они не дураки, если сумели заработать деньги. Но их опыт зарабатывания в Москве (или любом другом городе) в деревне ничего не значит. В деревне он равен нулю.
И вот те, которые начинают учиться работать в новых условиях, те добиваются результата, остальные развлекаются, как Буратино на Поле чудес.
Господа! Поздравляю всех с Новым Годом. Желаю всем крепкого здоровья, везения и удачи. А всё остальное Вы сами себе купите. Счастья в Новом Году, и чтобы всё задуманное свершилось.
Сегодня нет. И даже полки завалены всякой хренью западного перепроизводства. А завтра госпожа Меркель скажет: найн, найн, найн. Это вы вчера объедки с нашего стола бесплатно собирали, потому что свою кое-какую еду производили. А сегодня, ваше мы благополучно запинали, а за наше теперь платите своими природными ресурсами. А кончатся ресурсы - вот вам и голод, волнения, бунты, деления на "удельные княжества". Идеальная перспектива для господ "Меркель".
Когда начинал заниматься лет пять назад с/х, вплотную , примерно в таких словах слышал про подобный жупел от одного топа. .. Он не скрывал завести к моему решению ... впрочем и сейчас если раз в полгода созваниваемся он завидуя духовной составляющей моего дела не очень понимая как жить на доход с него... кстати за это время он ещё подрос в бизнесе и просчитывая очередной из своих бизнес проектов в с\х(на уровни хобби)... от них отказывается за несостоятельностью экон.составляющей...
Читая ваш пост, сам ловлю себя на мысли, что глубоко сидит в нас советская идеология , а ...всё изменилось , не возможно жить вчерашним подходом...
У меня родители пенсионеры, ветераны труда ещё более бесповоротно подходят к сегодняшней жизни . И ... только страх от действительности от невозможности понять реалий сегодняшнего дня, опираясь на ценности дня вчерашнего
Вот пример
ООО «Евроонлайн» организована в октябре 2009 года в Пышлицком сельском поселении Шатурского района Московской Области, в местах известных как «заповедная Мещера». К концу 2013 года основное стадо составит более 1000 голов (племенное ядро – 350 голов), с ремонтным молодняком около 1400 голов и это количество постоянно увеличивается. Для проведения племенной работы мы собрали 6 линий племенных баранов (115, 287, 600, 541, 18, 25). В собственности фермы около 1300 гектар сельхозугодий, предназначенных под пастбища и сенокосы. http://www.agrobaran.ru/
Успокою всех внеся ясность.
Интересной форме хозяйствования приведена в качестве примера.
Я соседствую районом с этим хозяйством, тк держу овец вопросом интересуюсь.
Эту форму хозяйствования назвал бы как "игрушка для дочери".
Дочь одного из самых влиятельных лиц в Московской области позволила себе вбухать такие деньги. При этом , как "истинный" фермер разъезжать по своим полям на Х6 с джипом охраны...
Рядом прилегающие хозяйства к её счастью , не успела их задавить, когда начинала( говорю зная тему, тк держу в том числе романовских и тоже попытались прессануть), сейчас она скупает у этих хозяйств корма , от сена до овощей, выступая инвестором этих хозяйств. О доходности, как бизнеса говорить преждевременно.
"Александр Кочурков" пишет:
Москва потребляет баранины порядка 10 000 голов в сутки, цена на рынках от 300 до 700 руб. за кило и какая тут убыточность?
Не в теме человек, тк не в курсе кто в крупных городах РФ контролирует этот бизнес и откуда овцы на Московских столах.
Кому принадлежат бойни , например, в Подмосковье.
Изучайте тему и лучше добавьте практическую составляющую в свои утверждения , дым иллюзий быстро рассеется
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 день 17 часов назад
Андрей, Вы же сами держите овец и судя по Вашим рассказам в других темах у Вас все в порядке. А то, что у кого-то получается, а кто-то разоряется совершенно нормально и относится это к любой деятельности.
Может я и не прав, но считаю, что когда идет постепенное развитие, то проблема со сбытом решается сама собой - условно говоря я сегодня продал 10 баранов и я уже сегодня знаю, кому продать 15, а на следующий год буду иметь еще больше клиентов и при этом не не нужно ни кого расталкивать локтями. а вот если у меня сразу несколько тысяч, то да... Совсем другие расклады и проблемы.
Я виноват, что встрял в разговор про овец и тема съехала куда-то в сторону от форм хозяйствования на земле.
Просто не довелось общаться вам с москвичами, решившими заняться агробизнесом. То еще зрелище. Эдакий финансовый мазохизм в смеси с сексуальным извращением.
По-русски говоря, е....т телеграфный столб, а хотят, чтобы телефонистка забеременила.
Большинство - это пальцы двойным цветным японским веером и рассуждения типа: ща мы сюда бабло задвинем и через полгода прибыль попрет!
Через полгода все превращается у них в то увлеченное занятие,
… развлекаются, как Буратино на Поле чудес.
Типичный пример "Баранье царство". надо ещё уточнить, кто там главный царствующий баран.
условно говоря я сегодня продал 10 баранов и я уже сегодня знаю, кому продать 15,
Этот бизнес так не масштабируется. Начиная с какого-то объема вам придется качественно менять методику продаж.
давайте на примере гусей: 15-20 гусей в год продать можно не напрягаясь. Это я про свой опыт. А вот 40 гусей для меня это подвиг.
Ну и на риски надо все время закладываться.
Пример с картошкой: в этом году вы продали 10 тонн картошки, на следующий год посадили больше с расчетом на увеличение клиентской базы. Но погода была благоприятная, урожай у всех большой, конкуренты сработали активно, и ваши клиенты ушли к ним.
Пример с бараниной: пару раз Малышева расскажет о вреде баранины или в Турции погода хорошая и половина клиентов срочно решили там отдохнуть или рядом бойню открыли с рекламными плакатами на трассе "Баранина Халяль". Я уж не говорю про внезапный падеж молодняка.
В с.х. все очень не линейно, многое зависит от капризов погоды и цен на рынке на продукцию и корма, которые могут в течении года колебаться в разы.
[quote=Филипп
Начиная с какого-то объема вам придется качественно менять методику продаж.
[/quote]
Начиная с какого-то момента у любого производителя вырастают аппетиты к потреблению. которые превышают простой принцип самодостаточности....
Держу, эта статья интересна для ассортимента, а не как моно бизнес.
"Александр Кочурков" пишет:
удя по Вашим рассказам в других темах у Вас все в порядке.
Порядок не определяется только овцами.
"Александр Кочурков" пишет:
Может я и не прав, но считаю, что когда идет постепенное развитие, то проблема со сбытом решается сама собой - условно говоря я сегодня продал 10 баранов и я уже сегодня знаю, кому продать 15, а на следующий год буду иметь еще больше клиентов и при этом не не нужно ни кого расталкивать локтями. а вот если у меня сразу несколько тысяч
Не правы, это было бы очень просто. Первые мои клиенты и те , которые сейчас это две ни в чем не пересекающиеся группы.
Про локти: в районе глядя и на мой опыт многие завели овец, так что конкуренция на этом рынке будет только возрастать, тк призрачно кажется, что это очень легкий бизнес.
"Александр Кочурков" пишет:
Я виноват, что встрял в разговор про овец и тема съехала куда-то в сторону от форм хозяйствования на зем
Очень здорово "встряли", активность топика возросла
Показалось любопытным:
The United Nations designated 2014 as theInternational Year of Family Farming and Crystallography.[1]
Интересно, во что это в РФ трансформируется?
На суд участников темы сырая версия декабря 2011 года
... Много интересных мыслей... Но все упирается во вменяемого инвестора-мецената.
Пока эта вакансия свободна. Да и фермеров что-то не густо.
Стартовый капитал кооперативу фермеров могло бы дать государство. То есть выступить в роли этого инвестора-мецената...
Филипп. Что такое государство? По моему пониманию, утрированно, это «Мы» и набор чиновников от самого «Верха»(головного мозга), до «на местном уровне» (нервная система, обеспечивающая связь «Мы» - «Верха» и наоборот). Несчастье Страны, на сегодня, заключается в том, что на пути своего исторического развития, Она целенаправленно уничтожала своего потомственного чиновника – государственника. Как на «местном уровне», так и на «верху». На сегодня чиновников – государственников в Стране, дай бог процентов 5-ть наберётся. А остальное «коммерсанты» и откровенные жулики. Я не представляю себе, как нужно вывернуться, чтобы эта категория прониклась к с\х. И ещё лет 200-300, пока, эволюционно, у нас не появятся СВОИ потомственные чиновники – государственники, серьёзно можно будет рассчитывать только на частный капитал. (на мой взгляд, несостоятельность правильной и нужной идеи Мироненко Андрея, именно в полной зависимости от сегодняшнего гос. аппарата, которому личной выгоды от этого ни какой, а значит и движений в этом направлении не будет). И продумывал я ,изначально, именно форму не зависящую от чиновничества, мало того , способную эффективно противостоять ему в правовом поле. Это очень важно в такой Стране как наша.
И если учесть, что с каждым годом свободных, не задействованных частных средств всё больше и больше, а ниши их вложений уже заняты, дойдёт и до эффективных форм в с/х.
И если учесть, что с каждым годом свободных, не задействованных частных средств всё больше и больше, а ниши их вложений уже заняты, дойдёт и до эффективных форм в с/х.
В предкризисные 2005,2006, 2007 было такое движение среди тех, кто не знал, куда вложить деньги. Покупали землю, покупали хозяйства, как мелкие, так и крупные. Сейчас подавляющее большинство собственников этой волны не знают, как избавиться от своих "благоприобретений". Знаю не понаслышке, регулярно общаюсь с такими. На вопрос: почему продаете - ответы стандартные: непрофильный актив (вежливая форма), убыточно (откровенное признание), "да зае..ло это все!" (человек прочувствовал до конца).
Поэтому рассчитывать на то, что бизнес придет в с/х со своими деньгами, я бы не стал. Будут искать что-то другое, но только не с/х, и уж тем более не мелкие его формы.
Рассчитывать на возникновение чиновника-государственника, чиновника-патриота в современных условиях - верх наивности. Перед ними (чиновниками), как перед структурой, ставятся задачи, которые они решают. Различные самостоятельные инициативы в этой среде непопулярны и наказуемы. И самое главное: современный чиновник за результат своей работы не отвечает (да и не спрашивает с него никто результативности), поэтому такая система его вполне устраивает. А раз устраивает, то менять эту систему он сам не будет и другим не даст ее поменять.
И если учесть, что с каждым годом свободных, не задействованных частных средств всё больше и больше, а ниши их вложений уже заняты, дойдёт и до эффективных форм в с/х.
... Поэтому рассчитывать на то, что бизнес придет в с/х со своими деньгами, я бы не стал..
Ключевое слово :...
Алексей2811 пишет:
... дойдёт и до ЭФФЕКТИВНЫХ форм в с/х.
Лемех пишет:
... Рассчитывать на возникновение чиновника-государственника, чиновника-патриота в современных условиях - верх наивности.... .
Алексей2811 пишет:
... А остальное «коммерсанты» и откровенные жулики. Я не представляю себе, как нужно вывернуться, чтобы эта категория прониклась к с\х. И ЕЩЁ ЛЕТ 200-300 (верх наивности), пока, эволюционно, у нас не появятся СВОИ потомственные чиновники – государственники, серьёзно можно будет рассчитывать только на частный капитал....
Лемех пишет:
..Поэтому рассчитывать на то, что бизнес придет в с/х со своими деньгами, я бы не стал. Будут искать что-то другое, но только не с/х, и уж тем более не мелкие его формы....
Почитайте внимательнее на 5-ой странице статью #138 . Если 500000тн продукции в год это мелкая форма, тогда что такое крупная?
Сегодня нет. И даже полки завалены всякой хренью западного перепроизводства. А завтра госпожа Меркель скажет: найн, найн, найн. Это вы вчера объедки с нашего стола бесплатно собирали, потому что свою кое-какую еду производили. А сегодня, ваше мы благополучно запинали, а за наше теперь платите своими природными ресурсами. А кончатся ресурсы - вот вам и голод, волнения, бунты, деления на "удельные княжества". Идеальная перспектива для господ "Меркель".
...Читая ваш пост, сам ловлю себя на мысли, что глубоко сидит в нас советская идеология , а ...всё изменилось , не возможно жить вчерашним подходом...
Посторонним В. пишет:
"Андрей-Подмосковье" пишет:
глубоко сидит в нас советская идеология , а ...всё изменилось , не возможно жить вчерашним подходом...
целую взасос.
Я заметил, в том числе и на своём опыте, что люди нарабатывают для повседневной жизни, определённый набор алгоритмов. Причем в молодости, нарабатывая их, живут, в основном, вопросами «что?» и «как?». А в возрасте когда «…
Филипп пишет:
… у тебя многое в прошлом: уже заработал денег, уже вырастил детей, уже построил дом….
…», идёт переосмысление наработанных понятий, и жизнь продолжается уже вопросами «зачем?» и «почему?».
Хотя бы с позиции «…
Андрей-Подмосковье пишет:
При всём уважении к вашим взглядам...
…», Вы могли бы предположить, что в своей доказательной базе, я не стал бы опираться на «совдеповские» банальности. То же , о чем я написал, глубоко переосмысленное мною утверждение, и я готов подписаться под каждой его буквой. Да Вы и сами, если позволите себе логически порассуждать, придёте к таким же выводам. Ну ,а если нет, с удовольствием поделюсь с Вами своими соображениями. Но на страницах темы «формы хозяйствования…» это было бы , как минимум , не уместно. А тема причин противоречий поколений очень интересна и, я думаю, зрелости есть чем поделиться, а юности – что оспорить. Кажется будет уместным создать новую тему : «если бы юность умела, если бы зрелость могла».
Я заметил, в том числе и на своём опыте, что люди нарабатывают для повседневной жизни, определённый набор алгоритмов. Причем в молодости, нарабатывая их, живут, в основном, вопросами «что?» и «как?». А в возрасте когда «…
Филипп пишет:
… у тебя многое в прошлом: уже заработал денег, уже вырастил детей, уже построил дом….
…», идёт переосмысление наработанных понятий, и жизнь продолжается уже вопросами «зачем?» и «почему?».
на 5-ой странице статью #138 . Если 500000тн продукции в год это мелкая форма, тогда что такое крупная?
Цифру 500000 т не обнаружил. Желание иметь инвестора-гаранта понятно, к тому же решающего вопрос реализации продукции. Вот только потенциальному инвестору не интересно дело иметь с тремя десятками "юридически автономных" хозяйств.
На первоначальном этапе монополисты по переработке картофеля в РФ, типа "Агрифуд" пошли по такому пути, проинвестировав несколько десятков производителей. Но столкнулись с неисполнением обязательств с их стороны и теперь закупают у тех, кто в состоянии выполнять договорные условия, выбирая лучшее сочетание цена-качество.
Я заметил, в том числе и на своём опыте, что люди нарабатывают для повседневной жизни, определённый набор алгоритмов. Причем в молодости, нарабатывая их, живут, в основном, вопросами «что?» и «как?». А в возрасте когда «…
Согласился бы, если не учитывать изменения гос.устройства. Многие сейчас и уже не в молодости, но продолжают нарабатывать уже новые алгоритмы, чуть не каждые десять лет..., а кто то из знакомых не учитывает общественной динамики, живут какой то жизнью сурка, как в анабиозе во вчера, но это же скучно. умер в 30. просто похоронили в 72...
И если учесть, что с каждым годом свободных, не задействованных частных средств всё больше и больше, а ниши их вложений уже заняты, дойдёт и до эффективных форм в с/х.
... Рассчитывать на возникновение чиновника-государственника, чиновника-патриота в современных условиях - верх наивности. Перед ними (чиновниками), как перед структурой, ставятся задачи, которые они решают. Различные самостоятельные инициативы в этой среде непопулярны и наказуемы. И самое главное: современный чиновник за результат своей работы не отвечает (да и не спрашивает с него никто результативности), поэтому такая система его вполне устраивает. А раз устраивает, то менять эту систему он сам не будет и другим не даст ее поменять.
Выдержка из одной из прошлых статей. Мне кажется в "ёлочку".
Алексей2811 пишет:
.". Мы живём сегодня. И сегодня вполне реально отстаивать свои интересы в борьбе с чиновничеством. Чиновник силён глубоким знанием, но в узком сигменте своих полномочий, телефонным правом, и, самое главное, нашим нежеланием, а скорее невозможностью, в силу занятости своим делом, знать его полномочия. Порою проще и дешевле согласиться сего претензиями, чем бодаться с ним. Другое дело предлагаемый крупный организационный центр, который может себе позволить требуемый штат профессиональных юристов, обеспечивающих правовую защиту всех участников производства.
"Колхозное" хозяйство не прокатывало никогда, независимо с рабочими из приграничных территорий или со своими. Даже в периоды своего процветания это было следствием не выверенности производственного процесса, а бессовесной эксплуатацией чувств энтузиазма и веры в светлое будущее.
Ведь сама идея крупного сельхозпредприятия, коллективного хозяйства, не ноу хау какого нибудь продвинутого социалиста, а банальное копирование наиболее успешных в то время барских поместий с их многоукладностью. Успешность которых обеспечивалась, в основном, большим количеством бесплатной рабочей силы, крепостными, без каких либо прав, работающих насильно и только за еду. Ярчайшим подтверждением этого является период уже в советской истории, когда разочаровавшимся в светлом будующем, с поутихшим энтузиазмом колхозникам не выдавали паспорта, что бы обеспечить колхозы той самой дешевой рабочей силой. .
Мне как-то сказали, что по-настоящему образованный человек должен иметь три университетских образования: свое, отца и деда.
По-вашему получается,
и "москвич" - идентичные понятия? А кем тогда считать тех, у кого только два высших образования, и живут они не в Москве? Дебилами, временно отпущенными погулять из дурдома за хорошее поведение?
у фашистов были для этого хорошие определения: унтерменш и уберменш.
Странно, Вы всегда производили на меня впечатление очень неглупого человека. Кстати у меня тоже 2 высших образования. А у отца не было, как и у деда. Но и отец, и дед, и прадед родились и умерли в Москве. Оттого и я считаю себя москвичом, хотя уже четвертый год живу в деревеньке.
Да это понятно. Только, во-первых, это ни о чем не говорит, дополнительных достоинств Вам не добавляет; во-вторых, кто же тогда "не москвичи", если даже они родились и выросли в Москве?
Уверен, что местные жители за глаза Вас и называют "москвичем". Правда без всякого пиитета.
Чтобы не разочаровывать Вас и далее, уведомлю заранее: Ваше мнение обо мне мне абсолютно безразлично.
Как говорят в местах, удаленных от Москвы, нам вместе детей не крестить.
Те, которые приехали в Москву срубить бабла. У некоторых это получается, вот они и разводят пальцы веером. Особенно, возвращаясь на периферию. А москвичом меня называют и в глаза, мне это нравится.
коренные москвичи - нормальные адекватные люди. "москвичи" в плохом смысле слова - это понаехавшие в 90е, на волне беспредела срубившие шальных бабок и считающие, что за деньги можно купить всё, даже законы физики.
С терминами и понятиями навели порядок. А вот теперь представьте ситуацию. Хотя бы применительно к вашему нику. Приезжает работать на стройку в Москву, ну, скажем, ветврач, и начинает Вас, специалиста, учить, как надо рассчитать и соорудить куст буронабивных свай с ростверком. Куда он будет после этого послан?
А в с/х считается нормальным, когда приезжает деятель, который научился отличать быка от коровы, и с запредельным апломбом начинает вещать, что для повышения надоя коровам нужно: во-первых, соли давать много, во-вторых, воды. Вот тогда и молока будет много, потому, что пить корова будет много (реальный случай)!
Я не хочу сказать, что москвичи в отношении с/х ущербные. Наверняка они не дураки, если сумели заработать деньги. Но их опыт зарабатывания в Москве (или любом другом городе) в деревне ничего не значит. В деревне он равен нулю.
И вот те, которые начинают учиться работать в новых условиях, те добиваются результата, остальные развлекаются, как Буратино на Поле чудес.
Господа! Поздравляю всех с Новым Годом. Желаю всем крепкого здоровья, везения и удачи. А всё остальное Вы сами себе купите. Счастья в Новом Году, и чтобы всё задуманное свершилось.
При всём уважении к вашим взглядам
Когда начинал заниматься лет пять назад с/х, вплотную , примерно в таких словах слышал про подобный жупел от одного топа. .. Он не скрывал завести к моему решению ... впрочем и сейчас если раз в полгода созваниваемся он завидуя духовной составляющей моего дела не очень понимая как жить на доход с него... кстати за это время он ещё подрос в бизнесе и просчитывая очередной из своих бизнес проектов в с\х(на уровни хобби)... от них отказывается за несостоятельностью экон.составляющей...
Читая ваш пост, сам ловлю себя на мысли, что глубоко сидит в нас советская идеология , а ...всё изменилось , не возможно жить вчерашним подходом...
У меня родители пенсионеры, ветераны труда ещё более бесповоротно подходят к сегодняшней жизни . И ... только страх от действительности от невозможности понять реалий сегодняшнего дня, опираясь на ценности дня вчерашнего
Успокою всех внеся ясность.
Интересной форме хозяйствования приведена в качестве примера.
Я соседствую районом с этим хозяйством, тк держу овец вопросом интересуюсь.
Эту форму хозяйствования назвал бы как "игрушка для дочери".
Дочь одного из самых влиятельных лиц в Московской области позволила себе вбухать такие деньги. При этом , как "истинный" фермер разъезжать по своим полям на Х6 с джипом охраны...
Рядом прилегающие хозяйства к её счастью , не успела их задавить, когда начинала( говорю зная тему, тк держу в том числе романовских и тоже попытались прессануть), сейчас она скупает у этих хозяйств корма , от сена до овощей, выступая инвестором этих хозяйств. О доходности, как бизнеса говорить преждевременно.
Не в теме человек, тк не в курсе кто в крупных городах РФ контролирует этот бизнес и откуда овцы на Московских столах.
Кому принадлежат бойни , например, в Подмосковье.
Изучайте тему и лучше добавьте практическую составляющую в свои утверждения , дым иллюзий быстро рассеется
Андрей, Вы же сами держите овец и судя по Вашим рассказам в других темах у Вас все в порядке. А то, что у кого-то получается, а кто-то разоряется совершенно нормально и относится это к любой деятельности.
Может я и не прав, но считаю, что когда идет постепенное развитие, то проблема со сбытом решается сама собой - условно говоря я сегодня продал 10 баранов и я уже сегодня знаю, кому продать 15, а на следующий год буду иметь еще больше клиентов и при этом не не нужно ни кого расталкивать локтями. а вот если у меня сразу несколько тысяч, то да... Совсем другие расклады и проблемы.
Я виноват, что встрял в разговор про овец и тема съехала куда-то в сторону от форм хозяйствования на земле.
Типичный пример "Баранье царство". надо ещё уточнить, кто там главный царствующий баран.
Этот бизнес так не масштабируется. Начиная с какого-то объема вам придется качественно менять методику продаж.
давайте на примере гусей: 15-20 гусей в год продать можно не напрягаясь. Это я про свой опыт. А вот 40 гусей для меня это подвиг.
Ну и на риски надо все время закладываться.
Пример с картошкой: в этом году вы продали 10 тонн картошки, на следующий год посадили больше с расчетом на увеличение клиентской базы. Но погода была благоприятная, урожай у всех большой, конкуренты сработали активно, и ваши клиенты ушли к ним.
Пример с бараниной: пару раз Малышева расскажет о вреде баранины или в Турции погода хорошая и половина клиентов срочно решили там отдохнуть или рядом бойню открыли с рекламными плакатами на трассе "Баранина Халяль". Я уж не говорю про внезапный падеж молодняка.
В с.х. все очень не линейно, многое зависит от капризов погоды и цен на рынке на продукцию и корма, которые могут в течении года колебаться в разы.
[quote=Филипп
Начиная с какого-то объема вам придется качественно менять методику продаж.
[/quote]
Начиная с какого-то момента у любого производителя вырастают аппетиты к потреблению. которые превышают простой принцип самодостаточности....
Филипп, я же с этим не спорю. Я прекрасно понимаю, что риски существуют, но это же не повод ничего не делать?
Держу, эта статья интересна для ассортимента, а не как моно бизнес.
Порядок не определяется только овцами.
Не правы, это было бы очень просто. Первые мои клиенты и те , которые сейчас это две ни в чем не пересекающиеся группы.
Про локти: в районе глядя и на мой опыт многие завели овец, так что конкуренция на этом рынке будет только возрастать, тк призрачно кажется, что это очень легкий бизнес.
Очень здорово "встряли", активность топика возросла
целую взасос.
Показалось любопытным:
The United Nations designated 2014 as theInternational Year of Family Farming and Crystallography.[1]
Интересно, во что это в РФ трансформируется?
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/186443
Спасибо)
Филипп. Что такое государство? По моему пониманию, утрированно, это «Мы» и набор чиновников от самого «Верха»(головного мозга), до «на местном уровне» (нервная система, обеспечивающая связь «Мы» - «Верха» и наоборот). Несчастье Страны, на сегодня, заключается в том, что на пути своего исторического развития, Она целенаправленно уничтожала своего потомственного чиновника – государственника. Как на «местном уровне», так и на «верху». На сегодня чиновников – государственников в Стране, дай бог процентов 5-ть наберётся. А остальное «коммерсанты» и откровенные жулики. Я не представляю себе, как нужно вывернуться, чтобы эта категория прониклась к с\х. И ещё лет 200-300, пока, эволюционно, у нас не появятся СВОИ потомственные чиновники – государственники, серьёзно можно будет рассчитывать только на частный капитал. (на мой взгляд, несостоятельность правильной и нужной идеи Мироненко Андрея, именно в полной зависимости от сегодняшнего гос. аппарата, которому личной выгоды от этого ни какой, а значит и движений в этом направлении не будет). И продумывал я ,изначально, именно форму не зависящую от чиновничества, мало того , способную эффективно противостоять ему в правовом поле. Это очень важно в такой Стране как наша.
И если учесть, что с каждым годом свободных, не задействованных частных средств всё больше и больше, а ниши их вложений уже заняты, дойдёт и до эффективных форм в с/х.
В предкризисные 2005,2006, 2007 было такое движение среди тех, кто не знал, куда вложить деньги. Покупали землю, покупали хозяйства, как мелкие, так и крупные. Сейчас подавляющее большинство собственников этой волны не знают, как избавиться от своих "благоприобретений". Знаю не понаслышке, регулярно общаюсь с такими. На вопрос: почему продаете - ответы стандартные: непрофильный актив (вежливая форма), убыточно (откровенное признание), "да зае..ло это все!" (человек прочувствовал до конца).
Поэтому рассчитывать на то, что бизнес придет в с/х со своими деньгами, я бы не стал. Будут искать что-то другое, но только не с/х, и уж тем более не мелкие его формы.
Рассчитывать на возникновение чиновника-государственника, чиновника-патриота в современных условиях - верх наивности. Перед ними (чиновниками), как перед структурой, ставятся задачи, которые они решают. Различные самостоятельные инициативы в этой среде непопулярны и наказуемы. И самое главное: современный чиновник за результат своей работы не отвечает (да и не спрашивает с него никто результативности), поэтому такая система его вполне устраивает. А раз устраивает, то менять эту систему он сам не будет и другим не даст ее поменять.
Ключевое слово :...
Почитайте внимательнее на 5-ой странице статью #138 . Если 500000тн продукции в год это мелкая форма, тогда что такое крупная?
Я заметил, в том числе и на своём опыте, что люди нарабатывают для повседневной жизни, определённый набор алгоритмов. Причем в молодости, нарабатывая их, живут, в основном, вопросами «что?» и «как?». А в возрасте когда «…
…», идёт переосмысление наработанных понятий, и жизнь продолжается уже вопросами «зачем?» и «почему?».
Хотя бы с позиции «…
…», Вы могли бы предположить, что в своей доказательной базе, я не стал бы опираться на «совдеповские» банальности. То же , о чем я написал, глубоко переосмысленное мною утверждение, и я готов подписаться под каждой его буквой. Да Вы и сами, если позволите себе логически порассуждать, придёте к таким же выводам. Ну ,а если нет, с удовольствием поделюсь с Вами своими соображениями. Но на страницах темы «формы хозяйствования…» это было бы , как минимум , не уместно. А тема причин противоречий поколений очень интересна и, я думаю, зрелости есть чем поделиться, а юности – что оспорить. Кажется будет уместным создать новую тему : «если бы юность умела, если бы зрелость могла».
а к концу жизни: "где я?" и "кто здесь?"
Прочитал
Цифру 500000 т не обнаружил. Желание иметь инвестора-гаранта понятно, к тому же решающего вопрос реализации продукции. Вот только потенциальному инвестору не интересно дело иметь с тремя десятками "юридически автономных" хозяйств.
На первоначальном этапе монополисты по переработке картофеля в РФ, типа "Агрифуд" пошли по такому пути, проинвестировав несколько десятков производителей. Но столкнулись с неисполнением обязательств с их стороны и теперь закупают у тех, кто в состоянии выполнять договорные условия, выбирая лучшее сочетание цена-качество.
Согласился бы, если не учитывать изменения гос.устройства. Многие сейчас и уже не в молодости, но продолжают нарабатывать уже новые алгоритмы, чуть не каждые десять лет..., а кто то из знакомых не учитывает общественной динамики, живут какой то жизнью сурка, как в анабиозе во вчера, но это же скучно. умер в 30. просто похоронили в 72...
Выдержка из одной из прошлых статей. Мне кажется в "ёлочку".