Именно ЛПХ для "бабули", по определению: ЛИЧНОЕ подсобное..., а как раз и есть та самая промежуточная стадия ХСТ (хозяйство семейного типа) между ЛПХ (бабули с 10 курами...) и КФХ- уже хозяйствующего субьекта. Я согласен с мнением, что долго шифровать извлечение прибыли под ЛПХ не получится. И не сомневайтесь, если надо будет "доказать", докажут. Ещё раз согласен с Андреем, что на законодательном уровне нужно проводить ХСТ с правами ЛПХ, и с функцией извлечения прибыли, без наёмных рабочих, либо с разумным минимумом нанятых.
Зачем так усложнять. Нафига нужна промежуточная форма? Вот есть ЛПХ - сам+семья, непредпринимательская форма, без налогов, без статуса товаропроизводителя. Хочешь дальше развиваться, в магазины сдавать, свою точку открывать - регистрируй КФХ. Там как раз разумный минимум - 5 человек, свои до 3-го колена. Чем не устраивает? Двадцатый раз на эту глиссаду заходим, хоть бы кто четко сказал, чего в законах не хватает.
вот Путину это и скажите. а то действительно, зачем налоги плачу? всё равно все деньги он в жопу спускает. не успели 22 млрд кубе простить, как уже 15 млрд украине подарили.
Сделал подборку цитат из репортажа. Думаю, автор не обидится.
"Almos75" пишет:
В хозяйстве содержится 250 голов маточного поголовья так же как и в предыдущем хозяйстве работает три человека включая хозяина.
"Almos75" пишет:
По поводу поддержки, как это не странно для нас звучит, ни какой реальной финансовой поддержки государство не оказывает.
В основном, поддержка сводится к тому, что государство финансирует университеты, а они в свою очередь оказывают консультационную помощь ранчерам.
Подключение коммуникаций к фермам так же бесплатно для фермеров. Если ранчеры сеют какие то культуры, то государство страхует посевы.
"Almos75" пишет:
По поводу площадей, могу сказать, что земли в Монтане восновном засушливые в следствии чего мало продуктивные , по этому площади занятые под фермы довольно значительные не помню, сколько земли на первой ферме, зато помню сколько ранчер платит за нее налог, 35000долларов в год я был в шоке. При том, что это его собственность.
"Almos75" пишет:
Налог за землю составляет 11 долларов с гектара.
"Almos75" пишет:
. Налог на зарплату которую получает ранчер25%.
"Almos75" пишет:
Цена скота идущего на забой в живом весе составляет примерно 1100$ за голову вес примерно 700-800 кг т.е. 1.5. $ за кг живого веса.
"Almos75" пишет:
Цена на ремонтный молодняк за коммерческий скот примерно 700$ за голову ( полугодовалая телка весом около 250кг-270кг ) средняя цена за голову чистопородной телки возрастом пол года 1500$. Средняя цена за племенного быка возрастом 1.5 года 3000$ конечно если мы говорим о высокой генетике и топовых быках цена может достигать несколько десятков тысяч долларов. Цена за чистопородную нетель составляет 2000$. Цена на комбикорм и зерно примерно такая же как у нас.
"Almos75" пишет:
Цена на дизель немного ниже, чем у нас примерно 26-27руб. За литр
"Almos75" пишет:
По кредитованию :
Годовой кредит стоит 4.5%годовых.
7 лет - 6-7%
15лет 8-9%
Это цифры для тех, кто занят товарным производством, и может сделать для себя вывод о соотношении этих цифр "у них" и "у нас". А так же о производительности труда "у них" и "у нас".
И уж после этого может быть и не стоит жаловаться на свою горькую жизнь?
Зачем так усложнять. Нафига нужна промежуточная форма? Вот есть ЛПХ - сам+семья, непредпринимательская форма, без налогов, без статуса товаропроизводителя. Хочешь дальше развиваться, в магазины сдавать, свою точку открывать - регистрируй КФХ. Там как раз разумный минимум - 5 человек, свои до 3-го колена. Чем не устраивает? Двадцатый раз на эту глиссаду заходим, хоть бы кто четко сказал, чего в законах не хватает.
И ещё раз 20-ть на второй круг уходить будем, пока не поймём, что ни один чиновник Вашу прибыль не оспорит, если она будет утверждена законодательно. В ЛПХ, на сегодня, количество излишков для реализации не определено, но не факт , что завтра это не будет 4-ри курици, 2-е утки и 1-ин гусь в год. (было уже в нашей истории и кусты малины считали). И Вы вынуждены будете, не по собственному желанию расширяться, а по воле "кабинетного хлебороба", создавать КФХ. А там законодательные обязательства перед государством. И что бы достойно жить, организовывать предприятие очень сильно отличающееся от формулировки: "сам+ семья". Вряд ли Вас это обрадует.
Интересная подборка.
Сейчас очень многие РФ чиновники перенимают опыт др. стран, в том числе по с/х, за бюджетн. средства, (знаю по Англии за 2 недели командировки около пол миллиона в рублях) . Может у кого есть выход на такие отчеты по другим странам по с/х( интересно узнать их формы), а то колесо изобретаем. Чиновники хорошо знают их формы и системы контроля-налогообложения форм, а мы ищем свой "неповторимый" путь возможно в никуда...
С Вашей энергией и амбициями, Вы в любом случае в рамках"я+ семья" не усидите. Но это уже не ординарность, и дай Бог. В большинстве же своём, представители хозяйств семейного типа, среднестатистические граждане. Для них вышеописанный режим , как воздух, чтобы просто жить, без "жира".
Интересная подборка.
Сейчас очень многие РФ чиновники перенимают опыт др. стран, в том числе по с/х, за бюджетн. средства, (знаю по Англии за 2 недели командировки около пол миллиона в рублях) . Может у кого есть выход на такие отчеты по другим странам по с/х( интересно узнать их формы), а то колесо изобретаем. Чиновники хорошо знают их формы и системы контроля-налогообложения форм, а мы ищем свой "неповторимый" путь возможно в никуда...
У "них" не было 80-ти летнего провала в эволюционном развитии с\х. И "их" опыт можно рассматривать лишь как информацию к размышлению, но не как инструкцию к действию.
ну какой развёрнутый ответ? что-то легче производить крупным предприятиям (зерно, технические культуры) что-то - в маленьких (овощи, зелень и.тп.) и при этом государство не должно отдавать какие-то приоритеты. помощь либо всем, либо никому.
"Алексей2811" пишет:
В большинстве же своём, представители хозяйств семейного типа, среднестатистические граждане. Для них вышеописанный режим , как воздух, чтобы просто жить, без "жира".
ну то есть обычное лпх: 6 соток, 2 свинки, 10 курочек. зачем огород городить?
И "их" опыт можно рассматривать лишь как информацию к размышлению, но не как инструкцию к действию.
Опыт есть опыт, их больше информация, но её так не хватает и разве не за ней едут РФ чиновники?
Информированный человек господин, не информированный раб- примитивная пословица, но ведь так.
"Лемех" пишет:
Это цифры для тех, кто занят товарным производством, и может сделать для себя вывод о соотношении этих цифр "у них" и "у нас". А так же о производительности труда "у них" и "у нас".
И у них не всё так однозначно, даже в Америке...
Не далеко от Карнеля, видел любопытное хоз-во - хозяину за 60, последние 20 лет вёл селекцию по овечкам. на молочность.
Сейчас 20 молочных овечек и чуть больше оставшихся. Есть птица, но она не основной источник...
В Карнеле его знают многие студенты, покупающие у него продукцию, сыры и мясо и координаты передающие вновь поступившим...
При разговоре с ним выяснилось, что живёт он типа нашего ЛПХ не обременённый налогами, доход свой не декларирует, да ни кто и не требует. Жаль не спросил его, тогда как он обходится с провер. инстанциями...
Раньше жил наемным рабочим, сейчас живёт только с\х-вом, говорил если бы не боялся раньше бы этим занялся, тк это было его хобби и мечтой всей жизни.
Опыт есть опыт, их больше информация, но её так не хватает и разве не за ней едут РФ чиновники?
я вас умоляю... помните тот бородатый анекдот: "не путай экскурсию с эмиграцией"
наши чиновники иностранным экскурсиям тоже всё в розовом свете показывают.
рекомендую книгу "Ферма" за авторством Ричарда Роудза для тех, кто считает, что американские фермеры как сыры в масле катаются.
рекомендую книгу "Ферма" за авторством Ричарда Роудза для тех, кто считает, что американские фермеры как сыры в масле катаются.
После упоминания о ней Манчестера, пролазил весь инет и не нашёл, с 1993г. не переиздавалась.
"Посторонним В." пишет:
наши чиновники иностранным экскурсиям тоже всё в розовом свете показывают.
Вы не в курсе. Народ не старперы едут, а возраста в основном до 34, с обязат .отчётами и разработками практического применением к РФ. С некоторыми имел удовольствие, в прямом смысле слова пообщаться. Настолько это любопытно, как там это работает и регулируется с обеих сторон с\х производителем и государства в лице чиновников.
Жаль, что все эти отчёты , где то и остаются, до нас доходят в виде каких то возможных обременений . С интересом бы ознакомился с опытом от туда.
... маленькая иллюстрация из показавшегося интересным , чиновник с Тверской области, по программе проживал у "коллеги"
с учёной степенью в штате Вашингтон. У этого "коллеги" уже разработана подробнейшая модель( с кучей деталей, начиная с законодательства страны) ведения технологичного с\х предприятия в одной из стран Ю.Америки( несколько вариантов) по уходу на пенсию , которую он ждет как манну небесную...
В принципе, вы приведёте пример и у нас есть такой чиновник Ю. М. Лужков, который тем же самым уже занимается, перелопатив кучи технологий западных( с помощью консультантов) находясь на службе... и в этом году по Подмосковью по зерновым рекорды ставит- но это по ряду причин иное, даже если считать , что деньги не пахнут
при этом государство не должно отдавать какие-то приоритеты. помощь либо всем, либо никому.
Юрий, я не силен в экономике, но по жизни встречал ситуации в бизнесе, когда фирма с хорошим инвестором, держала по нескольку лет цену на свою продукцию ниже рынка, и даже порой ниже себестоимости. Выдавливала конкурентов. А монополизировав рынок, поднимала цены и стригла купоны.
Семейная ферма не может позволить себе держать "удар" долго. Детишек надо кормить, школа, одежда и пр. каждодневные расходы.
Выход в изменении направления бизнеса, но это снова затраты, риск, стресс и болезни, семейные проблемы. Чаще всего это путь в нищету. Особенно неприятно, когда это явление носит массовый характер. После этого остаются безлюдные территории.
К северу от Москвы поля в основном занимают меньше площадь, чем леса. В среднем размер поля не более 100 Га. Часто 20-40 Га. Если прибавить к этому полю еще 20-40 Га леса, то можно обеспечить семейную ферму работой и деньгами круглогодично.
Вопрос, как организовать стартовый капитал для молодой семьи на покупку техники, скота и обустройство?
Ну и еще вопрос, как много таких семей, которые хотели бы заняться этим делом?
Юрий, я не силен в экономике, но по жизни встречал ситуации в бизнесе, когда фирма с хорошим инвестором, держала по нескольку лет цену на свою продукцию ниже рынка, и даже порой ниже себестоимости. Выдавливала конкурентов. А монополизировав рынок, поднимала цены и стригла купоны.
и я встречался с такими хозяйствами. итог печален - банкротство и вся техника попилена на металлолом. невозможно демпинговать несколько лет подряд. каким бы запасом прочности не обладал. вы зря недооцениваете мелкие фермерские хозяйства, зря.
"Филипп" пишет:
Выход в изменении направления бизнеса, но это снова затраты, риск, стресс и болезни, семейные проблемы. Чаще всего это путь в нищету. Особенно неприятно, когда это явление носит массовый характер. После этого остаются безлюдные территории.
это если хозяин - милиан. не каждый человек способен быть предпринимателем. это многим со стороны кажется: всё просто, держишь коровку, продаёшь молоко, денюжка капает. но ведь на деле-то не так!
"Филипп" пишет:
Вопрос, как организовать стартовый капитал для молодой семьи на покупку техники, скота и обустройство?
вариантов много. дорогу осилит идущий. 100% населения фермер.ру не родились фермерами, а стали и у каждого своя история. можете поспрашивать, если так интересно.
"Филипп" пишет:
Ну и как много таких семей, которые хотели бы заняться этим делом?
а вот это самый главный вопрос. и из него "растут ноги" всех предыдущих. сейчас имидж успешной семьи - это квартира ближе к центру города, кредитный форд-фокус, айфон у каждого члена семи, 8 часов в офисе 5 дней в неделю, отпуск в турции. и никакие программные-распрограммы не заставят поменять этот комфорт на избушку за тридевять земель и работу без выходных и праздников.
знали бы вы, какие мне по этому поводу баталии с женой приходится выдерживать... а вы говорите: "государство"...
Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)
Это тоже из Чаянова:
Тоже самое встречал русский крестьянин, когда нуждаясь в оборотных средствах он обращался к кредиту. На рынке всегда имеются свободные деньги, которые можно занять под известный процент. Всякое крупное хозяйство всегда может воспользоваться этим кредитом за 5-6%. Хозяйству же мелкому, оборот которого мал, которое никому в кредитном мире неизвестно, никто крупной суммы не поверит. Ни один банк не пошлеть своих агентов за 20 верст, чтобы там на месте определить, можно ли доверять мелкому хозяйству ссуду в 20-25 рублей. И благодаря этому крестьянин, нуждаясь в деньгах, не идет к этому оптовому деньгодержателю, а пользуется местным ростовщическим кредитом, уплачивая по 40 и более процентов.
Проблема с выдачей кредита и до сих пор актуальна для мелкого сельхозпроизводителя, так как под залог земли кредитов не дают, под скотину и старую технику тоже. А на какие деньги развиваться?
и я встречался с такими хозяйствами. итог печален - банкротство и вся техника попилена на металлолом
ну я видел другие варианты, когда вся помощь выделенная на фермеров одного района была передана одному крупному хозяйству (5000 голов КРС) и хозяйство на эти деньги выкупило землю с.х. у разорившихся фермеров. Потом провели экспертизу которая признала эти земли неплодородными, их перевели под садоводство. Сейчас эти земли продали под коттеджи. Потом был суд. Виновным признан Глава администрации, он отсидел уже.
Вопрос, как организовать стартовый капитал для молодой семьи на покупку техники, скота и обустройство?
Ну и еще вопрос, как много таких семей, которые хотели бы заняться этим делом?
Вот когда прекратить воспринимать эту молодую семью как инопланетян, тогда и проблем будет меньше. Надо дать возможность их родителям пенсионного или предпенсионного возраста удержать свое хозяйство (ЛПХ), не продавая землю. А это будет, когда будет свобода торговли своей продукцией. Это молодым кажется, что надо дофига денег. Взрослая состоявшаяся семья, не обремененная кредитами, ведущая свое хозяйство, плюющая ЕР в морду, может передать молодым достаточно ресурсов для самостоятельного старта, прикрывая тылы.
Проблема с выдачей кредита и до сих пор актуальна для мелкого сельхозпроизводителя, так как под залог земли кредитов не дают, под скотину и старую технику тоже. А на какие деньги развиваться?
неправда. россельхозбанк выдаёт кредиты на лпх до 1 млн. срок рассмотрения 3 дня. без залогов и поручителей. под справку из сельсовета. второй вариант: гранты. даже в нашей маленькой области их выдают по 40 шт в год. 1,5 млн в подарок - это плохо?
"Филипп" пишет:
ну я видел другие варианты, когда вся помощь выделенная на фермеров одного района была передана одному крупному хозяйству (5000 голов КРС) и хозяйство на эти деньги выкупило землю с.х. у разорившихся фермеров. Потом провели экспертизу которая признала эти земли неплодородными, их перевели под садоводство. Сейчас эти земли продали под коттеджи. Потом был суд. Виновным признан Глава администрации, он отсидел уже
ну тут мы смещаемся в другую плоскость, далёкую от экономики.
россельхозбанк выдаёт кредиты на лпх до 1 млн. срок рассмотрения 3 дня. без залогов и поручителей. под справку из сельсовета. второй вариант: гранты. даже в нашей маленькой области их выдают по 40 шт в год. 1,5 млн в подарок - это плохо?
Это хорошо. Но мало. Очень мало для того, чтобы реализовать действительно сколько-нибудь серьезный проект. Это опять не способ решить проблему, а сделать вид, что проблема решена. Что может сделать человек в реальном производстве с/х продукции с этими деньгами, если начинает с нуля? Ничего серьезного. Это всего лишь приманка на пути в кабалу.
Не имея таких денег, человек, решивший заняться фермерством, пройдет тот же путь.
Что может сделать человек в реальном производстве с/х продукции с этими деньгами, если начинает с нуля? Ничего серьезного.
достаточно, чтобы создать базу для дальнейшего поступательного развития. а вам надо как? чтобы раз! - и коровник на 3000 голов, оборудованный по последнему писку техники, да 15 тракторов на "полном фарше", да 5-6 тыс га, вылизанных как кота яйца?
неправда. россельхозбанк выдаёт кредиты на лпх до 1 млн. срок рассмотрения 3 дня. без залогов и поручителей.
а где правда?
Сумма кредита:
с субсидированием процентной ставки на срок до 2 лет составляет - 300 000 рублей;
с субсидированием процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
без субсидирования процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
на несельскохозяйственную деятельность, на срок до 5 лет – 700 000 рублей.
Максимальная сумма кредита:
Максимальная сумма кредита определяется Банком, исходя из совокупного дохода гражданина и совместно проживающих с ним и (или) совместно осуществляющих с ним ведение ЛПХ членов его семьи.
Процентная ставка:
В рублях — не ниже 14% годовых.
Обеспечение:
В обеспечение по кредитам принимается залог ликвидного имущества (подлежит обязательному страхованию, кроме земельных участков и незавершенных строительством объектов недвижимости) или поручительство (физических или юридических лиц).
Кредиты в сумме:
до 300 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 1-го физического лица;
от 300 до 700 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 2-х физических лиц.
------------------------------------ http://www.rshb.ru/natural/crediting/lph.php
не знаю. у меня в этом году отец получил 600000 по справке из администрации
"Филипп" пишет:
Сумма кредита:
с субсидированием процентной ставки на срок до 2 лет составляет - 300 000 рублей;
с субсидированием процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
без субсидирования процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
на несельскохозяйственную деятельность, на срок до 5 лет – 700 000 рублей.
Максимальная сумма кредита:
Максимальная сумма кредита определяется Банком, исходя из совокупного дохода гражданина и совместно проживающих с ним и (или) совместно осуществляющих с ним ведение ЛПХ членов его семьи.
Процентная ставка:
В рублях — не ниже 14% годовых.
Обеспечение:
В обеспечение по кредитам принимается залог ликвидного имущества (подлежит обязательному страхованию, кроме земельных участков и незавершенных строительством объектов недвижимости) или поручительство (физических или юридических лиц).
Кредиты в сумме:
до 300 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 1-го физического лица;
от 300 до 700 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 2-х физических лиц.
второй вариант: гранты. даже в нашей маленькой области их выдают по 40 шт в год. 1,5 млн в подарок - это плохо
и это неправда.... 10% своих на счету должно быть, то есть дают 1млн 300 тыс. Но это максимально. Могут дать меньше, например 700 тыс. Это с условием что вы 5 лет держите ИП с 3 наемными рабочими, со взносами в пенсионный, зарплатой и налогом с этой зарплаты.
А почему бы и нет? Ведь что бы явление стало массовым, оно должно быть, как минимум, выгодным.
А вот с этого места, пожалуйста, по подробнее. Как Вы себе это представляете?
Зачем так усложнять. Нафига нужна промежуточная форма? Вот есть ЛПХ - сам+семья, непредпринимательская форма, без налогов, без статуса товаропроизводителя. Хочешь дальше развиваться, в магазины сдавать, свою точку открывать - регистрируй КФХ. Там как раз разумный минимум - 5 человек, свои до 3-го колена. Чем не устраивает? Двадцатый раз на эту глиссаду заходим, хоть бы кто четко сказал, чего в законах не хватает.
нету там ограничений по работникам
это точно :)
вот Путину это и скажите. а то действительно, зачем налоги плачу? всё равно все деньги он в жопу спускает. не успели 22 млрд кубе простить, как уже 15 млрд украине подарили.
обычно. все работают как могут и хотят.
Сделал подборку цитат из репортажа. Думаю, автор не обидится.
Это цифры для тех, кто занят товарным производством, и может сделать для себя вывод о соотношении этих цифр "у них" и "у нас". А так же о производительности труда "у них" и "у нас".
И уж после этого может быть и не стоит жаловаться на свою горькую жизнь?
А куда пропал наш общий друг MILIAN?
И ещё раз 20-ть на второй круг уходить будем, пока не поймём, что ни один чиновник Вашу прибыль не оспорит, если она будет утверждена законодательно. В ЛПХ, на сегодня, количество излишков для реализации не определено, но не факт , что завтра это не будет 4-ри курици, 2-е утки и 1-ин гусь в год. (было уже в нашей истории и кусты малины считали). И Вы вынуждены будете, не по собственному желанию расширяться, а по воле "кабинетного хлебороба", создавать КФХ. А там законодательные обязательства перед государством. И что бы достойно жить, организовывать предприятие очень сильно отличающееся от формулировки: "сам+ семья". Вряд ли Вас это обрадует.
Интересная подборка.
Сейчас очень многие РФ чиновники перенимают опыт др. стран, в том числе по с/х, за бюджетн. средства, (знаю по Англии за 2 недели командировки около пол миллиона в рублях) . Может у кого есть выход на такие отчеты по другим странам по с/х( интересно узнать их формы), а то колесо изобретаем. Чиновники хорошо знают их формы и системы контроля-налогообложения форм, а мы ищем свой "неповторимый" путь возможно в никуда...
С Вашей энергией и амбициями, Вы в любом случае в рамках"я+ семья" не усидите. Но это уже не ординарность, и дай Бог. В большинстве же своём, представители хозяйств семейного типа, среднестатистические граждане. Для них вышеописанный режим , как воздух, чтобы просто жить, без "жира".
Не уходите от развёрнутого ответа.
У "них" не было 80-ти летнего провала в эволюционном развитии с\х. И "их" опыт можно рассматривать лишь как информацию к размышлению, но не как инструкцию к действию.
ну какой развёрнутый ответ? что-то легче производить крупным предприятиям (зерно, технические культуры) что-то - в маленьких (овощи, зелень и.тп.) и при этом государство не должно отдавать какие-то приоритеты. помощь либо всем, либо никому.
ну то есть обычное лпх: 6 соток, 2 свинки, 10 курочек. зачем огород городить?
Опыт есть опыт, их больше информация, но её так не хватает и разве не за ней едут РФ чиновники?
Информированный человек господин, не информированный раб- примитивная пословица, но ведь так.
И у них не всё так однозначно, даже в Америке...
Не далеко от Карнеля, видел любопытное хоз-во - хозяину за 60, последние 20 лет вёл селекцию по овечкам. на молочность.
Сейчас 20 молочных овечек и чуть больше оставшихся. Есть птица, но она не основной источник...
В Карнеле его знают многие студенты, покупающие у него продукцию, сыры и мясо и координаты передающие вновь поступившим...
При разговоре с ним выяснилось, что живёт он типа нашего ЛПХ не обременённый налогами, доход свой не декларирует, да ни кто и не требует. Жаль не спросил его, тогда как он обходится с провер. инстанциями...
Раньше жил наемным рабочим, сейчас живёт только с\х-вом, говорил если бы не боялся раньше бы этим занялся, тк это было его хобби и мечтой всей жизни.
Вряд ли кто то будет это оспаривать.
Процентов 95 "других посмотреть и себя показать",так сказать, экскурсия за бюджет. 500000р за 2-е недели...! Чтоб я так жил.
я вас умоляю... помните тот бородатый анекдот: "не путай экскурсию с эмиграцией"
наши чиновники иностранным экскурсиям тоже всё в розовом свете показывают.
рекомендую книгу "Ферма" за авторством Ричарда Роудза для тех, кто считает, что американские фермеры как сыры в масле катаются.
После упоминания о ней Манчестера, пролазил весь инет и не нашёл, с 1993г. не переиздавалась.
Вы не в курсе. Народ не старперы едут, а возраста в основном до 34, с обязат .отчётами и разработками практического применением к РФ. С некоторыми имел удовольствие, в прямом смысле слова пообщаться. Настолько это любопытно, как там это работает и регулируется с обеих сторон с\х производителем и государства в лице чиновников.
Жаль, что все эти отчёты , где то и остаются, до нас доходят в виде каких то возможных обременений . С интересом бы ознакомился с опытом от туда.
... маленькая иллюстрация из показавшегося интересным , чиновник с Тверской области, по программе проживал у "коллеги"
с учёной степенью в штате Вашингтон. У этого "коллеги" уже разработана подробнейшая модель( с кучей деталей, начиная с законодательства страны) ведения технологичного с\х предприятия в одной из стран Ю.Америки( несколько вариантов) по уходу на пенсию , которую он ждет как манну небесную...
В принципе, вы приведёте пример и у нас есть такой чиновник Ю. М. Лужков, который тем же самым уже занимается, перелопатив кучи технологий западных( с помощью консультантов) находясь на службе... и в этом году по Подмосковью по зерновым рекорды ставит- но это по ряду причин иное, даже если считать , что деньги не пахнут
Юрий, я не силен в экономике, но по жизни встречал ситуации в бизнесе, когда фирма с хорошим инвестором, держала по нескольку лет цену на свою продукцию ниже рынка, и даже порой ниже себестоимости. Выдавливала конкурентов. А монополизировав рынок, поднимала цены и стригла купоны.
Семейная ферма не может позволить себе держать "удар" долго. Детишек надо кормить, школа, одежда и пр. каждодневные расходы.
Выход в изменении направления бизнеса, но это снова затраты, риск, стресс и болезни, семейные проблемы. Чаще всего это путь в нищету. Особенно неприятно, когда это явление носит массовый характер. После этого остаются безлюдные территории.
К северу от Москвы поля в основном занимают меньше площадь, чем леса. В среднем размер поля не более 100 Га. Часто 20-40 Га. Если прибавить к этому полю еще 20-40 Га леса, то можно обеспечить семейную ферму работой и деньгами круглогодично.
Вопрос, как организовать стартовый капитал для молодой семьи на покупку техники, скота и обустройство?
Ну и еще вопрос, как много таких семей, которые хотели бы заняться этим делом?
и я встречался с такими хозяйствами. итог печален - банкротство и вся техника попилена на металлолом. невозможно демпинговать несколько лет подряд. каким бы запасом прочности не обладал. вы зря недооцениваете мелкие фермерские хозяйства, зря.
это если хозяин - милиан. не каждый человек способен быть предпринимателем. это многим со стороны кажется: всё просто, держишь коровку, продаёшь молоко, денюжка капает. но ведь на деле-то не так!
вариантов много. дорогу осилит идущий. 100% населения фермер.ру не родились фермерами, а стали и у каждого своя история. можете поспрашивать, если так интересно.
а вот это самый главный вопрос. и из него "растут ноги" всех предыдущих. сейчас имидж успешной семьи - это квартира ближе к центру города, кредитный форд-фокус, айфон у каждого члена семи, 8 часов в офисе 5 дней в неделю, отпуск в турции. и никакие программные-распрограммы не заставят поменять этот комфорт на избушку за тридевять земель и работу без выходных и праздников.
знали бы вы, какие мне по этому поводу баталии с женой приходится выдерживать... а вы говорите: "государство"...
Это тоже из Чаянова:
Проблема с выдачей кредита и до сих пор актуальна для мелкого сельхозпроизводителя, так как под залог земли кредитов не дают, под скотину и старую технику тоже. А на какие деньги развиваться?
ну я видел другие варианты, когда вся помощь выделенная на фермеров одного района была передана одному крупному хозяйству (5000 голов КРС) и хозяйство на эти деньги выкупило землю с.х. у разорившихся фермеров. Потом провели экспертизу которая признала эти земли неплодородными, их перевели под садоводство. Сейчас эти земли продали под коттеджи. Потом был суд. Виновным признан Глава администрации, он отсидел уже.
Вот когда прекратить воспринимать эту молодую семью как инопланетян, тогда и проблем будет меньше. Надо дать возможность их родителям пенсионного или предпенсионного возраста удержать свое хозяйство (ЛПХ), не продавая землю. А это будет, когда будет свобода торговли своей продукцией. Это молодым кажется, что надо дофига денег. Взрослая состоявшаяся семья, не обремененная кредитами, ведущая свое хозяйство, плюющая ЕР в морду, может передать молодым достаточно ресурсов для самостоятельного старта, прикрывая тылы.
Нашла! https://fermer.ru/forum/eda-ot-fermera/182625
Нашелся, слава богу. По-прежнему бодр и активен.
И по прежнему с Идеей
20 соток? Или о чем речь?
и не молодые так считают. Миллионов 15 нужно для старта фермы. Или одно поколение.
неправда. россельхозбанк выдаёт кредиты на лпх до 1 млн. срок рассмотрения 3 дня. без залогов и поручителей. под справку из сельсовета. второй вариант: гранты. даже в нашей маленькой области их выдают по 40 шт в год. 1,5 млн в подарок - это плохо?
ну тут мы смещаемся в другую плоскость, далёкую от экономики.
Это хорошо. Но мало. Очень мало для того, чтобы реализовать действительно сколько-нибудь серьезный проект. Это опять не способ решить проблему, а сделать вид, что проблема решена. Что может сделать человек в реальном производстве с/х продукции с этими деньгами, если начинает с нуля? Ничего серьезного. Это всего лишь приманка на пути в кабалу.
Не имея таких денег, человек, решивший заняться фермерством, пройдет тот же путь.
мало??? я начинал, имея в кармане 60 тыс.
достаточно, чтобы создать базу для дальнейшего поступательного развития. а вам надо как? чтобы раз! - и коровник на 3000 голов, оборудованный по последнему писку техники, да 15 тракторов на "полном фарше", да 5-6 тыс га, вылизанных как кота яйца?
а где правда?
Сумма кредита:
с субсидированием процентной ставки на срок до 2 лет составляет - 300 000 рублей;
с субсидированием процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
без субсидирования процентной ставки на срок до 5 лет составляет - 700 000 рублей;
на несельскохозяйственную деятельность, на срок до 5 лет – 700 000 рублей.
Максимальная сумма кредита:
Максимальная сумма кредита определяется Банком, исходя из совокупного дохода гражданина и совместно проживающих с ним и (или) совместно осуществляющих с ним ведение ЛПХ членов его семьи.
Процентная ставка:
В рублях — не ниже 14% годовых.
Обеспечение:
В обеспечение по кредитам принимается залог ликвидного имущества (подлежит обязательному страхованию, кроме земельных участков и незавершенных строительством объектов недвижимости) или поручительство (физических или юридических лиц).
Кредиты в сумме:
до 300 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 1-го физического лица;
от 300 до 700 тыс. рублей включительно предоставляются под поручительство 2-х физических лиц.
------------------------------------
http://www.rshb.ru/natural/crediting/lph.php
не знаю. у меня в этом году отец получил 600000 по справке из администрации
и что? прям такие нереальные условия?
и это неправда.... 10% своих на счету должно быть, то есть дают 1млн 300 тыс. Но это максимально. Могут дать меньше, например 700 тыс. Это с условием что вы 5 лет держите ИП с 3 наемными рабочими, со взносами в пенсионный, зарплатой и налогом с этой зарплаты.