Доброго времени суток, дорогие форумчане! Пишу я вам от имени своего отца, он попросил меня найти где и за сколько можно приобрести систему для параллельного вождения. Я в деле выбора доп.электроники для тракторов совсем новичок, поэтому прошу вашего профессионального совета какую лучше взять систему параллельного вождения (она же навигатор для трактора)? Я прочитав эту тему до 13 страницы понял следующее:
Leica Mojo Mini- неплохая система,у которой главное преимущество это ее цена. Имеет неплохую точность, проста в интерфейсе.(Про вторую версию не читал).
Trimble EZ-Guide 250 (и 500)- Система не из дешевых, но имеет возможность установки дополнительно подрудьки (электрический руль), и чего-то еще, уже забыл что точно. Замысловатый интерфейс, хорошая точность.
Raven Cruizer II - отличная точность, меньшая по сравнению с тримблом 250 цена(исходя из сообщений в этой теме),Интерфейс понятнее, возможна установка подрульки.
О устройствах под марками TeeJet Matrix Pro 570G и AvMap G6 Farmnavigator ничего не прочел, поэтому совершенно не владею информацией.
А теперь меня интересует ваше мнение(все таки 13 страниц это слишком мало для вхождения в тему выбора устройства) по поводу выбора если даны след. первоначальные данные:
Имеется: пара полей в Белгородской области которые необходимо пахать, дисковать, удобрять,распылять гербециды ну и т.д., 4 довольно стареньких, но исправных трактора МТЗ (моделей 50 и 80), на один из которых, а возможно и по очереди необходимо установить сей девайс. 4 не молодых тракториста работающих много лет в колхозе, и практически не знакомыми с компьютерной техникой, да и всеми дарами современной электроники в целом, но способных к обучению. Также хотелось бы после покупки устройства затем приобрести подрульку подходящую для МТЗ. Как читал с ней на порядок улучшается точность в работе.
Отсюда вопрос- какой выбрать девайс подходящий для нашего региона(это к вопросу о спутниках) исходя из вводных данных и того что хотелось бы подешевле, но если тот что подороже в разы лучше то разумнее 1 раз раскошелиться и получить великолепные результаты, а если потом (лет эдак через 5-7) еще и в импортный трактор можно воткнуть то вообще красота!
Raven Cruizer II - отличная точность, меньшая по сравнению с тримблом 250 цена(исходя из сообщений в этой теме),Интерфейс понятнее, возможна установка подрульки.
Ну если Raven Cruizer II дешевле Тримбла 250 то бери его.
Raven Cruizer II - отличная точность, меньшая по сравнению с тримблом 250 цена(исходя из сообщений в этой теме),Интерфейс понятнее, возможна установка подрульки.
Ну если Raven Cruizer II дешевле Тримбла 250 то бери его.
Это лишь мой вывод из сообщений в этой теме, так ли оно на самом деле судить не могу. Я Рынок пока не мониторил, потому как сейчас хочется пока определиться по функционалу с несколькими моделями из представленного разнообразия, а уж потом отталкиваться от цены. Хотя согласен что цена порой имеет основное значение при выборе.
Это лишь мой вывод из сообщений в этой теме, так ли оно на самом деле судить не могу. Я Рынок пока не мониторил, потому как сейчас хочется пока определиться по функционалу с несколькими моделями из представленного разнообразия, а уж потом отталкиваться от цены. Хотя согласен что цена порой имеет основное значение при выборе.
Тут какое дело, если только как помощник нужен ( типа отбить первый проход, замерять обработанную площадь, опрыскивать без разметки ( это на любителя) ) то брать нужно из нижнего ценового диапазона,
Если деньги не проблема и есть желание и необходимость в полноценном автопилоте - то верхний диапазон- Круйзер2, тримбл 750, и тд к ним уже не просто подрулька с моторчиком на резиновом валике , а полноценный электроруль ставится, плюс они могут управлять секциями опрыскивателя.
Но остается вопрос с платными поправками или базовой станцией , без них полноценной системы не будет.
Как уже писал выше я в этом не разбираюсь,пока. Но задача мне была поставлена найти где дешевле. Значит и покупать из низшего ценового сегмента. Однако я в свою очередь считаю что лучше купить такую систему к которой в дальгейшем можно докупить и доустановить оборудование для более точного позиционирования, для автоматического корректирования траектории ну и т.д. Отсюда я пока выбираю из 3-х вариантов: Leica Mojo Mini (хотя 3d наверное получше будет) Raven Cruizer II и Trimble EZ-Guide 250. Нашел примерно такие цены на просторах рунета: Trimble EZ-Guide 250 с усиленной антеной AG-15- 2280$
Outback s-lite 1600$
Leica mojoMINI GLONASS-1600$
CruizerII GLONASS 2470$
Сижу теперь и думу думаю, а какой же лучше? Есть ли у кого опыт использования данных устройств на технике стран бывшего СССР и СНГ?
Не знаешь, что брать то бери Тримбл 250. Если определишься - дёшево и без возможности улучшить "опционал" то бери Лейку или Фармнавигатор. Круизёр2 самый оптимальный на мой взляд, но там и ценник по более. Если трактор старый, Тримбл будет надёжней, там управление кнопками. Подрульку на МТЗ 80-82 - не верю
Как уже писал выше я в этом не разбираюсь,пока. Но задача мне была поставлена найти где дешевле
Я думаю для того чтобы понятять что нужно именно вам, нужно купить дешевый ( тримбл 250, лейка) поработать год, и уже осмысленно покупать топовую комплектацию. А дешевый навигатор или продать потом или оставить на другие работы ( да в тот же комбаин его поставить, на пахату разбивать загонки и т.д)
+ за Trimble 250 (как навигатор)
Я видел на восьмидесятке (МТЗ) подрульку "на руль" (моторчик там с резиновым валом). В теории все замечательно было, но что делать, если у трактора колеса прямо не едут впринципе?
Сняли через неделю подрульку.
В теории если протянуть трансмиссию (передние колеса) и поставить подрульку ЭУР, тогда может быть...
Тримбл 250 тарахтит четвёртый год,без проблем. Разбивка полей,сев в два трактора двумя сеялками,чтоб не вслед ходить,ну и всякие другие нужности. Да,ещё подкормка. Много настроек,сложноватое меню(поначалу). Нравится.
Сильно сложным покажется мужикам за 40, которые и в телефоне то время не могут настроить?
Дело вовсе не в возрасте (мне за 50) а в способности и желании освоить современную технику. Если изначально всё выставить,останется несколько несложных действий для каждой конкретной работы.
А если взять Trimble 250 и лейку в примерно однаковом ценовом диапазоне на мтз 82,. Что будет получше?
Бесспорно Trimble 250 круче будет Лейки
Сегодня спрашивал продавцов, говорят лейка поинтереснее будет .потому что частота обновления 20 Гц. у тримбла-10. Цену предлагают за Тримбл 39000 грн. Лейка -32000грн....Уже надо брать. ....строки поджымают.
Типа можешь проехать поворот в смысле те скажут когда ты его уже проехал, хотя я так не думаю что на тримбле такое могёт быть, иначе бы парни такого на полях накуралесили, а так скока видел где работали тримблами всё ровненько, да и на тракторах во время работ ни кто с большими скоростями не работает, а 10-20 км в ч это ни критично.
А если взять Trimble 250 и лейку в примерно однаковом ценовом диапазоне на мтз 82,. Что будет получше?
Бесспорно Trimble 250 круче будет Лейки
Сегодня спрашивал продавцов, говорят лейка поинтереснее будет .потому что частота обновления 20 Гц. у тримбла-10. Цену предлагают за Тримбл 39000 грн. Лейка -32000грн....Уже надо брать. ....строки поджымают.
Я хоть не заинтересован ни в Trimble, ни в Лейке но - зашёл на оф.сайт Лейки http://www.leica-geosystems.com/ и что то там ничего не написано про частоту приёмника в 20 Гц (если бы это было так, то 1 - большой "респект и уважение", 2 - такую информацию по-любому как то выделили бы , 3 - сам навигатор стоил бы намного больше, т.к. основная стоимость состовляет как раз GPS-плата).
Поработав бок о бок с продавцами (инженером по навигации) наслушился такого вранья клиентам, что просто слов нет... надоело, ушёл.
sergey...! Вы у них спросите где они взяли 20 Гц.
(может конечно я не там смотрел. ну а где ещё как не у производителя)
Согласен, похоже на маркетинговую выдумку. Тримбл 250 всегда был 1 герцовым (тоесть картинка на экране меняется один раз в секунду). Какой там приемник стоит (хоть 500 герц) какая разница, если картинка 1 раз в сек меняется.
На практике проверял, что обновление картинки НАВИГАТОРА с частотой больше 3 раз в секунду, глаз воспринимает как фильм (без дискретных скачков). Отсюда следует: что РЕАЛЬНЫЕ 3 герца это уже норм.
К томуже, важный вопрос не частота приемника, а отставание (запаздывание) принимаемых координат. То есть смысл наращивания частоты отрисовки трека теряется, если данные запаздывают на 2 секунды к примеру.
и что то там ничего не написано про частоту приёмника в 20 Гц (если бы это было так, то 1 - большой "респект и уважение", 2 - такую информацию по-любому как то выделили бы , 3 - сам навигатор стоил бы намного больше, т.к. основная стоимость состовляет как раз GPS-плата).
Приёмник у Лейки 20 Гц, по умолчанию идёт 10 Гц, но если вам нужно установить Лейку например на самолёт (Ан-2) то есть возможность настроить на 20 Гц, насколько я слышал всё это бесплатно, просто в настройки вводится команда. Я у ребят из Агрокомпаса интересовался как то, мне так сказали. Причём спросил, мол может нужно приобретать ключ, они ответили, что нет. Здесь инструкция по СмартАг на 59 странице написано 20 Гц. https://fermer.ru/comment/724874#comment-724874
Отсюда следует: что РЕАЛЬНЫЕ 3 герца это уже норм.
На безрыбье и рак-рыба. По мне комфортно от 5 Гц, но у меня скорость при работе 12.4 км/ч. Думаю, что если ходить 5-6 км/ч то 3 Гц будет нормально. Хотя у моей Лейки вообще 10 Гц вопросов нет совсем и при 60 км/ч (на машине пробовал) .
С отрисовкой понятно. А как запаздывание координат?
Как понять запаздывание координат? Например частота 10 Гц то есть 10 запросов координат в секунду: запрос - отрисовка, запрос - отрисовка и так 10 раз в секунду.
Вот на видео обратите внимание снизу "бегут" координаты, 1 Гц - один раз в сек и позже при переключении на 10 Гц как быстро обновляются координаты, это кстати , как раз СмартАГ. как и у Лейки. Смотри на 2 мин 38 сек.
http://www.bargam.co.uk/Websites/bargam/files/Content/2196629/Skipper%20...
А вот мануал по их Шкиперу.
Доброго времени суток, дорогие форумчане! Пишу я вам от имени своего отца, он попросил меня найти где и за сколько можно приобрести систему для параллельного вождения. Я в деле выбора доп.электроники для тракторов совсем новичок, поэтому прошу вашего профессионального совета какую лучше взять систему параллельного вождения (она же навигатор для трактора)? Я прочитав эту тему до 13 страницы понял следующее:
Leica Mojo Mini- неплохая система,у которой главное преимущество это ее цена. Имеет неплохую точность, проста в интерфейсе.(Про вторую версию не читал).
Trimble EZ-Guide 250 (и 500)- Система не из дешевых, но имеет возможность установки дополнительно подрудьки (электрический руль), и чего-то еще, уже забыл что точно. Замысловатый интерфейс, хорошая точность.
Raven Cruizer II - отличная точность, меньшая по сравнению с тримблом 250 цена(исходя из сообщений в этой теме),Интерфейс понятнее, возможна установка подрульки.
О устройствах под марками TeeJet Matrix Pro 570G и AvMap G6 Farmnavigator ничего не прочел, поэтому совершенно не владею информацией.
А теперь меня интересует ваше мнение(все таки 13 страниц это слишком мало для вхождения в тему выбора устройства) по поводу выбора если даны след. первоначальные данные:
Имеется: пара полей в Белгородской области которые необходимо пахать, дисковать, удобрять,распылять гербециды ну и т.д., 4 довольно стареньких, но исправных трактора МТЗ (моделей 50 и 80), на один из которых, а возможно и по очереди необходимо установить сей девайс. 4 не молодых тракториста работающих много лет в колхозе, и практически не знакомыми с компьютерной техникой, да и всеми дарами современной электроники в целом, но способных к обучению. Также хотелось бы после покупки устройства затем приобрести подрульку подходящую для МТЗ. Как читал с ней на порядок улучшается точность в работе.
Отсюда вопрос- какой выбрать девайс подходящий для нашего региона(это к вопросу о спутниках) исходя из вводных данных и того что хотелось бы подешевле, но если тот что подороже в разы лучше то разумнее 1 раз раскошелиться и получить великолепные результаты, а если потом (лет эдак через 5-7) еще и в импортный трактор можно воткнуть то вообще красота!
Ну если Raven Cruizer II дешевле Тримбла 250 то бери его.
Это лишь мой вывод из сообщений в этой теме, так ли оно на самом деле судить не могу. Я Рынок пока не мониторил, потому как сейчас хочется пока определиться по функционалу с несколькими моделями из представленного разнообразия, а уж потом отталкиваться от цены. Хотя согласен что цена порой имеет основное значение при выборе.
Тут какое дело, если только как помощник нужен ( типа отбить первый проход, замерять обработанную площадь, опрыскивать без разметки ( это на любителя) ) то брать нужно из нижнего ценового диапазона,
Если деньги не проблема и есть желание и необходимость в полноценном автопилоте - то верхний диапазон- Круйзер2, тримбл 750, и тд к ним уже не просто подрулька с моторчиком на резиновом валике , а полноценный электроруль ставится, плюс они могут управлять секциями опрыскивателя.
Но остается вопрос с платными поправками или базовой станцией , без них полноценной системы не будет.
Как уже писал выше я в этом не разбираюсь,пока. Но задача мне была поставлена найти где дешевле. Значит и покупать из низшего ценового сегмента. Однако я в свою очередь считаю что лучше купить такую систему к которой в дальгейшем можно докупить и доустановить оборудование для более точного позиционирования, для автоматического корректирования траектории ну и т.д. Отсюда я пока выбираю из 3-х вариантов: Leica Mojo Mini (хотя 3d наверное получше будет) Raven Cruizer II и Trimble EZ-Guide 250. Нашел примерно такие цены на просторах рунета:
Trimble EZ-Guide 250 с усиленной антеной AG-15- 2280$
Outback s-lite 1600$
Leica mojoMINI GLONASS-1600$
CruizerII GLONASS 2470$
Сижу теперь и думу думаю, а какой же лучше? Есть ли у кого опыт использования данных устройств на технике стран бывшего СССР и СНГ?
[quote=Белгородский тракторист]
CruizerII GLONASS 2470$
CruizerII GLONASS 2225 $
Не знаешь, что брать то бери Тримбл 250. Если определишься - дёшево и без возможности улучшить "опционал" то бери Лейку или Фармнавигатор. Круизёр2 самый оптимальный на мой взляд, но там и ценник по более. Если трактор старый, Тримбл будет надёжней, там управление кнопками. Подрульку на МТЗ 80-82 - не верю
Я думаю для того чтобы понятять что нужно именно вам, нужно купить дешевый ( тримбл 250, лейка) поработать год, и уже осмысленно покупать топовую комплектацию. А дешевый навигатор или продать потом или оставить на другие работы ( да в тот же комбаин его поставить, на пахату разбивать загонки и т.д)
+ за Trimble 250 (как навигатор)
Я видел на восьмидесятке (МТЗ) подрульку "на руль" (моторчик там с резиновым валом). В теории все замечательно было, но что делать, если у трактора колеса прямо не едут впринципе?
Сняли через неделю подрульку.
В теории если протянуть трансмиссию (передние колеса) и поставить подрульку ЭУР, тогда может быть...
А если взять Trimble 250 и лейку в примерно однаковом ценовом диапазоне на мтз 82,. Что будет получше?
Бесспорно Trimble 250 круче будет Лейки
Тримбл 250 тарахтит четвёртый год,без проблем. Разбивка полей,сев в два трактора двумя сеялками,чтоб не вслед ходить,ну и всякие другие нужности. Да,ещё подкормка. Много настроек,сложноватое меню(поначалу). Нравится.
Сильно сложным покажется мужикам за 40, которые и в телефоне то время не могут настроить?
Дело вовсе не в возрасте (мне за 50) а в способности и желании освоить современную технику. Если изначально всё выставить,останется несколько несложных действий для каждой конкретной работы.
Сегодня спрашивал продавцов, говорят лейка поинтереснее будет .потому что частота обновления 20 Гц. у тримбла-10. Цену предлагают за Тримбл 39000 грн. Лейка -32000грн....Уже надо брать. ....строки поджымают.
в чем практичная разница?
Типа можешь проехать поворот
в смысле те скажут когда ты его уже проехал, хотя я так не думаю что на тримбле такое могёт быть, иначе бы парни такого на полях накуралесили, а так скока видел где работали тримблами всё ровненько, да и на тракторах во время работ ни кто с большими скоростями не работает, а 10-20 км в ч это ни критично.
Я хоть не заинтересован ни в Trimble, ни в Лейке но - зашёл на оф.сайт Лейки http://www.leica-geosystems.com/ и что то там ничего не написано про частоту приёмника в 20 Гц (если бы это было так, то 1 - большой "респект и уважение", 2 - такую информацию по-любому как то выделили бы , 3 - сам навигатор стоил бы намного больше, т.к. основная стоимость состовляет как раз GPS-плата).
Поработав бок о бок с продавцами (инженером по навигации) наслушился такого вранья клиентам, что просто слов нет... надоело, ушёл.
sergey...! Вы у них спросите где они взяли 20 Гц.
(может конечно я не там смотрел. ну а где ещё как не у производителя)
Согласен, похоже на маркетинговую выдумку. Тримбл 250 всегда был 1 герцовым (тоесть картинка на экране меняется один раз в секунду). Какой там приемник стоит (хоть 500 герц) какая разница, если картинка 1 раз в сек меняется.
На практике проверял, что обновление картинки НАВИГАТОРА с частотой больше 3 раз в секунду, глаз воспринимает как фильм (без дискретных скачков). Отсюда следует: что РЕАЛЬНЫЕ 3 герца это уже норм.
К томуже, важный вопрос не частота приемника, а отставание (запаздывание) принимаемых координат. То есть смысл наращивания частоты отрисовки трека теряется, если данные запаздывают на 2 секунды к примеру.
Хотя в описании 5 герц на тримбл пушут
Приёмник у Лейки 20 Гц, по умолчанию идёт 10 Гц, но если вам нужно установить Лейку например на самолёт (Ан-2) то есть возможность настроить на 20 Гц, насколько я слышал всё это бесплатно, просто в настройки вводится команда. Я у ребят из Агрокомпаса интересовался как то, мне так сказали. Причём спросил, мол может нужно приобретать ключ, они ответили, что нет. Здесь инструкция по СмартАг на 59 странице написано 20 Гц. https://fermer.ru/comment/724874#comment-724874
На безрыбье и рак-рыба. По мне комфортно от 5 Гц, но у меня скорость при работе 12.4 км/ч. Думаю, что если ходить 5-6 км/ч то 3 Гц будет нормально. Хотя у моей Лейки вообще 10 Гц вопросов нет совсем и при 60 км/ч (на машине пробовал) .
С отрисовкой понятно. А как запаздывание координат?
Как понять запаздывание координат? Например частота 10 Гц то есть 10 запросов координат в секунду: запрос - отрисовка, запрос - отрисовка и так 10 раз в секунду.
Вот на видео обратите внимание снизу "бегут" координаты, 1 Гц - один раз в сек и позже при переключении на 10 Гц как быстро обновляются координаты, это кстати , как раз СмартАГ. как и у Лейки. Смотри на 2 мин 38 сек.
Нашёл про платы Novatel (используются Raven и Leica) так они 20 Гц (50 Гц - опция).
А сколько сейчас стоит подрулька на Равен? находил комплект полный за 320 тыс на ебее, до скачка бакса предлагали за 170.
SmarTrax MD ______.
в личку отпишусь. а то не равён час можно в бане оказаться.
Кажись ты спрашивал, что внутри у приёмника от Лейки, вот нашёл на просторах фото.