Мужики а термостат на 41 мотор куды воткнуть и какой подойдёт?
Я самопальный делал. С МТЗ по моему то что на блок прикручивается. К нему с одной стороны патрубок приварили аргоном, выточили фланец (тоже был приварен патрубок). Вся эта приблуда вставлена между коллектором и радиатором (с радиатора патрубок пришлось немного подрезать)
Плюс шланг на малый контур. Ну и расширительный бачок.
Я самопальный делал. С МТЗ по моему то что на блок прикручивается. К нему с одной стороны патрубок приварили аргоном, выточили фланец (тоже был приварен патрубок). Вся эта приблуда вставлена между коллектором и радиатором (с радиатора патрубок пришлось немного подрезать)
Плюс шланг на малый контур. Ну и расширительный бачок.
Если делать по такому принципу- то с ЯМЗ моторов думаю будет в самый раз..Наберите; (корпус термостата ЯМЗ 236).
Ну так прямо и 15? wink Чего ей будет с нормальным давлением и чистым фильтром?
Турбированные двигатели нельзя долго(пишут не более 15 мин) гонять на мин оборотах холостого хода, если предполагается длительная работа двигателя на хол ходу, обороты повысить до 1200-1300.
Интересует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
Интересует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
мне тоже про это интересно узнать,у нас как то трактор часа два на холостых работал, турбина пока работает.
Интересует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
мне тоже про это интересно узнать,у нас как то трактор часа два на холостых работал, турбина пока работает.
Поясняют что на малых оборотах давление масла в турбине больше, чем воздуха в компрессорной части. Масло может вытекать в улитки и появится сизый дым.
Интересует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
мне тоже про это интересно узнать,у нас как то трактор часа два на холостых работал, турбина пока работает.
Поясняют что на малых оборотах давление масла в турбине больше, чем воздуха в компрессорной части. Масло может вытекать в улитки и появится сизый дым.
аааа так вон оно что,я-то думал что турбина заклинит,а оказывается он начинает масло жрать.
Перебираем каретки, в златоглавой сырые самиздат втулки и оси на ходовую, оригинальных не могу найти, дайте на водку, где можно купить настоящие втулки, оси, цапфы?
Перебираем каретки, в златоглавой сырые самиздат втулки и оси на ходовую, оригинальных не могу найти, дайте на водку, где можно купить настоящие втулки, оси, цапфы?
я раньше в Рязани брал,- сейчас там тоже как-будто самоточенные.Лет 7-8 назад в Подольскагроснабе детали дорогие были не скажу что советского качества,но получше чем у остальных.Что сейчас- не знаю.Климовская база по дтэшкам-была отстойная!Лет тоже 7-8 назад.Сейчас наверно тоже- одного служащего с нее знаю,сказал что путевого на дт ничего там нет.Если работы с трактором много- ищите донора!К ДТ-75 подход нужен.Поискать фермеров первой волны-часто не работали а чуть сломался - починить не смогли,не нашли к нему подхода.Да и на авто ру и на дроме неплохие экземпляры попадаются и не дорого.В той же златоглавой по задворкам.Москва-полей нет,в основном бульдозеры- траки конечно без шипов,но износ ходовой минимальный- пробега нет!Сейчас хочу еще один "дизель" восстановить на продажу- также купил его в виде донора,за недели 2 с половиной четыре каретки перебрал- ремонт рублей в 5 вышел(правда и запас деталей какой-то был)- удачно этот трактор купил-в основном резинки менял-а ходить будет!
Тоже купил себе за 80000 руб жалко стало хотели порезать на металл в прямом смысле слова,полторы гусянки новые две каретки двигатель смд 14,правдо только один с документами, видок у них конечно не айс ,попробую тоже один продать кабинку поменяем.
ресует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
—
Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!
Миша, с год назад прочитал историю твоей жизни и становления тебя как фермера, очень интересно и правильно написано, спасибо. Прошёл тот же путь с 1991года. А что касаемо турбины, мнений множество, но для того , чтобы техника работала без поломок, просто нужно соблюдать рекомендации изложенные в "Инструкции по эксплуатации двигателя".
Привет! Я рад что многим нравится, просмотров десятки в день, значит не зря.
Всегда хочется докопаться до истины, не всегда изложенные в инструкциях вещи имеют смысл.
Недавно читаю цветную книжку по ремонту авто (знаешь такие на авторынках продают), написано - не стоит заводить двиг при нажатой педали сцепления т.к. происходит выработка КВ и его продольный разбег и ещё перлы попадаются десятками и по тракторам в.т.ч. Инструкции тоже люди пишут.
Я имею ввиду только те Инструкции по эксплуатации, которые прикладывает завод-изготовитель к своему изделию, будь-то двигатель, трактор или автомобиль. Всё-таки заводы дорожат репутацией, да и гарантия висит у них на шее. Я 7 лет отработал гл инженером Агроснаба, приходилось сталкиваться с поломками техники в гарантийный период. При хорошем юристе даже в СССР мы много раз взыскивали с Ростсельмаша, ВТЗ, ХТЗ, Павлодарского тракторного завода много дефицитных зч.
Я этот разговор завёл для понимания - почему ТКР вредны малые обороты, по пол-дня мы вроде и бросаем уже дизеля - топливо дорогое, да и там понятно - засераются форсунки.
У нас тут технически грамотные товарищи есть - Аканя, Двое, Механ, пусть объяснят если не трудно, почему?
Я этот разговор завёл для понимания - почему ТКР вредны малые обороты, по пол-дня мы вроде и бросаем уже дизеля - топливо дорогое, да и там понятно - засераются форсунки.
У нас тут технически грамотные товарищи есть - Аканя, Двое, Механ, пусть объяснят если не трудно, почему?
Я этот разговор завёл для понимания - почему ТКР вредны малые обороты, по пол-дня мы вроде и бросаем уже дизеля - топливо дорогое, да и там понятно - засераются форсунки.
У нас тут технически грамотные товарищи есть - Аканя, Двое, Механ, пусть объяснят если не трудно, почему?
срыв масляного клина, на котором висит вал при рабочих оборотах. если что, там порядка 40 тыщ оборотов, следствие чего ускоренный износ чугунных втулоки поверхностей скольжения вала, люфт вала и немереный расход масла. а ремонт у нас примерно в 6 рублей выходит. вообще, когда мне лет 16 было, отец втык вставлял. я лично так турбину запорол, дошло через жопу(копил на копейку, ан нет, купили турбину)))), наемный тракторист(мой одноклассник) на т-150 ухайдакал новую турбину так же(ну не любил он его глушить). сейчас тот мотор стоит на семдесетпятке, на ней тот же парень работает- относится трепетно. еще момент- после работы мотору обязательно дать поработать минут 5-7 на минимальных оборотах- во-первых- лопатки остывают, во во-вторых- обороты ротора снижаются
у нас как то слив масла с турбины шланг лопнул там давление чумовое неужели на холостых происходит масленное голодание,они скорее всего разваливаются от качества изделий,знакомый как то купил на шкода суперб середину турбины без корпусов китайскую и через 1000 км вал этой турбины с крутили в бараний рог крыльчатки оплавились.
Я этот разговор завёл для понимания - почему ТКР вредны малые обороты, по пол-дня мы вроде и бросаем уже дизеля - топливо дорогое, да и там понятно - засераются форсунки.
У нас тут технически грамотные товарищи есть - Аканя, Двое, Механ, пусть объяснят если не трудно, почему?
Не могу не согласиться с Аканей, ведь на минимальных оборотах холостого хода давление масла в магистрали небольшое. Тут есть другой момент - давление в масляной магистрали( которое нам показывает указатель давления масла) не равно давлению масла в остальной системе смазки и тем более в турбокомпрессоре из-за гидравлических потерь в системе. На пути масла из магистрали к ТКР трубка с несколькими штуцерами и ещё фильтр. Например, если в магистрали давление 4 кг/см2, то в ТКР может быть только 3 или 3,5, зависит от состояния фильтра и количества сопротивлений на пути масла. А на минимальных оборотах холостого хода давление в магистрали у многих чуть более 1 кг/см2 на горячую. Второй момент в том, что дизелям вредно работать на малых оборотах без нагрузки - ухудшается смесеобразование в цилиндре, топливо может сгорать не полностью, как сказал Михаил "засирает" форсунки и не только, короче говоря усиливается нагаро- и смолообразование. Это не зависит от того, есть ТКР или нет. Только у атмосферного дизеля в этом случае засирает выпускной тракт, а у турбированного, кроме этого, нагар начинает откладываться на лопатках турбины. Это может вызвать нарушение балансировки вала ТКР. Нарушение балансировки вала вызывает биение и ускоренный износ втулок и деталей газомаслянного уплотнения. Когда после простоя даешь нагрузку, эти отложения начинают выгорать и вылетать из выхлопной( ночью видно искры). А то, что ТКР масло кушает ( впускной тракт в масле) так в компрессорной части в районе крепления крыльчатки к валу всегда разряжение. Масло туда всасывается когда воздушный фильтр забитый( слишком большое разряжение) или повышенное давление масла в ТКР - когда ему сливаться некуда. Сливной патрубок тоже нехило засирается частицами перегретого в ТКР масла.( на некоторых импортных турбодизелях на ТО даже предусмотрена замена этой сливной трубки( чистить то никому не охота, проще поменять за счет клиента)
P.s. Тут кто-то может возразить, что мол давление в системе смазки везде одинаково по закону Паскаля, который гласит о том, что давление жидкости или газа одинаково во всех её точках. Сразу скажу, что нет. Закон Паскаля - это закон гидроСТАТИКИ - он не работает в случае, когда рассматривается движение жидкости, а так же в случае, когда на жидкость действует сила гравитации( т.е. сила тяжести). Систему смазки двигателя надо рассматривать в плане движения жидкости. Ведь подача основной секции масляного насоса А-41 достигает 105 литров в миинуту
Ну конечно! И он тоже. Читаю комменты вегда на тех. ветках.
Матерый МеХаН пишет:
.
Валерьевич спасибо! Я тоже Валерьевич. Отдельное спасибо за консультации по СМД летом, сговорились пообщаться по мерсовской набивке КВ на 18-й, всё нормально, убрал я на нём ячмень и куку на Нивке, всё работает хорошо. ТКР я на ней поменял, украинских уже нет, поставил Турбодизель, но в напорном патрубке масло уже есть, пока особо не жрёт. А на 75-ке пора выкидать, уже льётся как с ведра с воздушной улитки. Ну я думаю дешёвые ТКР и не будут долго ходить, и там и там ТКР11н2 на 6 шпилек. И что меня удивило и огорчило, что на нивке стоял изначально турбированный двиг, а разобрал - а там гольный 14-й с ТКР и коллектором 23-м, я Валерьевичу писал- почему блок без форсунок, поршня должны охлаждаемы быть? Сказал - первые переходные двиги такие. Но поршня были припаленные, правда он у меня уже лет 10 и что там с ним в колхозе делали хз, я не перегревал. Поставил кострому с накладками на поршня - говорят противозадирные- кто встречал? И по ТКР- кто обращал внимание, какой российский изготовитель предпочтительнее? Всем удачи в делах!
Поставил кострому с накладками на поршня - говорят противозадирные- кто встречал?
на ниву 4 комплекта брал, двиг газил в радиатор после ремонта. На 5-ом бункере пшеницы черный дым. Заглушили. как оказалось позже - разбита гильза и порван поршень. Склоняемся к браку гильзы.
термостат тоже ставили только там кажется колектор меняется от д-442 ,где-то описывали это уже .
Мужики а термостат на 41 мотор куды воткнуть и какой подойдёт?
http://www.autoopt.ru/auto/catalog/engine/ad/ad-d-442/99/
http://www.autoopt.ru/auto/catalog/engine/ad/ad-d-442/32/
Я самопальный делал. С МТЗ по моему то что на блок прикручивается. К нему с одной стороны патрубок приварили аргоном, выточили фланец (тоже был приварен патрубок). Вся эта приблуда вставлена между коллектором и радиатором (с радиатора патрубок пришлось немного подрезать)
Плюс шланг на малый контур. Ну и расширительный бачок.
Если делать по такому принципу- то с ЯМЗ моторов думаю будет в самый раз..Наберите; (корпус термостата ЯМЗ 236).
Турбированные двигатели нельзя долго(пишут не более 15 мин) гонять на мин оборотах холостого хода, если предполагается длительная работа двигателя на хол ходу, обороты повысить до 1200-1300.
Интересует техническое обоснование этой именно этой причины, есть понятные обоснования таких вещей - нельзя резко глушить после работы на повышенных оборотах (задерёт по инерции втулку без масла), нельзя заводить без прокрутки (то же самое), дать остыть турбине, потом глушить (пригорает масло), а малая нагрузка на мин. оборотах чем не угодила, ну бывает начинает масло бросать, скорее не прижимаются кольца центробежной силой. Может кто-то из технарей объяснит механизм поломки турбины в этом случае?
мне тоже про это интересно узнать,у нас как то трактор часа два на холостых работал, турбина пока работает.
Поясняют что на малых оборотах давление масла в турбине больше, чем воздуха в компрессорной части. Масло может вытекать в улитки и появится сизый дым.
аааа так вон оно что,я-то думал что турбина заклинит,а оказывается он начинает масло жрать.
Ну да, при длительной работе может сопливить, но это-ж не смертельно для ТКР.
А на больших оборотах? Давление в турбине вроде как около 1 кг/см
Давление в ней такое как в маслосистеме, оттуда-же канал. Но то что на длительных холостых может сопливить - да.
Масло полусинтетик не намного дороже. Зато меньше угорает, заводить легче, и на деталях двигателя не образуется накипь из масла.
насчет дороже или дешевле я незнаю оно у меня халява,вот расход намного меньше чем минералка.
Да знаю,есть такое. И вообще на турбины у меня аллергия(хотя вещь то ведь хорошая)...
Перебираем каретки, в златоглавой сырые самиздат втулки и оси на ходовую, оригинальных не могу найти, дайте на водку, где можно купить настоящие втулки, оси, цапфы?
я раньше в Рязани брал,- сейчас там тоже как-будто самоточенные.Лет 7-8 назад в Подольскагроснабе детали дорогие были не скажу что советского качества,но получше чем у остальных.Что сейчас- не знаю.Климовская база по дтэшкам-была отстойная!Лет тоже 7-8 назад.Сейчас наверно тоже- одного служащего с нее знаю,сказал что путевого на дт ничего там нет.Если работы с трактором много- ищите донора!К ДТ-75 подход нужен.Поискать фермеров первой волны-часто не работали а чуть сломался - починить не смогли,не нашли к нему подхода.Да и на авто ру и на дроме неплохие экземпляры попадаются и не дорого.В той же златоглавой по задворкам.Москва-полей нет,в основном бульдозеры- траки конечно без шипов,но износ ходовой минимальный- пробега нет!Сейчас хочу еще один "дизель" восстановить на продажу- также купил его в виде донора,за недели 2 с половиной четыре каретки перебрал- ремонт рублей в 5 вышел(правда и запас деталей какой-то был)- удачно этот трактор купил-в основном резинки менял-а ходить будет!
Тоже купил себе за 80000 руб жалко стало хотели порезать на металл в прямом смысле слова,полторы гусянки новые две каретки двигатель смд 14,правдо только один с документами, видок у них конечно не айс ,попробую тоже один продать кабинку поменяем.
Миша, с год назад прочитал историю твоей жизни и становления тебя как фермера, очень интересно и правильно написано, спасибо. Прошёл тот же путь с 1991года. А что касаемо турбины, мнений множество, но для того , чтобы техника работала без поломок, просто нужно соблюдать рекомендации изложенные в "Инструкции по эксплуатации двигателя".
Привет! Я рад что многим нравится, просмотров десятки в день, значит не зря.
Всегда хочется докопаться до истины, не всегда изложенные в инструкциях вещи имеют смысл.
Недавно читаю цветную книжку по ремонту авто (знаешь такие на авторынках продают), написано - не стоит заводить двиг при нажатой педали сцепления т.к. происходит выработка КВ и его продольный разбег и ещё перлы попадаются десятками и по тракторам в.т.ч. Инструкции тоже люди пишут.
Я имею ввиду только те Инструкции по эксплуатации, которые прикладывает завод-изготовитель к своему изделию, будь-то двигатель, трактор или автомобиль. Всё-таки заводы дорожат репутацией, да и гарантия висит у них на шее. Я 7 лет отработал гл инженером Агроснаба, приходилось сталкиваться с поломками техники в гарантийный период. При хорошем юристе даже в СССР мы много раз взыскивали с Ростсельмаша, ВТЗ, ХТЗ, Павлодарского тракторного завода много дефицитных зч.
Я этот разговор завёл для понимания - почему ТКР вредны малые обороты, по пол-дня мы вроде и бросаем уже дизеля - топливо дорогое, да и там понятно - засераются форсунки.
У нас тут технически грамотные товарищи есть - Аканя, Двое, Механ, пусть объяснят если не трудно, почему?
поддерживаю мне тоже это интересно узнать.
срыв масляного клина, на котором висит вал при рабочих оборотах. если что, там порядка 40 тыщ оборотов, следствие чего ускоренный износ чугунных втулоки поверхностей скольжения вала, люфт вала и немереный расход масла. а ремонт у нас примерно в 6 рублей выходит. вообще, когда мне лет 16 было, отец втык вставлял. я лично так турбину запорол, дошло через жопу(копил на копейку, ан нет, купили турбину)))), наемный тракторист(мой одноклассник) на т-150 ухайдакал новую турбину так же(ну не любил он его глушить). сейчас тот мотор стоит на семдесетпятке, на ней тот же парень работает- относится трепетно. еще момент- после работы мотору обязательно дать поработать минут 5-7 на минимальных оборотах- во-первых- лопатки остывают, во во-вторых- обороты ротора снижаются
И АЛЕКС 37!!!!
у нас как то слив масла с турбины шланг лопнул там давление чумовое неужели на холостых происходит масленное голодание,они скорее всего разваливаются от качества изделий,знакомый как то купил на шкода суперб середину турбины без корпусов китайскую и через 1000 км вал этой турбины с крутили в бараний рог крыльчатки оплавились.
Не могу не согласиться с Аканей, ведь на минимальных оборотах холостого хода давление масла в магистрали небольшое. Тут есть другой момент - давление в масляной магистрали( которое нам показывает указатель давления масла) не равно давлению масла в остальной системе смазки и тем более в турбокомпрессоре из-за гидравлических потерь в системе. На пути масла из магистрали к ТКР трубка с несколькими штуцерами и ещё фильтр. Например, если в магистрали давление 4 кг/см2, то в ТКР может быть только 3 или 3,5, зависит от состояния фильтра и количества сопротивлений на пути масла. А на минимальных оборотах холостого хода давление в магистрали у многих чуть более 1 кг/см2 на горячую. Второй момент в том, что дизелям вредно работать на малых оборотах без нагрузки - ухудшается смесеобразование в цилиндре, топливо может сгорать не полностью, как сказал Михаил "засирает" форсунки и не только, короче говоря усиливается нагаро- и смолообразование. Это не зависит от того, есть ТКР или нет. Только у атмосферного дизеля в этом случае засирает выпускной тракт, а у турбированного, кроме этого, нагар начинает откладываться на лопатках турбины. Это может вызвать нарушение балансировки вала ТКР. Нарушение балансировки вала вызывает биение и ускоренный износ втулок и деталей газомаслянного уплотнения. Когда после простоя даешь нагрузку, эти отложения начинают выгорать и вылетать из выхлопной( ночью видно искры). А то, что ТКР масло кушает ( впускной тракт в масле) так в компрессорной части в районе крепления крыльчатки к валу всегда разряжение. Масло туда всасывается когда воздушный фильтр забитый( слишком большое разряжение) или повышенное давление масла в ТКР - когда ему сливаться некуда. Сливной патрубок тоже нехило засирается частицами перегретого в ТКР масла.( на некоторых импортных турбодизелях на ТО даже предусмотрена замена этой сливной трубки( чистить то никому не охота, проще поменять за счет клиента)
P.s. Тут кто-то может возразить, что мол давление в системе смазки везде одинаково по закону Паскаля, который гласит о том, что давление жидкости или газа одинаково во всех её точках. Сразу скажу, что нет. Закон Паскаля - это закон гидроСТАТИКИ - он не работает в случае, когда рассматривается движение жидкости, а так же в случае, когда на жидкость действует сила гравитации( т.е. сила тяжести). Систему смазки двигателя надо рассматривать в плане движения жидкости. Ведь подача основной секции масляного насоса А-41 достигает 105 литров в миинуту
Ну конечно! И он тоже. Читаю комменты вегда на тех. ветках.
Валерьевич спасибо! Я тоже Валерьевич.
Отдельное спасибо за консультации по СМД летом, сговорились пообщаться по мерсовской набивке КВ на 18-й, всё нормально, убрал я на нём ячмень и куку на Нивке, всё работает хорошо. ТКР я на ней поменял, украинских уже нет, поставил Турбодизель, но в напорном патрубке масло уже есть, пока особо не жрёт. А на 75-ке пора выкидать, уже льётся как с ведра с воздушной улитки. Ну я думаю дешёвые ТКР и не будут долго ходить, и там и там ТКР11н2 на 6 шпилек. И что меня удивило и огорчило, что на нивке стоял изначально турбированный двиг, а разобрал - а там гольный 14-й с ТКР и коллектором 23-м, я Валерьевичу писал- почему блок без форсунок, поршня должны охлаждаемы быть? Сказал - первые переходные двиги такие. Но поршня были припаленные, правда он у меня уже лет 10 и что там с ним в колхозе делали хз, я не перегревал. Поставил кострому с накладками на поршня - говорят противозадирные- кто встречал? И по ТКР- кто обращал внимание, какой российский изготовитель предпочтительнее? Всем удачи в делах!
на ниву 4 комплекта брал, двиг газил в радиатор после ремонта. На 5-ом бункере пшеницы черный дым. Заглушили. как оказалось позже - разбита гильза и порван поршень. Склоняемся к браку гильзы.