Выставка коз в Екатеринбурге. Да или нет?. Страница 4 из 13

Доброго времени.
Это Первый Смотр Уральских Коз, не выставка, а именно смотр и без экспертизы.
Время было выбрано мной именно это т.к. смотр приурочен к выставке породных птиц и кроликов, которую я по просьбе птицеводов и кролиководов перенёс специально с сентября на декабрь.
На второй странице есть предложение о том, что на следующий год можно перенести на любое удобное для козоводов время.
Смысл данного мероприятия - пообщаться козоводам, показать животных посетителям именно тем тётям Маням, популяризация продукции козоводства. Ибо именно тётя Маня должна быть потенциальным потребителем продукции: молока, сыров, мяса коз, шкуры и т.д.

Прежде чем говорить о какой-либо экспертизе и каких-либо экспертах нужно понимание того - кто все эти люди, кого Вы перечислили, и имеют ли они права проводить экспертизу.
Лично у меня этого понимания в данный момент нет.

Вот это всё и предлагается обсудить на смотре. Приезжайте хоть с козами, хоть без коз и донесите до собравшегося люда, свои мысли о сроках и экспертах.
Вместе решим, что мы хотим, что для этого нужно сделать, и кто нам нужен на следующий год.

Насчёт племенной выставки у меня очень большие сомнения есть. Что у кого-либо в частном хозяйстве есть племенные животные.
Вывешу здесь требования по племенным хозяйствам
Требования к племенному заводу
Племенной завод - организация по племенному животноводству, располагающая стадом высокопродуктивных племенных животных определенной породы и использующая чистопородное разведение племенных животных

Требования к племенному репродуктору
Племенной репродуктор - организация по племенному животноводству, которая осуществляет разведение племенных животных, в целях обеспечения потребностей сельскохозяйственных товаропроизводителей

Требования к генофондному хозяйству
Генофондное хозяйство - организация по племенному животноводству, осуществляющая разведение и сохранение сельскохозяйственных животных малочисленных, исчезающих видов и пород, несущих определенные признаки и свойства, сформированные в результате длительного эволюционного развития, представляющие собой источник генетического материала для создания (выведения) новых пород и типов сельскохозяйственных животных и поддержания биоразнообразия животного мира.

Подробности

Приложение N 19. Минимальные требования, предъявляемые к племенным организациям по разведению овец и коз различных пород, кроме романовской и каракульской
Примечание. Проводится экспертная оценка всех основных и ремонтных баранов (козлов)-производителей, а также 10% животных из каждой представленной к осмотру отары других половозрастных групп племенных овец (коз) комиссионно. Результаты экспертной оценки представляют вместе с другими материалами и экспертным заключением (актом).

Поэтому исходя из этого, я считаю, что говорить о породности животных, если нет документов выписанных племенным заводом, племенным хозяйством или племенным репродуктором, мягко говоря некорректно. Можно говорить, как правильно было предложено, о животном зааненского типа, нубийского типа и т.д.
Если же есть в РФ общественная, или государственная организация козоводов, которая уполномочена выписывать и аттестовывать частные хозяйства - отлично, их документы, так же можно считать достоверными.
Племенная карточка животного конкретного хозяйства и маркировка (чипирование) животного, если такое происходит, это не более чем выписка из внутреннего журнала контроля и учёта вязок. Это отлично, такой учёт должен вестись, но это не может считаться документальным подтверждением породности животного.
Это моё мнение, и не претендую на истинность.

"giperboreya" пишет:

Будут ли выставляься голуби?Декоративные кролики?Будет ли экспертиза полноценная..Мне наши любители животных задают именно эти вопросы..

Голубей не будет. Птица и кролики будут обязательно. Там естественно будет экспертиза.
Вся информация в теме III Уральская выставка породных птиц и кроликов. г. Екатеринбург 01-02 декабря 2012 года Заходите, читайте там есть все контакты и ответственные люди по всем направлениям.

"giperboreya" пишет:

И уважаемый Алексей Евгеньевич нам бы именно хотелось получить профессионала,а не абы кого даже на любительский смотр..профессионала с беспристрастным и умным взглядом на наших животных..

Мне бы тоже этого хотелось. Вопрос стоит даже не "А судьи кто?", Вы назвали многих, я надеюсь достойных людей. Вопрос стоит в другом: А могут ли они судить? Ведь держать животных 10-20-30 лет и видеть этих животных, это совсем не одно и тоже! Нужно постоянно повышать свой уровень, бывать на выставках, в том числе европейских, общаться с коллегами, общаться с представителями науки и т.д.

"giperboreya" пишет:

Есть много фото с "АГРО-2012"Челябинск,именно животные..Не подскажите в каком разделе можно разместить репортаж?

Можно прямо в Общих вопросах по козоводству разместить. Очень интересно посмотреть.

"giperboreya" пишет:

И можно ли узнать какие технические"условия выставки будут ?Именно технические-зал,покрытие,температура,охрана,как планируете размещать приехавших из других регионов,взносы?

Условия таковы:
Загоны для животных деревянные. Пол каменный на котором будет лежать баннер, и постелена солома. Это помещение. Там тепло и сухо. Освещение козам будет проведено дополнительно. Охрана будет.
По размерам для загонов пока не решил. Там технические колонны стоят, на которые опирается проход по второму этажу, под этим проходом и будут козы. Высота до потолка примерно 3 метра, может больше. Расстояние между колоннами вроде как два метра, глубина больше 2-х метров. Вот примерно будут такие загоны. Может быть он будет поделён пополам. Пока не знаю.
Размещение иногородних за свой счёт в гостиницах и т.д. Или же проще договариваться с местными о вписке на время проведения мероприятия.
Взнос 2000р. с одного хозяйства - не зависимо от количество голов животных.

"giperboreya" пишет:

.Поэтому и хотелось бы сразу начать с вешалки))..И выставку провести как положено,и с призами помочь,и с единомышленниками пообщаться по делу..

Я и Светлана (Домашняя) как главный по козоводству на выставке готовы выслушать Ваши предложения в том числе и по экспертам.
Экспертам может быть направлено вот такое письмо от Администрации Екатеринбурга. Ну и от портала, на официальном бланке так же будет отправлено приглашение.
Точно такие письма в этом году были отправлены в Башкирию, в племенной завод Благоварский - приглашение заместителя директора по научной работе Гильванову М.М. и в Марий Эл, в Марийский государственный Университет - приглашение одному из авторов породы цесарок Волжская белая - Забиякину В.А.

Файлы:
shumilinoy_n.n.jpg

Но повторюсь. Одно дело пригласить на выставку известных людей в козоводстве, и совсем другое дело, если эти люди являются экспертами.
Вот например такие документы есть у экспертов-птицеводов, которые имеют права судить выставки.

Есть что-либо подобное у козоводов? Если такого нет, тогда можно говорить об экспертах, но о тех, кто работает в государственных институтах, и кто профессионально и научно занимается животными.

Для меня эти вопросы принципиальны. Т.к. недовольные на выставках были есть и будут всегда.
А если я что-либо делаю, то так повелось, я делаю всё правильно (вот такой я скромный), и старюсь максимально уменьшить риск всякого срача, как до выставки, так и после. И я не хочу делать филиал птичьего рынка. Это, извиняюсь, не мой уровень, опять же не скромно, но уж как есть. Мне базары не интересны и эксперты без полномочий тоже.
Именно поэтому я так много внимание уделяю документам на животных, и экспертам, которые будут работать с этими животными.

Кстати! Вот нашёл. Мастер-класс по бонитировка коз зааненской породы Там и видео этого процесса есть какого-то как говорят, крутого немецкого перца. Я его естественно не знаю. И фото есть. Всё это было на АгроФерме-2011 в Москве.
Там же есть и племенная (оценочная) карточка животного.

"Алексей Евгеньевич" пишет:

как говорят, крутого немецкого перца. Я его естественно не знаю

Питер Байман его зовут. Консультант по козам и овцам компании «Де Лаваль», директор Экспертного центра животноводства королевства Нидерланды, 1-й Председатель ассоциации племенных козоводов в Нидерландах

Пригласить можно кого угодно и куда угодно. Это вопрос денег, причём не очень больших денег по большому счёту.
Вот хорьководы, которые будут на этой выставке приглашают американца, шиншилловоды, которые тоже будут - англичанку, на выставке кошек, которая будет в соседнем зале в это же время вообще несколько иностранных экспертов будет.

При всём уважении к Волковой, Бодрову, Маркеловой и всем иным держателям коз, владельцам ферм, и козоводческих ресурсов, но они не могут быть экспертами, только из-за того, что они держат коз 10-20-30 лет, или создали интернет ресурс на эту тему.
Пригласить их в качестве гостей и участников - пожалуйста, в качестве докладчиков на семинар, тоже вопросов нет. Но не на экспертизу. Экспертизу должен проводить человек у которого есть на это полномочия. Знания и умения которого именно в экспертизе, не подлежат сомнению.
Вот я например занимаюсь бизнесом в сельском хозяйстве с 1995 года, не малый срок я считаю, организовал интернет-ресурс, начал проводить выставки. Провёл бы я сам экспертизу птиц, раз я птицеводством занимаюсь много лет, поставил всем баллы, выписал дипломы, раздал медали.
А люди потом покажут этот диплом и медаль специалистам и они скажут: А кто такой этот Воложанин? Он эксперт? Он знает и умеет оценивать? Где он обучался? Есть у него знания для проведения экспертизы? Можете этот диплом с его "экспертной оценкой" выкинуть в помойку и медаль туда же. И будут совершенно правы!
Вот именно этого я категорически не хочу. Я не люблю самодельщины. Я привык подходить ко всему профессионально.
Вариант "Ну извини, так получилось", это не для меня.
Поэтому вопрос об экспертизе остаётся открытый.
Для меня вот Лейла больший эксперт в козоводстве, например, чем все перечисленные выше вместе взятые. К слову, ни с кем, кроме Бодрова не знаком Лейла по образованию генетик и селекционер. Большой знаток коз и овец. Обещала быть у нас на выставке, если в/на Украину не уедет работать.

"giperboreya" пишет:

Кто спонсирует проведение конкретно выставки коз?

Кто проводит и организует эти выставки, тот и спонсирует, т.е. я.
Правда попытаемся в этот раз за счёт регистрационного сбора участников всё свести к нулю, не разделяя птицу, кроликов и коз. Если получится моя жена будет рада Ну а нет, так нет dread

Вот видите.
Для Вас Волкова авторитет, а для кого-то Бодров. Поэтому никто из них, кто не имеет соответствующих полномочий, экспертами на этой выставке быть не могут, по определению.
Ибо

"Алексей Евгеньевич" пишет:

Я не люблю самодельщины

и

"Алексей Евгеньевич" пишет:

старюсь максимально уменьшить риск всякого срача, как до выставки, так и после. И я не хочу делать филиал птичьего рынка. Это, извиняюсь, не мой уровень, опять же не скромно, но уж как есть. Мне базары не интересны и эксперты без полномочий тоже.

Раз

"giperboreya" пишет:

Официально в России нет ни одного эксперта по козам

тогда только представители науки, я считаю, могут быть экспертами из Ставропольского НИИ животноводства и кормопроизводства, например.
Если их представители будут на Золотой Осени, куда я улетаю 8 числа, я с ними переговорю.

А г-н Гольдман в своей организации, чем занимаются, кроме импорта животных, и поездок за границу, не знаете?

Если уж говорить об авторитетах, то я был у Бодрова
Одна эта табличка стоит многого! На чьей ферме ещё есть такое?

Так же есть профессор Ерохин А.И. - председатель секции овцеводства и козоводства отделения зоотехнии РАСХН. Ведущий специалист в РФ и странах СНГ в области селекционных методов совершенствования, разведения, воспроизводства, генетики, кормления, содержания, технологии производства продукции овцеводства и козоводства.
Правда лично мы не знакомы, но Александр Иванович присутствует у нас на портале

Я знаком с Пожаренко Алексеем Козья ферма Кубанская СемьЯ Правда у него в гостях не был. Но одно то что он поставляет продукцию в дошкольные учреждения тоже говорит о многом!

С Александром Кригером лично знаком, чем по праву горжусь. Его разнообразие сыров просто впечатляет!

А Елена Ивановна Фролова, (ферма Капри), тему про её овец и коз я я правда пока ещё не сделал, но у неё только овцематок 400 голов. Но вот её тема про альпак
Елена Ивановна производит молоко, сыр, йогурты, творог из козьего молока.

А Лариса Ивановна Суханова, с которой я познакомился неделю назад на Российской фермерской ярмарке в Сокольниках Лариса Ивановна также производит всё те же молоко, сыр, йогурты, творог и тоже из козьего молока. К Ларисе Ивановне пока не ездили, но обязательно поедем, снимать

Это я к тому, что достойных людей, кто профессионально занимается козоводстовм в стране очень много.

Я очень рад, что вы высказываетесь, эта тема именно для обмена мнениями. Я на Золотой осени, пообщаюсь с союзом козоводов, если такой союз есть, задам им вопросы. Вот союз овцеводов помню, а про козоводов не помню...